Обновить
183
627.9
Игорь Воронцов@master_program

Преподаватель МФТИ и ВШЭ, физик, Data Scientist

Отправить сообщение

На основе Ваших комментариев вписал в статью вот это введение, которое должно покрыть все вопросы, которые Вы задали.

Я так понимаю, ваша главная проблема с пониманием в том, что вы считаете, что сложение и умножение - это некоторые функции от двух аргументов, которые отображают их в какое-то другое третье пространство.

Но в математике то это не так. Сложение и умножение - это просто операции, заданные аксиомами сложения и умножения.

Ну я могу написать это в начало статьи, чтобы было понятнее.

"Тут же вопрос: сколько измерений, над каким полем? Не сказано.  "

То, что написано в первых двух пунктах, работает для пространства с любым количеством измерений. А в третьем пункте уже написано, что дальше мы работаем с 3D.

" Дальше этот псевдоскаляр I, кем бы он ни был, то ли умножается на a∧b, то ли работает как функция с аргументом. "

Он просто умножается. Не надо ничего лишнего додумывать.

"Выглядит как введённое выше "геометрическое произведение", но применённое к трём векторам. Но как? Ведь первое произведение вернёт "сумму скаляра с бивектором", и уже эту дурь надо будет умножать на третий вектор. А такой операции у нас не предусмотрено. "

Это не так, в тексте это уже предусмотрено. Сумма скаляра с бивектором при умножении на вектор дает сумму вектора с тривектором, потому что вектор умножить на скаляр дает вектор, вектор умножить на бивектор дает тривектор. Если интересно, как выразить это через обычные векторные операции, то будет вот так.

a b c=\underbrace{(a \cdot b) c-a(b \cdot c)+b(a \cdot c)}_{\text {Векторная часть }}+\underbrace{(a \cdot(b \times c)) e_1 e_2 e_3}_{\text {Тривекторная часть }}

Можете через определения, данные в статье, сами это вывести.

". Предположил для себя, что скаляр и вектор тензорно домножаются на единичный вектор соответствующего партнёра и уже в результирующем 4-мерном пространстве оба суммируются. Но верна ли эта картинка — без понятия.  "

Эта картинка абсолютно неверна.

"Здравствуй ещё один неизвестный термин, а главное, это по-прежнему не объясняет, каким образом этот бивектор складывается со скаляром.  "

Бивектор со скаляром складывается формально. В тексте написано, что такое бивектор - это просто упорядоченная пара векторов (там даже точнее сформулировано - площадка, мерой которой является площадь и ориентация, потому что две разные площадки с одинаковой площадью и ориентацией в пространстве будут равны между собой).

" Выглядит как введённое выше "геометрическое произведение", но применённое к трём векторам. Но как? Ведь первое произведение вернёт "сумму скаляра с бивектором", и уже эту дурь надо будет умножать на третий вектор. А такой операции у нас не предусмотрено. "

Предусмотрено. Там даже всё написано

e1*e2 = e12 - это бивектор

e1*e2*e3 = e123 - это псевдоскаляр (тривектор).

Никаких других определений вообще-то и нет.

" Далее вводится "псевдоскаляр"I = \mathbf{e}_1\mathbf{e}_2\mathbf{e}_3. Что это вообще такое? Почему "скаляр" и почему "псевдо"?  "

Скаляр - потому что он не связан ни с какими направлениями в пространстве. А псевдо - потому что его квадрат равен минус единице.

Но вообще это несущественный вопрос, в данном случае псевдоскаляр - это просто общепринятое название мультивектора максимального ранга.

Это просто вопрос о названии, а не об определении.

Мы имеем дело с трехмерным пространством. Там же написано - скаляры, векторы, бивекторы и псевдоскаляры, больше ничего.

"И тут же вопрос: каким макаром мы умудряемся складывать скаляр с вектором? Нельзя просто спрятаться за ответом "это формальная сумма", должен быть конкретный оператор "плюс", действующий из R×R^3 в какое-то другое пространство. Но в какое? Как устроена эта операция, какие у неё свойства? "


Можно. Это формальная сумма, она никуда не действует.

Видите, в чем проблема. Даже после того, как я написал вам, что это формальная сумма и ответа, который вы ищете, просто нет, вы по-прежнему отказываетесь его принимать. А никакого другого ответа на ваш вопрос просто и нет. Эта операция никуда не действует, а свойства у нее точно такие же, как у обычного сложения.

Возможно, было бы понятнее, если бы я в статье сразу написал, что операция сложения эта никуда не действует (то есть сумма вектора и бивектора, это просто вектор плюс бивектор, и никакого другого смысла за этим нет), а ее свойства полностью совпадают со свойствами обычного сложения.

В мою форму записи не встроено отсутствие монополей.

В правой части уравнения есть скаляр заряда и вектор тока.

Монополи сюда можно ввести как тривектор в правой части.

Кроме того, там еще может быть бивектор - видимо, это монопольный ток (аналогичный току движения зарядов).

Так что никакого запрета на монополи самого по себе тут нет.

Физический смысл в том, что электромагнитное поле представляет из себя мультивектор, а уравнения Максвелла - это обычное волновое уравнение для мультивектора.

Все известные со школьного курса законы электромагнетизма - это уравнения на разные отдельные части мультивектора.

Напишу развернутый ответ на основе relworld_08.pdf .

В кватернионной форме вся система уравнений Максвелла выглядит вот так

\overline{\mathbb{D}} \mathbb{F}=4 \pi \overline{\mathbb{J}} .

Компоненты кватерниона тока \mathbb{J} являются плотностями заряда \rho и тока \mathbf{j} :

\mathbb{J}=\rho+\mathbf{j} \boldsymbol{\sigma}, \quad \overline{\mathbb{J}}=\rho-\mathbf{j} \boldsymbol{\sigma},

где черта над кватернионом - это его сопряжение (смена знака в векторной части). Аналогично определяется кватернион производной:

\mathbb{D}=\partial_0-\boldsymbol{\sigma} \nabla, \quad \overline{\mathbb{D}}=\partial_0+\boldsymbol{\sigma} \nabla .

4 -вектор производной с верхним индексом имеет компоненты \partial^\nu=\partial / \partial x_\nu=\left\{\partial_0,-\nabla\right\}.

Так как с любым 4-вектором A^\nu=\left\{A^0, \mathbf{A}\right\} мы связываем кватернион \mathbb{A}=A^0+\mathbf{A} \boldsymbol{\sigma}, а пространственные компоненты 4 -вектора \partial^\nu содержат знак минус, он появляется и в векторной части кватерниона производной. Норма кватерниона производной равна оператору Д'Аламбера:

\mathbb{D} \overline{\mathbb{D}}=\mathbb{I} \partial^2=\mathbb{I}\left(\partial_0^2-\Delta\right) .

Наконец, третья величина является кватернионом напряженности электромагнитного поля:

\mathbb{F}=\mathrm{f} \sigma .

Он не имеет скалярной части, а его векторная часть комплексна:

\mathbf{f}=\mathbf{E}+\imath \mathbf{B},

Вот это и есть волновое уравнение

\left(\frac{1}{c} \frac{\partial}{\partial t} \cdot I_2+N a b l a\right) F_{m a t}=\frac{1}{\epsilon_0 c} J_{s o u r c e}

Градиент пространства-времени, написанный слева, как раз и описывает лоренц-инвариантность. Ну в уравнениях Максвелла самих он не столь очевиден, это надо еще его выводить, ротор от ротора вычислять, одни уравнения в другие подставлять.

Да, в этой записи лоренц-инвариантность намного очевиднее.

Вы пишите


"из релятивистской инвариантности волнового уравнения не следует релятивистская инвариантность уравнений Максвелла"

Так в том то и дело, что в этой форме записи через геометрическую алгебру все 4 уравнения Максвелла превращаются в одно волновое уравнение на мультивектор.

А в записи, принятой в современных учебниках, связь между волновым уравнением и уравнениями Максвелла совершенно не очевидна.

У Максвелла электромагнитное поле - это комплексный векторный кватернион. Имеется в виду, что его вещественная часть - это векторный кватернион (бивектор) и мнимая тоже векторный кватернион (бивектор). Никакого скаляра там нет.

Кватернион - это сумма скаляр + бивектор.

Векторный кватернион - это без скаляра, просто бивектор.

Ну тут дело в том, что весь необходимый материал для понимания формул в этой статье есть. Геометрическое произведение определено данными формулами полностью. Другое дело, что для полного понимания нужно конечно дать полноценное введение в геометрическую алгебру, но это нужно отдельную статью писать.

Сам комментарий был связан с непониманием как они складываются, но никакого ответа за этим нет - это формальная сумма. То есть они никак не складываются в том смысле, в котором спрашивается.

В данном конкретном случае, видимо, стоило написать о том, что суммы бывают формальные. В ближайшее время я отредактирую статью.

Тут ведь вся суть во введенном градиенте пространства-времени, смысл его в том, что мультивектор электромагнитного поля подчиняется волновому уравнению, а скорость света - предельная скорость распространения волны.

Но тогда в такой интерпретации нет фундаментально никакого пространства Минковского. Я всё строил в евклидовом 3-мерном пространстве, никакого 4-мерного пространства-времени не вводил, а Лоренц-инвариантность тут возникает из-за волнового уравнения.

В мою форму записи сразу встроена метрика Минковского. Преимущество над тензорной в том, что тензорная на координаты завязана, а моя форма является независимой от выбранной системы координат (то есть геометрические величины я сразу могу при необходимости определять в любой версии координат, форма уравнений от этого не меняется).

Кватернионная форма Максвелла, хотя эквивалентна моей, ближе к современным формам записи, чем моя, потому что кватернион и 4-вектор тут - это одно и то же.

Чтобы в моей записи получить Лоренц-инвариантность, нужно расписать применение ротора

F^{\prime}=R(\mathbf{E}+i \mathbf{B}) R^{-1}

Но похоже да, вариант, который Максвелл нашел изначально, всё же лучше с точки зрения того, чтобы описывать это все сразу в пространстве Минковского.

У него же там

(оператор-вектор)(поле-бивектор) = (источник-вектор)

У бивектора квадрат, собственно, такой же как в пространстве Минковского.

Надо написать отдельную статью про это.

Я уже соорудил как раз вчера, и именно из-за этого тут решил написать аналогично тему гораздо попроще. Но там не настолько красивое вышло, и очень странное (очень сильно напоминает квантовую механику).

Надо там повозиться ещё. Я думаю в ноябре дать это повозиться студентам в ВШЭ на мероприятии под названием "математический воркшоп". Оно будет ориентировочно 15 ноября, участвовать могут не только студенты ВШЭ.

Здесь размещу в ноябре объявление, в хаб "я парюсь", наверное. С рассказом о прошлом воркшопе.

Во-первых, приблизительно таким образом были созданы сами уравнения Максвелла. Правда, Максвелл записал их в виде "комплексных кватернионов", но такая запись более-менее эквивалентна тому, что написана здесь. Кватернионы - тоже элементы алгебры Клиффорда (они соответствуют сумме скаляра и бивектора), и его запись получается из этой умножением на тривектор или мнимую единицу (у Максвелла электрическое поле вещественная часть кватерниона, магнитное - мнимая, а это собственно означает, что он электрическое поле определил как бивектор, а магнитное как вектор, а здесь всё сделано ровно наоборот - и способ, сделанный здесь, более правильный).

Почитать об этом можно в работе самого Максвелла J.C. Maxwell. A treatise on electrisity and magnetism. v.2 p. 257(618) "Quaternion expressions for electromagnetic equations", а также тут On the Notation of Maxwell's Field Equations .

Во-вторых, можно применять в численных методах. Очень популярным является алгоритм FDTD Метод конечных разностей во временной области — Википедия .

Этот алгоритм придуман без геометрической алгебры, но является частным случаем ее реализации. Геометрическая алгебра позволяет писать координатно-независимые вычислительные схемы на произвольных сетках, в которой скаляры соответствуют вершинам, векторы ребрам, а бивекторы - граням. FDTD можно вывести как частный случай реализации такого подхода ГА к моделированию, примененного к обычной декартовой сетке в 3D (в схеме Йи как раз векторы напряженности поля соответствуют ребрам кубиков, а векторы магнитного поля - их граням).

В-третьих, есть вопрос педагогический. То, что здесь в статье описано, гораздо понятнее, чем то изложение уравнений Максвелла, которое обычно используется в учебниках.

Информация

В рейтинге
1-й
Откуда
Москва, Москва и Московская обл., Россия
Дата рождения
Зарегистрирован
Активность

Специализация

Ученый по данным
Стажёр