А, вы же автор! :-)
Тогда простой вопрос: а почему нельзя было вместо профлиста использовать, например, бакелитовую фанеру? Я понимаю, для чего профлист, когда он что-то удобно формирует, но в вашем варианте — зачем? просто потому, что на ютубе так делают?
У меня пролеты разные, от 4 до 7 метров. И я именно и пытаюсь сказать, что вообще-то, типоразмер профлиста тут задается совсем из других соображений, пролет тут ни при чем. И я точно мог бы использовать и ваш 35, просто толщина перекрытия получилась бы неоптимальной — перерасход бетона и лишний вес, что веером влечет за собой кучу вопросов, нагрузка на фундамент первым делом.
Со строителями консультироваться насчет конструкций… вряд ли очень полезно. Уж я молчу, что из 100 называющих себя строителями, «строителей» окажется 95 в самом лучшем случае. А то и 99.
Но даже и этот последний, настоящий — не факт, что хоть что-то помнит из расчетов. Это все же отдельная песня. Тут конструктор нужен.
1. Значит, реализованное решение — избыточно. Лишний расход материала, etc. Ненужный дополнительный вес. Насчет пролетов — у меня в моем нынешнем доме есть безопорный монолит 7*8 метров (над кухней-столовой), пролет получается 7 метров. Сверху еще и перегородки стоят, правда, легкие. Тоже монолит по профлисту в качестве несъемной опалубки, но считанный по-человечески. И когда мы с конструктором решали что да как — были варианты с пролетом и еще больше.
2. почему стяжку не залить? Никаких проблем, лить монолит да и все. Если этого не делать — совершенно непонятно, зачем нужен именно профлист и почему нельзя сделать тот же пирог по плоскому основанию. Суть профлиста (у него ведь еще и волны несимметричные, это не просто так) в том, что мы выбрасываем из результирующей конструкции часть бетона. Итоговое перекрытие облегчается при той же прочности. Если этого не происходит — есть масса других вариантов, без использования металла, даже и с несъемной опалубкой.
3. Я вовсе не против использования профлиста в качестве опалубки, в том числе, и несъемной. Но: в данном случае — это не опалубка, т.к. насыпан керамзит, etc — это основание перекрытия. И, во-вторых, автор в комментариях (кажется) упирает на несущую профлиста — этого делать нельзя вообще. Хотя, конечно, и сам профлист несет будь здоров, особенно, нормальный.
К сожалению, ролики в трубе настолько часто не просто безграмотны даже, а дико безграмотны, что ссылаться на них, считая такие критичные конструкции — это несерьезно. Я понимаю, что тут уже все сделано, и прочая, но очень бы хотелось, чтоб люди, кому надо подвиг автора повторить, сделали нужный для эволюции шаг вперед.
Из вариантов «делай с нами, делай как мы, делай лучше нас» лучше все же выбирать последний.
Круто видеть, как человек взял и сделал. Сам. Это прям очень здорово.
Но есть пара но…
1. Очень жаль, что не сделано самого нужного: проекта. Часть КР имею в виду. Это избавило бы от множества домыслов и заблуждений… Больше того — почти всегда проект себя окупает. Просто за счет того, что конструктор не тычет пальцев в космос с номиналом профлиста, уголка или толщиной стяжки, а считает. Точно.
2. Это стяжка по профлисту — какой в ней смысл вообще? Смысл монолита по профлисту в том, что возникает коробчатая структура — при равной допустимой нагрузке эффективная толщина перекрытия получается примерно вдвое меньше. Но продольная арматура лежит в низу волны, и она часто удвоенная, и, конечно!!! она заливается бетоном. А не вытеснителем воздуха…
3. Вообще-то СНИП запрещает учитывать несущую самого профлиста в несущую конструкции. Вообще. Потому что в случае пожара вы рискуете внезапно всей квартирой оказаться у соседа на голове.
Ну, это вы спешите с выводами.
Совершенно не факт, что результаты бизнеса#2 лучше, чем результаты бизнеса#1.
Ну да, работают меньше, болтают больше. Зато ценник в условные 3 раза выше. Запросто бывает, когда все прям супер-быстро, отлажено, технологично, ценник утоптан в пол, а на выходе — пшик, только на аренду еле-еле да зп по 15 тыр. Думаете, таких мало?
И обобщения — зло: я, например, не люблю, когда меня стригут быстро. Считаю, что недополучил обслуживания за свои деньги :-) А разницы между 600 и 250 не вижу. И, конечно, я пойду в первый салон, если меня устроит мастер. И, конечно, при прочих равных, второй я даже пробовать не буду.
Так что, не все так уж однозначно…
«Неправильно ты, дядя Федор, бутерброд...», — правительство не от «средней компании» мало отличается, а от бани, бани! И это опять отлично сказано. Еще бы правительство с этим согласно было, а то все «власть от Бога, власть от Бога»…
Ну и вторым вопросом я не реализацию проекта просил оценить — это-то я в статье вполне прочитал, все отлично посчитано, а концепт. На составление этого плана войны сколько человеко-часов потребовалось? И в сколько денег автор означенного плана оценил бы означенные часы?
Например, вы мелкий бизнес. У вас ничего нет — ни бухгалтерии, ни юристов, работаете сами. На упрощенке 6% = можете не вести бухучет.
И вам налорг присылает требование предоставить всю первичку за последние 3 года. Без указания контрагента. Да, если вы дока в законах, да еще и дело происходит в мск — вы найдете, что ответить и куда послать. А может и так отобьетесь, даже если просто пойдете у них на поводу. Но даже в этом случае что у вас случилось?
РАСХОДЫ + ГОЛОВНЯК.
Проблема очень жизненная для МБ прямо вот сейчас по всей стране, детали на любом околобухгалтерском форуме. И это же реакция цепная: не вас, так клиентов ваших так трамбуют = меньше спрос, выручка, etc.
А если система отопления однотрубная? Байпасов нет? Если насос не умеет работать с закрытой магистралью?
Вы все сделаете. И у вас даже будет работать. И даже соседи, возможно, начнут возмущаться не сразу. И насос поупирается — сколько-то. Но не очень долго.
Было бы глупо утверждать, что в Германии этого купить нельзя — особенно, если учесть тот факт, что лидер рынка и первопроходец как раз немецкая компания :-)
Речь о том, насколько это часто встречается.
На каждой батарее в Германии.
Точно?
А если я скажу, что жил за прошедшие 20 лет в десятках разных съемных немецких домов (несколько выставок в год, Фра, Кельн, Дюссель, Мюнхен), но видел вообще какие-либо регуляторы раз пять от силы?
Например, в прошлом году — карлсруэ, Франкфурт и Штутгарт, 3 отеля, 2 квартиры — регуляторов ни одного.
Ну и еще есть нюансы, на самом деле.
Если говорить про радиатор — да, такую.
регулятор на проток для теплых полов и полотенцесушителей другой, он по температуре воды регулирует.
Дело в том, что вы не можете просто взять и навернуть голову на радиатор — для этого надо еще много чего сделать в системе отопления, начиная с проекта.
Во-первых — нет. Не в каждом. В большинстве хозяйственных магазинов в любой из стран, где я жил (а это десяток стран «первого мира») лампочки-то не все найдешь… чего уж говорить про всякую сложную технику. и подключать самостоятельно будет запрещено.
Во-вторых — под «схемой» я имел в виду дом, в котором это все реализовано. В том объеме, в каком это сделано у меня — не видел ни разу, нигде. А вот в домах «нет ничего» — бывал многократно. Не сомневаюсь, что в германии продвинутые дома есть. Но их уж точно не большинство.
Я не выключаю, у меня термоголовы стоят на батареях, они сами включают, когда в комнате холодно. И им пофиг — лето, зима…
А подогрев полов вообще работает почти всегда, в зоне душевых — так и точно.
Но это в частном доме в РФ, взабугре такую схему, конечно, хрен найдешь.
Тогда простой вопрос: а почему нельзя было вместо профлиста использовать, например, бакелитовую фанеру? Я понимаю, для чего профлист, когда он что-то удобно формирует, но в вашем варианте — зачем? просто потому, что на ютубе так делают?
У меня пролеты разные, от 4 до 7 метров. И я именно и пытаюсь сказать, что вообще-то, типоразмер профлиста тут задается совсем из других соображений, пролет тут ни при чем. И я точно мог бы использовать и ваш 35, просто толщина перекрытия получилась бы неоптимальной — перерасход бетона и лишний вес, что веером влечет за собой кучу вопросов, нагрузка на фундамент первым делом.
Со строителями консультироваться насчет конструкций… вряд ли очень полезно. Уж я молчу, что из 100 называющих себя строителями, «строителей» окажется 95 в самом лучшем случае. А то и 99.
Но даже и этот последний, настоящий — не факт, что хоть что-то помнит из расчетов. Это все же отдельная песня. Тут конструктор нужен.
2. почему стяжку не залить? Никаких проблем, лить монолит да и все. Если этого не делать — совершенно непонятно, зачем нужен именно профлист и почему нельзя сделать тот же пирог по плоскому основанию. Суть профлиста (у него ведь еще и волны несимметричные, это не просто так) в том, что мы выбрасываем из результирующей конструкции часть бетона. Итоговое перекрытие облегчается при той же прочности. Если этого не происходит — есть масса других вариантов, без использования металла, даже и с несъемной опалубкой.
3. Я вовсе не против использования профлиста в качестве опалубки, в том числе, и несъемной. Но: в данном случае — это не опалубка, т.к. насыпан керамзит, etc — это основание перекрытия. И, во-вторых, автор в комментариях (кажется) упирает на несущую профлиста — этого делать нельзя вообще. Хотя, конечно, и сам профлист несет будь здоров, особенно, нормальный.
К сожалению, ролики в трубе настолько часто не просто безграмотны даже, а дико безграмотны, что ссылаться на них, считая такие критичные конструкции — это несерьезно. Я понимаю, что тут уже все сделано, и прочая, но очень бы хотелось, чтоб люди, кому надо подвиг автора повторить, сделали нужный для эволюции шаг вперед.
Из вариантов «делай с нами, делай как мы, делай лучше нас» лучше все же выбирать последний.
Но есть пара но…
1. Очень жаль, что не сделано самого нужного: проекта. Часть КР имею в виду. Это избавило бы от множества домыслов и заблуждений… Больше того — почти всегда проект себя окупает. Просто за счет того, что конструктор не тычет пальцев в космос с номиналом профлиста, уголка или толщиной стяжки, а считает. Точно.
2. Это стяжка по профлисту — какой в ней смысл вообще? Смысл монолита по профлисту в том, что возникает коробчатая структура — при равной допустимой нагрузке эффективная толщина перекрытия получается примерно вдвое меньше. Но продольная арматура лежит в низу волны, и она часто удвоенная, и, конечно!!! она заливается бетоном. А не вытеснителем воздуха…
3. Вообще-то СНИП запрещает учитывать несущую самого профлиста в несущую конструкции. Вообще. Потому что в случае пожара вы рискуете внезапно всей квартирой оказаться у соседа на голове.
А разница большая. И химию всю пересчитывать, и горит гораздо медленнее, насколько я помню — пробовал в детстве тоже.
А обтекатель напарник выточил из липы на токарном станке.
Совершенно не факт, что результаты бизнеса#2 лучше, чем результаты бизнеса#1.
Ну да, работают меньше, болтают больше. Зато ценник в условные 3 раза выше. Запросто бывает, когда все прям супер-быстро, отлажено, технологично, ценник утоптан в пол, а на выходе — пшик, только на аренду еле-еле да зп по 15 тыр. Думаете, таких мало?
И обобщения — зло: я, например, не люблю, когда меня стригут быстро. Считаю, что недополучил обслуживания за свои деньги :-) А разницы между 600 и 250 не вижу. И, конечно, я пойду в первый салон, если меня устроит мастер. И, конечно, при прочих равных, второй я даже пробовать не буду.
Так что, не все так уж однозначно…
Ну и вторым вопросом я не реализацию проекта просил оценить — это-то я в статье вполне прочитал, все отлично посчитано, а концепт. На составление этого плана войны сколько человеко-часов потребовалось? И в сколько денег автор означенного плана оценил бы означенные часы?
Жалко, бани нету.
Правительства не цифротрансформируете на досуге? :-)
А если серьезно — интересно, сколько примерно выходят трудозатраты на такой концепт?
Ну, или в деньгах, если это легче.
И вам налорг присылает требование предоставить всю первичку за последние 3 года. Без указания контрагента. Да, если вы дока в законах, да еще и дело происходит в мск — вы найдете, что ответить и куда послать. А может и так отобьетесь, даже если просто пойдете у них на поводу. Но даже в этом случае что у вас случилось?
РАСХОДЫ + ГОЛОВНЯК.
Проблема очень жизненная для МБ прямо вот сейчас по всей стране, детали на любом околобухгалтерском форуме. И это же реакция цепная: не вас, так клиентов ваших так трамбуют = меньше спрос, выручка, etc.
Вы все сделаете. И у вас даже будет работать. И даже соседи, возможно, начнут возмущаться не сразу. И насос поупирается — сколько-то. Но не очень долго.
Речь о том, насколько это часто встречается.
Точно?
А если я скажу, что жил за прошедшие 20 лет в десятках разных съемных немецких домов (несколько выставок в год, Фра, Кельн, Дюссель, Мюнхен), но видел вообще какие-либо регуляторы раз пять от силы?
Например, в прошлом году — карлсруэ, Франкфурт и Штутгарт, 3 отеля, 2 квартиры — регуляторов ни одного.
Ну и еще есть нюансы, на самом деле.
регулятор на проток для теплых полов и полотенцесушителей другой, он по температуре воды регулирует.
Дело в том, что вы не можете просто взять и навернуть голову на радиатор — для этого надо еще много чего сделать в системе отопления, начиная с проекта.
Во-вторых — под «схемой» я имел в виду дом, в котором это все реализовано. В том объеме, в каком это сделано у меня — не видел ни разу, нигде. А вот в домах «нет ничего» — бывал многократно. Не сомневаюсь, что в германии продвинутые дома есть. Но их уж точно не большинство.
А подогрев полов вообще работает почти всегда, в зоне душевых — так и точно.
Но это в частном доме в РФ, взабугре такую схему, конечно, хрен найдешь.
В Кельне и Франкфурте — тоже вполне спокойно.