В интернетах вроде как пишут что динозавры ( наверное действительно некрупные ) тысячи лет ( встречал оценку про десятки тысяч лет ) и после Чиксулуба жили.
А какой механизм сохранения причинности в данном случае? ну то есть вот допустим да - тахион это такой микроварп-зонд размером с протон (кто сказал софон?
Я не знаю. Может быть действительно материальное тело ( с мнимой массой ) перемещается во времени на свехсвете чего не происходит в случае перемещения метрики пространства-времени на сверх свете.
Может быть сам факт возможности создать и запустить варп означает что во вселенной есть выделенная СО и в глобальном плане преобразования Лоренца не инвариантны - а инвариантны только локально.
Домыслы домыслы домыслы.
Но ни одной работы по теме пузыря Алькубьерре в которой доказывалось бы его невозможность я не встречал.
Пузырь же требует нечто еще более хитрое с отрицательной энергией, и мне лично непонятно, чем он отличается от тахионного пистолета или Летающего Макаронного Монстра? ;)
В отличие от тахиона - физический объект внутри пузыря Алькубьерре не превышает скорость света. Быстрее света перемещается сама метрика. Я, думаю, что это принципиальная разница. По крайней мере с точки зрения ТО тут все ровно.
Такая же чисто теоретическая конструкция.
Как и большинство мысленных экспериментов в физике.
Известным нам на данный момент физическим законам пузырь Алькубьерре не противоречит.
А тот факт что для его реализации требуется экзотическая материя не означает что это невозможно ( да я оптимист ).
наличие мгновенных сообщений тут эквивалентно ( ИМХО ) мгновенной ( ну или почти мгновенной ) остановке корабля с близнецом с выяснением у кого же из них, черт побери, время замедлялось...
Если отослать сообщение через 10 дней после того, как запустили спутник, по его часа на Земле пройдет только 6 дней, а поскольку собщения мгновенные на Земле мы должны получить ответ спустя эти же 6 дней после запуска, на 4 дня раньше отправки
по вашей логике если спутник выключит движки на 6й день и мгновенно затормозится он будет в прошлом земли и сможет отменить свой же запуск?
И соответственно, пузырь Алькубьерре тоже не сможет сжимать пространство впереди себя быстрее скорости света (в системе отсчета покоящегося на его пути наблюдателя).
Варп-пузырь — это не «волна, уносящая корабль», а геометрия, в которой пространство сжимается спереди и расширяется сзади. Как и при космологическом «сверхсветовом» разбегании галактик, локально никто не летит быстрее света — меняется сама метрика.
Сам варп может и нет, а передача с его помощью информации быстрее скорости света между двумя находящимися в неискривленном космосе системами - нарушает.
Я устал вам уже объяснять: локально никто не едет быстрее света: нарушений специальных ограничений нет; сверхсвет «рисует» сама метрика.
Это пока варп работает в рамках одной системы координат. Но мы можем варпнуться подальше, потом разогнаться до субсветовой так что в силу относительности одновременности в нашем "сейчас" на земле будет жить гитлер, и потом варпнуться назад оказавшись в том времени.
А можно попросить вас предоставить пруфы этому вашему утверждению. В физике же все надо доказывать...
Вот у вас синхронизированные атомные часы на Земле и на корабле с варп двигателем. Показывают 1 января 0:00:00 2100 года... Покажите таймлайны чтобы корабль с варпом вернулся из путешествия на землю раньше старта.
а ТО никуда не денется - скорость света так и останется инвариантной и Лоренцевы преобразования тоже не исчезнут. Все эффекты ТО тоже будут проявляться и наблюдаться. Просто в любой СО будет возможность получить мгновенный "пинг" с точным временем Земли ( например ) Но локальное время по прежнему будет идти своей собственной скоростью.
Просто эти пинги строго детерминированы во времени и Ti+1 > Ti всегда. Нет и не возможны никакие нарушения принципа причинности - нету сверхсветового движения в рамках СТО или ОТО.
warp это не движение с сверх световой скоростью - корабль варп стоит на месте ( ну или движется на скорости << c. А движется геометрия пространства на сверх световой не нарушая никакие принципы никаких ТО.
телепортация это вообще предельный случай мгновенного варпа. Извините но вы не правы в этом аспекте - вы в догмах светового конуса
Просто это всё будет частный случай некой новой FTL теории
По СТО не так. Если мы мгновенно (в нашей системе координат) перенесемся на 100 световых лет, а находящийся там корабль (скажем, приближающийся к Земле на скорости 0.9с) увидит как мы машем руками передавая важную новость и мгновенно (в своей системе координат) отправит посланника на Землю, то посланник прибудет раньше исходного события.
не совсем так:
Допустим есть Земля, Альфа Центавра ( АЦ ) и корабль на орбите АЦ.
время земли 0:00:00 телепортируем смельчака на Альфа Центавра и в момент прибытия он мгновенно синхронизирует часы на корабле и на станции которая на орбите АЦ
время Земли 0:00:00 время АЦ 0:00:00 время Корабля 0:00:00
с орбиты АЦ в 0:00:01 стартует корабль к Земле на 0.9с и мы успеваем передать сообщение
время Земли 0:00:01 время АЦ 0:00:01 время Корабля 0:00:01
через 1 секунду корабельного времени они с корабля телепортируют посланника на Землю
время Земли 0:00:03,29 время АЦ 0:00:03,29 время Корабля 0:00:02
Так как корабль летит на 0.9с то его 1 секунда = 2.29 секунды на Земле
посланник прибудет на Землю после телепортации первого гонца на АЦ.
нет никакого попадания в прошлое. варп двигатели ровно как и мгновенная телепортация не нарушают причинно следственные связи
как я понял из сопроводительных текстов и разъяснений в интернетах на данный момент это самое лучшее что есть и самое красивое. + заодно решает вопрос с черными дырами и сингулярностями.
там фишка вся в том что самому пространству приписывается "упругость" - типа при больших значениях кривизны пространства оно становится жестче - квантовые флуктуации становятся меньше пока совсем не прекращаются при определенных ( предельных ) значениях кривизны.
В интернетах вроде как пишут что динозавры ( наверное действительно некрупные ) тысячи лет ( встречал оценку про десятки тысяч лет ) и после Чиксулуба жили.
Я не знаю. Может быть действительно материальное тело ( с мнимой массой ) перемещается во времени на свехсвете чего не происходит в случае перемещения метрики пространства-времени на сверх свете.
Может быть сам факт возможности создать и запустить варп означает что во вселенной есть выделенная СО и в глобальном плане преобразования Лоренца не инвариантны - а инвариантны только локально.
Домыслы домыслы домыслы.
Но ни одной работы по теме пузыря Алькубьерре в которой доказывалось бы его невозможность я не встречал.
В отличие от тахиона - физический объект внутри пузыря Алькубьерре не превышает скорость света. Быстрее света перемещается сама метрика. Я, думаю, что это принципиальная разница. По крайней мере с точки зрения ТО тут все ровно.
Как и большинство мысленных экспериментов в физике.
Известным нам на данный момент физическим законам пузырь Алькубьерре не противоречит.
А тот факт что для его реализации требуется экзотическая материя не означает что это невозможно ( да я оптимист ).
это и не отрицается. замените тахионы на микро зонды с варп двигателями и все останется в полном согласии с ОТО и без нарушений принципов причинности.
PS А если мы в будущем узнаем что и сама Вселенная наша замкнута то и без торможения / ускорения лоренц-инвариантность будет нарушаться.
что и требовалось доказать.
Никаких путешествий в прошлое нет - это эффект исключительно из-за инвариантности скорости света и ее конечности.
вы только что открыли парадокс близнецов https://habr.com/ru/articles/809803/
наличие мгновенных сообщений тут эквивалентно ( ИМХО ) мгновенной ( ну или почти мгновенной ) остановке корабля с близнецом с выяснением у кого же из них, черт побери, время замедлялось...
по вашей логике если спутник выключит движки на 6й день и мгновенно затормозится он будет в прошлом земли и сможет отменить свой же запуск?
физику сверхсветовых тахионов натягивать на варп абсолютно некорректно.
В варп пузыре объект не перемещается быстрее света. Сам пузырь пространства может перемещаться с любой скоростью.
Вы понимаете разницу между движением физического объекта на сверх свете и перемещением метрики пространства на сверх свете?
Варп-пузырь — это не «волна, уносящая корабль», а геометрия, в которой пространство сжимается спереди и расширяется сзади. Как и при космологическом «сверхсветовом» разбегании галактик, локально никто не летит быстрее света — меняется сама метрика.
Я устал вам уже объяснять: локально никто не едет быстрее света: нарушений специальных ограничений нет; сверхсвет «рисует» сама метрика.
А можно попросить вас предоставить пруфы этому вашему утверждению. В физике же все надо доказывать...
Вот у вас синхронизированные атомные часы на Земле и на корабле с варп двигателем. Показывают 1 января 0:00:00 2100 года... Покажите таймлайны чтобы корабль с варпом вернулся из путешествия на землю раньше старта.
Варп не противоречит ТО - см пузырь Алькубьерре. Искривление геометрии пространства может перемещаться с любой скоростью.
а ТО никуда не денется - скорость света так и останется инвариантной и Лоренцевы преобразования тоже не исчезнут. Все эффекты ТО тоже будут проявляться и наблюдаться. Просто в любой СО будет возможность получить мгновенный "пинг" с точным временем Земли ( например ) Но локальное время по прежнему будет идти своей собственной скоростью.
Просто эти пинги строго детерминированы во времени и Ti+1 > Ti всегда. Нет и не возможны никакие нарушения принципа причинности - нету сверхсветового движения в рамках СТО или ОТО.
warp это не движение с сверх световой скоростью - корабль варп стоит на месте ( ну или движется на скорости << c. А движется геометрия пространства на сверх световой не нарушая никакие принципы никаких ТО.
телепортация это вообще предельный случай мгновенного варпа. Извините но вы не правы в этом аспекте - вы в догмах светового конуса
Просто это всё будет частный случай некой новой FTL теории
Еще раз: варп двигатель и мгновенная телепортация не нарушают причинность.
В рамках СТО причинность нарушает сверх световое движение.
Телепортация и варп не являются сверх световым движением
Более того если они возможны то создают привилегированную систему отсчета и принцип относительность идет по женскому половому органу.
у тахионов ( гипотетически ) скорость инвариантна поэтому и возможны "путешествия в прошлое". У варпа и у телепортации - скорость не инвариантна.
не совсем так:
Допустим есть Земля, Альфа Центавра ( АЦ ) и корабль на орбите АЦ.
время земли 0:00:00 телепортируем смельчака на Альфа Центавра и в момент прибытия он мгновенно синхронизирует часы на корабле и на станции которая на орбите АЦ
время Земли 0:00:00 время АЦ 0:00:00 время Корабля 0:00:00
с орбиты АЦ в 0:00:01 стартует корабль к Земле на 0.9с и мы успеваем передать сообщение
время Земли 0:00:01 время АЦ 0:00:01 время Корабля 0:00:01
через 1 секунду корабельного времени они с корабля телепортируют посланника на Землю
время Земли 0:00:03,29 время АЦ 0:00:03,29 время Корабля 0:00:02
Так как корабль летит на 0.9с то его 1 секунда = 2.29 секунды на Земле
посланник прибудет на Землю после телепортации первого гонца на АЦ.
нет никакого попадания в прошлое. варп двигатели ровно как и мгновенная телепортация не нарушают причинно следственные связи
100% верно - про " чувак, не ломай кайф " так и было +/-
Версия транслируемая на дальний восток и европейскую часть РФ различались. В первой действительно эта фраза была. Зачем правку делали...
В той же фидо эту идею раскритиковали указав на низкую скорость записи и чтения дисков + погрузочно разгрузочные работы.
простите старика за занудство
Горячая = больше энергии = больше масса чем у такой же но холодной.
как я понял из сопроводительных текстов и разъяснений в интернетах на данный момент это самое лучшее что есть и самое красивое. + заодно решает вопрос с черными дырами и сингулярностями.
там фишка вся в том что самому пространству приписывается "упругость" - типа при больших значениях кривизны пространства оно становится жестче - квантовые флуктуации становятся меньше пока совсем не прекращаются при определенных ( предельных ) значениях кривизны.
"Перенормируемая и свободная от фона квантовая гравитация " - упрощает ТБВ, делает ненужным инфляцию.
Я думаю что то в ней есть красивое.