Именно так. Вот и голосую — ни копейки. Жаль, что не все придерживаются такой парадигмы, и косвеныне налоги (тот же бензин) все таки идут на сирии.
Значит, вы живете за чужой счет.
Нечем тут хвалиться.
Ваши дети учатся за мой счет.
Вы и ваша семья лечитесь за мой счет.
Вы ездите по мостам и дорогам, переходите по светофорам — которые построены за мой счет.
Вы будете жить на пенсию, что финансируется из моего кармана.
Причем делаете вы это не из каких-то идейных соображений. А просто из-за традиционного попустительства российской налоговой.
В США или Германии вас давно бы спросили — откуда у тебя, друг, новая машина.
Ну а в США еще и сесть за уход от налогов реально.
Мне не нужны государственные услуги.
Не нужна госполиция, ЧОП работает эффективнее. Не нужна госмедицина, ведь частные клиники лучше.
Так почему я должен из своего кармана оплачивать государственные услуги которыми не пользуюсь?
Хех.
От пенсий и дорог, значит, не отказывайтесь?
Эффективный ЧОП при слабой полиции — это вам в дикие девяностые, во власть бандитов. Или в пиратский Сомали.
По карману ЧОП будет вам только если вы олигарх. Остальных этот ЧОП просто стричь будет.
Частные клиники в нерегулируемом государстве пространстве — тоже вам не по карману.
Почитайте про скандалы со страховками в США, про навязанные услуги, про украденные деньги. Без госрегулирования — частная медицина тот же грабеж.
Государство, это скорее пастух. Кто овец ростит, заботится о них и потом стрежет. Но заботится чтобы потом стричь, да.
Так почему я должен из своего кармана оплачивать государственные услуги которыми не пользуюсь?
Потому что это работает на всех в целом. А не индивидуально.
Невозможно индивудуально для вас построить все до единой дороги.
Мир устроен несколько сложнее и взаимосвязаннее чем вы думаете.
И даже если у вас нет детей и не собираетесь, но школы всё равно нужны для существования человеческого общества.
Эти дети потом вырастут и будут работать. И благодаря их работе экономика будет продолжать работать. И пенсия вам, решившему остаться бездетным, будет выплачиваться за счет тех выросших не ваших детей, обучение которых вы оплатили в свое время.
Хорошо, тенденции так тенденции. 0% капиталов в бОльшей части мира (Азия, БРИКС, Африка) имеют того же владельца что и 100 лет назад. Банально потому что революции, деколонизация, войны. В таком виде статистика удовлетворит?
Ну уж сошлитесь на факты, раз статистика.
Например, добыча алмазов в Южной Африке принадлежала семье Оппенгеймеров с начала века прошлого до начала века нынешнего, до 2011 года. lenta.ru/news/2011/11/04/debeers
Банально потому что революции, деколонизация, войны
Ну они же не идиоты.
В период таких событий — капиталы уводят в другие места.
А то и «сами возглавляют беспорядки». Скажем, тот же Крупп или Хенкель хорошо заработали на Второй мировой войне.
Что мы, собственно и можем увидеть в статистике: в наиболее традицоналистской Японии насчитывается около 20 000 компаний старше 100 лет, что составляет 1,6% от общего числа. В остальном мире еще меньше, в бОльшей части мира (азиатские тигры, БРИКС) — на несколько порядков.
Вы неверно смотрите.
Предприятия или старые или новые — это не важно. Это не более, чем просто бренды. Его просто сохраняют, потому как покупатели уже привыкли. Но уже давно может быть совсем другой завод, совсем другая страна, совсем другие сотрудники.
«Старому капиталу» уже не нужно думать что-то мутить что-то самому. За них бизнесы придумывают другие.
«Старые капиталы» имеют возможность уже не делать бизнес непосредственно, а просто давать деньги на бизнес, быть инвесторами.
И при этом они вовсе не обязаны сохранять веками одно и то же название своего фонда, через который инвестируют.
Ну так в «продал за 200» уже заложено НДС, очевидно ведь.
Нет, никак не заложено…
Поэтому «продал за 200000» либо предполагает, что сверху было 40000 НДС уплачено покупателем, либо то, что это некорректная формулировка с точки зрения предприятия.
Нет.
Когда вы продаете — вы продаете за 200 000. И покупатель вам платит 200 000. И на счет вам падает 200 000.
Если вы предприятие с УСН/ЕНВД, то никакого НДС там нет вовсе.
Если вы предприятие с ОСНО, то в продаваемом вами товаре есть НДС. Туда входит ваш НДС, что вы обязаны заплатить.
При этом вы можете (ну и сделаете конечно же) вычет по НДС за купленный вами товар, если у вас ОСНО (для УСН/ЕНВД это невозможно), если товар был куплен у фирмы, которая тоже на ОСНО.
Сумма вашего НДС будет не 20%, а:
200 000 / 120 * 20 — 100 000 / 120 * 20.
Так как стоимость купленного вами товара и стоимость проданного вами товара конечная, со всеми налогами, в том числе НДС.
На этом всё.
Далее смотрим со стороны вашего покупателя:
Если покупатель физическое лицо, или это юридическое лицо по УСН/ЕНВД, что так же как и физическое лицо не может воспользоваться вычетом по НДС, поэтому для него цена всегда окончательная (с НДС, если у вас ОСНО или без НДС если у вас УСН или ЕНВД — но конечному покупателю на УСН/ЕНВД это неважно).
А вот если вы являетесь налогоплательщиком по ОСНО и ваш покупатель является налогоплательщиком по ОСНО то только тут и возникает хитры ньюанс, что НДС «как бы не совсем входит в стоимость».
А точнее для вашего покупателя будет важно, чтобы в документах было указано:
Стоимость без НДС = 166 667
НДС = 33 333
Итого = 200 000
Тогда он сможет принять 33 333 к вычету (как и вы ранее это сделали для товаров, купленных у своего поставщика).
Да, заплатит вам он 200 000. Но спустя какое-то время «сэкономит на налогах» законным образом 33 333.
И для вашего покупателя, работающего по ОСНО, фактически ваша цена уже содержит уменьшение налога НДС на 33 333 рубля. Поэтому он может рассматривать цену не как 200 000, а как 166 667.
Но для покупателей являющихся физическими лицами или облагаемыми по УСН/ЕНВД ровно тот же товар, что вы продали за 200 000 будет стоить ровно те же 200 000, так как для них нет возможности «законно сэкономить на налогах».
Но в любом случае покупатель заплатит вам 200 000.
Разница только в том, что покупатель, облагаемый по ОСНО, сможет компенсировать 33333 позже.
Прочие это компенсировать не смогут.
Аналогично если вы на УСН/ЕНВД, а ваш покупатель на ОСНО, то то, что вы ему продадите, он получит за полную стоимость 200 000. Вы не можете выделить ему НДС в стоимости товара, и он не может этот НДС использовать для экономии на налогах.
Если я условно, купил за 100.000, продал за 200.000 и заплатил фонд оплаты труда в 50.000 сколько я по вашему заработал? 50.000?
Неа.
Я должен заплатить НДС с 100.000 разницы. Фонд оплаты труда не считается. А значит заработал я грубо 200.000 — 50.000 — 40.000 (НДС) — 100.000 (товары с НДС) = 10.000
НДС платится с разницы, вычитывается НДС покупки.
Кроме того НДС нужно считать внутри цены, вы же посчитали его снаружи цены и не добавили к конечной цене.
То есть в вашем случае это:
НДС продажи = 33 333
НДС покупки = 16 667
Да, именно так. А если НДС продажи как вы написали 40 000, то цена была бы 240 000, а не 200 000.
Исходя из того, что ваша добавочная стоимость всего «200 000 минус 100 000 = 100 000» (а исходная цена в 100 000 не ваша заслуга, а заслуга того, кто вам продал товар/сырье) и 50% от вашей добавочной стоимости ушло на зарплату, то прибыль аж 33,3% от добавочной стоимости — это довольно хороший навар.
С учётом инфляции The New York Times оценивает личное богатство Рокфеллера как 305 млрд долл. в эквиваленте 2006 года, или 389 млрд долл. в эквиваленте 2018 года.
А это точно правда? То есть Рокфеллер не владеет никакими активами, превышающими эту цифру? Верим на слово газете? А другим газетам тоже верим?
Это данные на 1930-е годы. И разумеется, речь не о наличных и счетах в банках. А обо всем — в т.ч. и об долях в предприятиях.
То есть еще тогда уже были люди, чье личное состояние превышало доли богатейших акционеров богатейшей компании Apple.
Сейчас потомки этих людей существенно богаче, чем т.н. «публично известные миллиардеры». Им попросту не нужно пиарится.
Маску — нужно. Иначе ему инвесторы денег не дадут.
А «старые капаталы», напротив, нуждаются в тишине. Есть такое выражение «деньги любят тишину», то есть «незачем болтать, что ты богат».
Т.е. весь бизнес в России держится на волоске и любой шторм на пару недель приводит к катастрофе? Никто не делает подушки финансовые?
Бизнес во всем мире основан на оборотах.
Кроме совсем уж мелких и фриленсеров.
Пока у вас есть обороты — у вас может быть чуть убыточный месяц, чуть прибыльный месяц, это не страшно, один месяц компенсирует другой.
Но если всё встало — то это уже жопец.
И развить обороты и запустить обороты с нуля — крайне сложно. Именно это, и не дает «каждому встречному запустить свой крутой бизнес». Старт оборотов крайне сложный.
Пример реальных расчетов (автоматизирую предприятия уже более 15 лет, доступ к реальным показателям имею):
Средний продуктовый магазин, ежемесячные затраты:
900 000 зарплата
300 000 аренда (да, аренда в хорошем «проходимом» месте, перспективном для розницы довольно дорогая, ведь арендодатели тоже не идиоты; смысла брать дешевую аренду нет — там или покупателей не будет или площать никакая, то есть вы не сможете развить обороты).
150 000 электроэнергия (да, холодильники жрут много и отключать их нельзя, ибо продукты испортятся)
100 000 прочее (ремонты, чистящие средства, расходники и пр.)
И это раскладка для сети розничных магазинов, у которых, скажем, оплата за облуживание ИТ раскидывается на всю сеть.
Для одиночного магазина расходы еще выше.
Понятно, что продуктовые-то как раз не закрывают, но для иллюстрации, в предположении, что закроем рассмотрим. Если мы останавливаем продажи, то мы можем:
Выключить освещение (но не холодильники, ибо тогда товар испортится), что даст смешную экономию, ну может 30 000 в месяц. Не тратится на расходники.
Не тратиться на прочие расходы — 100 000.
Все прочие затраты — зарплата (согласно приказу обсуждаемому), аренда, электроэнергия львинная часть, и долг перед поставщиками никуда не делся, а вот сроки его погашения уже подошли.
Магазин при нормально работе приносит где-то 300 000 рублей чистой прибыли в месяц.
Затраты, от которых нельзя отказаться, за неделю это 1 320 000 / 4 = как раз примерно прибыль за месяц. Что вроде бы не страшно? Два месяца прибыли, по 50% в каждом из них (ибо кушать же владельцу тоже надо) скомпенсируют недельный простой?
Но это еще не всё.
Всего товара где-то на 12 000 000 рублей
30% товара дается с отсрочкой в 10 дней. Это не является проблемой, так как товар постоянно продается, и на вырученные деньги идет постепенная оплата за товар поставщику.
Если у вас неделя карантина, то у вас из 10 дней остается всего 3 дня, чтобы собрать 4 000 000 рублей на товар, взятый у поставщика с отсрочкой. Треть суммы за эти три дня вы наберете. Но вам нужно еще где-то 3 500 000 взять.
При чистой прибыли в 300 000 рублей в месяц, с учетом того что вы едите, а не все до копейки откладываете (а зачем иначе бизнес, если прибыль не использовать в свое удовольствие) — ну откладывали вы половину от суммы.
3 500 000 / 150 000 = 2 года накопления кубышки (50% чистой прибыли вы откладывали) потребуется для компенсации всего лишь недельного простоя.
Выход:
Договорится с арендодателем, с поставщиками.
Это поможет решить частично. Но на многое я бы не рассчитывал. Ибо и их возможности «буфферизации» убытков тоже не бесконечны.
Типично:
Арендодатель свое здание построил в кредит или купил в коммерческую ипотеку.
И арендная плата, получаемая с вас, на 100% в течении 10 лет уходит на выплаты банку.
То есть арендодателю, владельцу здания, нужно договориться с банком.
Но этот банк взял кредит у более крупного банка, чтобы выдавать кредиты на местах и он тоже не может просто так «простить» долг, ибо ему самому будет нечем рассчитываться с вышестоящим банком.
Конечно, все могут друг другу немного уступить.
И как-то ситуацию разрешить.
Но учитывая, что "кубышка, накопляемая 2 года влёт расходится за всего лишь 1 неделю", плюс общий спад в экономике мира — всё это весьма и весьма критично.
Вы можете сказать, что мол «так только у мелких».
Но ровно такая же проблема и у федеральных сетей магазинов.
И у производителей.
А, скажем, остановить сталелитейное производство вообще невозможно.
Если сталь застынет в печи — то это означает, что завод нужно перестраивать полностью.
Плавить же сталь за свой счет в течение длительного времени завод не может. Ему тоже, как и всем, нужны покупатели, нужны обороты, так как у сталилитейных заводов, к пример, миллиарды расходы на электроэнергию. До тех пор пока за сталь платят — эти расходы не проблема.
Но как только в экономике коллапс — платить за электроэнергию больше нечем, сталь застывает. И все. Завод на помойку можно выкинуть.
А ИП откуда их возьмут? У государства есть стабфонд, например.
У многих мелких ИП денег просто нет. Они просто закроются. Люди просто потеряют работу. Не самое оптимальное решение, imho.
-1) Значит, не такая еще жопа, чтобы тратить Стабфонд. И это радует.
0) Деньги вторичны. Труд, производства благ — первично. Если нет производства — деньги ничего не значат. На них ничего не купишь. Стабфонд без работающего производства (а карантин то по всему миру) — ничего не значит.
1) Стабфонда не так уж и много. Если вспомнить, что он используется в масштабах всего государства. Для примера масштабности госзатрат: 20 миллиардов рублей нужно для выплат пенсионерам каждый день. Затрат у государства очень много и они огромные. А тут еще скачок доллара (в прошлый скачек «кубышка», к примеру, была использована для сглаживания).
2) А если бы не карантин, а автоавария? И 3 месяца по больницам, потерянные клиенты и 30% производительности труде еще на полгода и 80% производительности труда еще на 2 года. Имхо, если ты выбрал работу не на дядю а на себя — то ты сам себе и отпускные и страховку на черный день откладываешь.
3) Фантазии типа — в Бразилии решили всем на время карантина платить 80% запрлаты лишены под собой оснований. Это граждане производят то, на что живет страна. Государство из воздуха деньги может только напечатать. Что пагубно отражается на цене на товары (если вы забыли или не застали гиперинфляцию в 90-е)
Нынешние значительные состояния появились большей частью аж в 19 веке. И потомки этих людей до сих пор «наверху».
Берем топ-10 компаний по капитализации/год основания:
2. Apple/1976
Триллионная Apple != что это триллион денег Apple есть у одного человека.
Крупнейшая доля частного лица в Apple — 1%
Крупнейшая доля инвестиционного фонда Vanguard в Apple — 15-20% (прямо + косвенно через другие структуры).
При том что личное состояние в 30% нынешней Apple уже век назад у отдельных людей.
С учётом инфляции The New York Times оценивает личное богатство Рокфеллера как 305 млрд долл. в эквиваленте 2006 года, или 389 млрд долл. в эквиваленте 2018 года. www.timelines.ws/20thcent/1937.HTML
Основные инвесторы Вангарда — пенсионные фонды, оперирующие пенсионными накоплениями. Это не наследственные капиталы.
The Vanguard Group принадлежит по официальным данным инвестиционным фондам, которые находятся под управлением дочерних структур компании. Список инвестиционных фондов, структура их активов и доля в компании не раскрывается. Кстати, подобные схемы практикуют и наши олигархи.
Но вы знаете кто владельцы? Я приятно удивлен, что общаюсь со столь замечательно лгущим собеседником. Вы знаете, есть желание продолжать с вами общение (на самом деле — нет).
А вот как иллюстрация «утверждение что большинство крупных капиталов наследственные ложно» вполне канает. .
Список ныне живущих представителей семьи Ротшильдов, чьи предки начали взлет еще в 18 веке и достигли к 19 веку — в разы больше приведенного выше списка «самих добившихся».
Ещё раз повторяю — их в этой таблице нет. Потому, что их платит продавец, и включает их в цену товара, который вы покупаете. Для вас этот налог не идентифицируется как налог.
С чего это вы решили, что «прочие» велики?
Эту таблицу не я составлял, а западные специалисты по одной и той же методике для всех стран.
Но вы, конечно, можете привести здесь и свои расчеты для какой нибудь европейской страны (США не нужно, российская система налогооблажения больше похоже на европейские, чем на американскую) и РФ, чтобы мы могли сравить.
Потому что если вы в Гонконге что-то купили ( заплатили местный VAT ) на деньги которые получили в Дании где уплатили налоги еще там и то не нужно платить 20% НДС в России, например.
Ну, возможно, когда-либо в мире будет идентичное налогооблажение во всех странах, а пока так:
Если вы купили напрямую (через интернет-магазин другой страны) иностранный товар из-за границы как частное лицо, то в РФ платить НДС не нужно. Но если вы купили иностранный товар как предприятие (или как частное лицо купили в магазине, который привез товар из-за границы) — то платить НДС нужно.
Если вы купили во Франции иностранный товар (кроме как из ЕС, понятно) то все равно нужно платить налог, даже если вы его купили как частное лицо, даже если вы его заказали в интернет-магазине (другой страны). И, в отличие от РФ, во Франции нет беспошлинного лимита в 200 евро.
Более того, если вы, как предприятие, экспортируете из РФ или из Франции свой товар/услугу, то вы не платите НДС, то есть можете продать иностранцу на 20% дешевле, чем внутри страны.
Всегда платят. Как так получается что первое что делает бедолага с 2к долларов месяц когда потратил за месяц 1500 долларов на еду и одежду а в чеках на покупку видит что с карты Payoneer он уплатил (как и все покупатели в РФ) НАЛОГ на добавленную стоимость он же НДС, 20 % это примерно 300 долларов от 1500 которые он потратил в месяц на себя, лекарства, трусы, носки и бутылку вина? Где эти деньги? В налоги ушли или может быть на финансирование терроризма в Украинах, Венесуэллах или на финансирование непонятно чьего крыма?
С чего вы решили, что «20%, так уж и быть заплатим. А сверх того — фиг вам, а не налоги»? Почему 20%? А почему не 5% или 35%?
Потому, что отказаться от 20% НДС вы никак не можете и всегда вынуждены его платить? Но при этом не платить налоги с дохода и в фонды, пользуясь Payoneer, запросто?
А могли бы не платить 20% НДС каким-то образом, то и эти 20% считали бы «слишком жирно» и не платили бы вовсе ничего?
Ну так то налоги во всем мире, за редчайшими исключениями — куда как больше 20%: Среднемировое — это 40,6%
Так что ничего такого большого сверх того, что обычно требуют в мире государства — в РФ не требуют тоже.
В РФ как и обычно в мире (примерно). Ничего сверх того.
После того, как вы заплатили эти налоги вы платите ещё транспортный налог, акцизы на бензин или топливо, Платон и НДС. Это как минимум. Даже если у вас нет машины вы их платите, потому, что магазин включает их в цену покупаемого товара.
Вы так пишете будто бы НДС и акцизов нет в мире больше нигде…
В тексте, в ответ на который вы пишете свой комментарий — приведено сравнение всех налогов в разных странах.
Включая упомянутые вами налоги НДС («там» они называются VAT).
Платона там нет, согласен. За все время его было собрано около 100 миллиардов. Кажется много, но эта сумма примерно равна той сумме, что тратит Пенсионный фонд на выплаты пенсионерам за каждый 5 дней.
P.S.:
В РФ к примеру нет налога с продаж как в некоторых штатах США, в Японии и пр.
Значит, вы живете за чужой счет.
Нечем тут хвалиться.
Ваши дети учатся за мой счет.
Вы и ваша семья лечитесь за мой счет.
Вы ездите по мостам и дорогам, переходите по светофорам — которые построены за мой счет.
Вы будете жить на пенсию, что финансируется из моего кармана.
Причем делаете вы это не из каких-то идейных соображений. А просто из-за традиционного попустительства российской налоговой.
В США или Германии вас давно бы спросили — откуда у тебя, друг, новая машина.
Ну а в США еще и сесть за уход от налогов реально.
Chronicler:
habr.com/en/news/t/494328/#comment_21444484
Хех.
От пенсий и дорог, значит, не отказывайтесь?
Эффективный ЧОП при слабой полиции — это вам в дикие девяностые, во власть бандитов. Или в пиратский Сомали.
По карману ЧОП будет вам только если вы олигарх. Остальных этот ЧОП просто стричь будет.
Частные клиники в нерегулируемом государстве пространстве — тоже вам не по карману.
Почитайте про скандалы со страховками в США, про навязанные услуги, про украденные деньги. Без госрегулирования — частная медицина тот же грабеж.
Все несколько сложнее:
youtu.be/-OgTUioO4ZA
Государство, это скорее пастух. Кто овец ростит, заботится о них и потом стрежет. Но заботится чтобы потом стричь, да.
Потому что это работает на всех в целом. А не индивидуально.
Невозможно индивудуально для вас построить все до единой дороги.
Мир устроен несколько сложнее и взаимосвязаннее чем вы думаете.
И даже если у вас нет детей и не собираетесь, но школы всё равно нужны для существования человеческого общества.
Эти дети потом вырастут и будут работать. И благодаря их работе экономика будет продолжать работать. И пенсия вам, решившему остаться бездетным, будет выплачиваться за счет тех выросших не ваших детей, обучение которых вы оплатили в свое время.
Ну уж сошлитесь на факты, раз статистика.
Например, добыча алмазов в Южной Африке принадлежала семье Оппенгеймеров с начала века прошлого до начала века нынешнего, до 2011 года.
lenta.ru/news/2011/11/04/debeers
Ну они же не идиоты.
В период таких событий — капиталы уводят в другие места.
А то и «сами возглавляют беспорядки». Скажем, тот же Крупп или Хенкель хорошо заработали на Второй мировой войне.
Вы неверно смотрите.
Предприятия или старые или новые — это не важно. Это не более, чем просто бренды. Его просто сохраняют, потому как покупатели уже привыкли. Но уже давно может быть совсем другой завод, совсем другая страна, совсем другие сотрудники.
«Старому капиталу» уже не нужно думать что-то мутить что-то самому. За них бизнесы придумывают другие.
«Старые капиталы» имеют возможность уже не делать бизнес непосредственно, а просто давать деньги на бизнес, быть инвесторами.
И при этом они вовсе не обязаны сохранять веками одно и то же название своего фонда, через который инвестируют.
Это называется «налогооблагаемая база налога на прибыль».
Продали вы именно за 200 000
Но, согласно закону, из налогооблагаемой базы налога на прибыль исключается НДС, который вы выставили покупателю.
Просто используйте общепринятую терминологию — и люди будут вас понимать с первого раза.
Нет.
Когда вы продаете — вы продаете за 200 000. И покупатель вам платит 200 000. И на счет вам падает 200 000.
Если вы предприятие с УСН/ЕНВД, то никакого НДС там нет вовсе.
Если вы предприятие с ОСНО, то в продаваемом вами товаре есть НДС. Туда входит ваш НДС, что вы обязаны заплатить.
При этом вы можете (ну и сделаете конечно же) вычет по НДС за купленный вами товар, если у вас ОСНО (для УСН/ЕНВД это невозможно), если товар был куплен у фирмы, которая тоже на ОСНО.
Сумма вашего НДС будет не 20%, а:
200 000 / 120 * 20 — 100 000 / 120 * 20.
Так как стоимость купленного вами товара и стоимость проданного вами товара конечная, со всеми налогами, в том числе НДС.
На этом всё.
Далее смотрим со стороны вашего покупателя:
Если покупатель физическое лицо, или это юридическое лицо по УСН/ЕНВД, что так же как и физическое лицо не может воспользоваться вычетом по НДС, поэтому для него цена всегда окончательная (с НДС, если у вас ОСНО или без НДС если у вас УСН или ЕНВД — но конечному покупателю на УСН/ЕНВД это неважно).
А вот если вы являетесь налогоплательщиком по ОСНО и ваш покупатель является налогоплательщиком по ОСНО то только тут и возникает хитры ньюанс, что НДС «как бы не совсем входит в стоимость».
А точнее для вашего покупателя будет важно, чтобы в документах было указано:
Стоимость без НДС = 166 667
НДС = 33 333
Итого = 200 000
Тогда он сможет принять 33 333 к вычету (как и вы ранее это сделали для товаров, купленных у своего поставщика).
Да, заплатит вам он 200 000. Но спустя какое-то время «сэкономит на налогах» законным образом 33 333.
И для вашего покупателя, работающего по ОСНО, фактически ваша цена уже содержит уменьшение налога НДС на 33 333 рубля. Поэтому он может рассматривать цену не как 200 000, а как 166 667.
Но для покупателей являющихся физическими лицами или облагаемыми по УСН/ЕНВД ровно тот же товар, что вы продали за 200 000 будет стоить ровно те же 200 000, так как для них нет возможности «законно сэкономить на налогах».
Но в любом случае покупатель заплатит вам 200 000.
Разница только в том, что покупатель, облагаемый по ОСНО, сможет компенсировать 33333 позже.
Прочие это компенсировать не смогут.
Аналогично если вы на УСН/ЕНВД, а ваш покупатель на ОСНО, то то, что вы ему продадите, он получит за полную стоимость 200 000. Вы не можете выделить ему НДС в стоимости товара, и он не может этот НДС использовать для экономии на налогах.
НДС платится с разницы, вычитывается НДС покупки.
Кроме того НДС нужно считать внутри цены, вы же посчитали его снаружи цены и не добавили к конечной цене.
То есть в вашем случае это:
НДС продажи = 33 333
НДС покупки = 16 667
Да, именно так. А если НДС продажи как вы написали 40 000, то цена была бы 240 000, а не 200 000.
Итого заработали вы:
200 000 цена продажи
минус 100 000 цена покупки
минус 16 667 НДС
минус заработная плата 50 000
Прибыль 33 333 рублей, а вовсе не 10 000.
Исходя из того, что ваша добавочная стоимость всего «200 000 минус 100 000 = 100 000» (а исходная цена в 100 000 не ваша заслуга, а заслуга того, кто вам продал товар/сырье) и 50% от вашей добавочной стоимости ушло на зарплату, то прибыль аж 33,3% от добавочной стоимости — это довольно хороший навар.
Это данные на 1930-е годы. И разумеется, речь не о наличных и счетах в банках. А обо всем — в т.ч. и об долях в предприятиях.
То есть еще тогда уже были люди, чье личное состояние превышало доли богатейших акционеров богатейшей компании Apple.
Сейчас потомки этих людей существенно богаче, чем т.н. «публично известные миллиардеры». Им попросту не нужно пиарится.
Маску — нужно. Иначе ему инвесторы денег не дадут.
А «старые капаталы», напротив, нуждаются в тишине. Есть такое выражение «деньги любят тишину», то есть «незачем болтать, что ты богат».
Бизнес во всем мире основан на оборотах.
Кроме совсем уж мелких и фриленсеров.
Пока у вас есть обороты — у вас может быть чуть убыточный месяц, чуть прибыльный месяц, это не страшно, один месяц компенсирует другой.
Но если всё встало — то это уже жопец.
И развить обороты и запустить обороты с нуля — крайне сложно. Именно это, и не дает «каждому встречному запустить свой крутой бизнес». Старт оборотов крайне сложный.
Пример реальных расчетов (автоматизирую предприятия уже более 15 лет, доступ к реальным показателям имею):
Средний продуктовый магазин, ежемесячные затраты:
900 000 зарплата
300 000 аренда (да, аренда в хорошем «проходимом» месте, перспективном для розницы довольно дорогая, ведь арендодатели тоже не идиоты; смысла брать дешевую аренду нет — там или покупателей не будет или площать никакая, то есть вы не сможете развить обороты).
150 000 электроэнергия (да, холодильники жрут много и отключать их нельзя, ибо продукты испортятся)
100 000 прочее (ремонты, чистящие средства, расходники и пр.)
И это раскладка для сети розничных магазинов, у которых, скажем, оплата за облуживание ИТ раскидывается на всю сеть.
Для одиночного магазина расходы еще выше.
Понятно, что продуктовые-то как раз не закрывают, но для иллюстрации, в предположении, что закроем рассмотрим. Если мы останавливаем продажи, то мы можем:
Выключить освещение (но не холодильники, ибо тогда товар испортится), что даст смешную экономию, ну может 30 000 в месяц. Не тратится на расходники.
Не тратиться на прочие расходы — 100 000.
Все прочие затраты — зарплата (согласно приказу обсуждаемому), аренда, электроэнергия львинная часть, и долг перед поставщиками никуда не делся, а вот сроки его погашения уже подошли.
Магазин при нормально работе приносит где-то 300 000 рублей чистой прибыли в месяц.
Затраты, от которых нельзя отказаться, за неделю это 1 320 000 / 4 = как раз примерно прибыль за месяц. Что вроде бы не страшно? Два месяца прибыли, по 50% в каждом из них (ибо кушать же владельцу тоже надо) скомпенсируют недельный простой?
Но это еще не всё.
Всего товара где-то на 12 000 000 рублей
30% товара дается с отсрочкой в 10 дней. Это не является проблемой, так как товар постоянно продается, и на вырученные деньги идет постепенная оплата за товар поставщику.
Если у вас неделя карантина, то у вас из 10 дней остается всего 3 дня, чтобы собрать 4 000 000 рублей на товар, взятый у поставщика с отсрочкой. Треть суммы за эти три дня вы наберете. Но вам нужно еще где-то 3 500 000 взять.
При чистой прибыли в 300 000 рублей в месяц, с учетом того что вы едите, а не все до копейки откладываете (а зачем иначе бизнес, если прибыль не использовать в свое удовольствие) — ну откладывали вы половину от суммы.
3 500 000 / 150 000 = 2 года накопления кубышки (50% чистой прибыли вы откладывали) потребуется для компенсации всего лишь недельного простоя.
Выход:
Договорится с арендодателем, с поставщиками.
Это поможет решить частично. Но на многое я бы не рассчитывал. Ибо и их возможности «буфферизации» убытков тоже не бесконечны.
Типично:
Арендодатель свое здание построил в кредит или купил в коммерческую ипотеку.
И арендная плата, получаемая с вас, на 100% в течении 10 лет уходит на выплаты банку.
То есть арендодателю, владельцу здания, нужно договориться с банком.
Но этот банк взял кредит у более крупного банка, чтобы выдавать кредиты на местах и он тоже не может просто так «простить» долг, ибо ему самому будет нечем рассчитываться с вышестоящим банком.
Конечно, все могут друг другу немного уступить.
И как-то ситуацию разрешить.
Но учитывая, что "кубышка, накопляемая 2 года влёт расходится за всего лишь 1 неделю", плюс общий спад в экономике мира — всё это весьма и весьма критично.
Вы можете сказать, что мол «так только у мелких».
Но ровно такая же проблема и у федеральных сетей магазинов.
И у производителей.
А, скажем, остановить сталелитейное производство вообще невозможно.
Если сталь застынет в печи — то это означает, что завод нужно перестраивать полностью.
Плавить же сталь за свой счет в течение длительного времени завод не может. Ему тоже, как и всем, нужны покупатели, нужны обороты, так как у сталилитейных заводов, к пример, миллиарды расходы на электроэнергию. До тех пор пока за сталь платят — эти расходы не проблема.
Но как только в экономике коллапс — платить за электроэнергию больше нечем, сталь застывает. И все. Завод на помойку можно выкинуть.
Тому же agent10 на его комментарий:
habr.com/en/news/t/494466/#comment_21434498
Вы их и так можете повысить, просто наняв больше работниц.
Проблема-то в другом в нынешней экономике — проблема найти сбыт.
Если бы вы нашли сбыт, то и безо всякой убер-штуки увеличили бы обороты.
-1) Значит, не такая еще жопа, чтобы тратить Стабфонд. И это радует.
0) Деньги вторичны. Труд, производства благ — первично. Если нет производства — деньги ничего не значат. На них ничего не купишь. Стабфонд без работающего производства (а карантин то по всему миру) — ничего не значит.
1) Стабфонда не так уж и много. Если вспомнить, что он используется в масштабах всего государства. Для примера масштабности госзатрат: 20 миллиардов рублей нужно для выплат пенсионерам каждый день. Затрат у государства очень много и они огромные. А тут еще скачок доллара (в прошлый скачек «кубышка», к примеру, была использована для сглаживания).
2) А если бы не карантин, а автоавария? И 3 месяца по больницам, потерянные клиенты и 30% производительности труде еще на полгода и 80% производительности труда еще на 2 года. Имхо, если ты выбрал работу не на дядю а на себя — то ты сам себе и отпускные и страховку на черный день откладываешь.
3) Фантазии типа — в Бразилии решили всем на время карантина платить 80% запрлаты лишены под собой оснований. Это граждане производят то, на что живет страна. Государство из воздуха деньги может только напечатать. Что пагубно отражается на цене на товары (если вы забыли или не застали гиперинфляцию в 90-е)
Триллионная Apple != что это триллион денег Apple есть у одного человека.
Крупнейшая доля частного лица в Apple — 1%
Крупнейшая доля инвестиционного фонда Vanguard в Apple — 15-20% (прямо + косвенно через другие структуры).
При том что личное состояние в 30% нынешней Apple уже век назад у отдельных людей.
С учётом инфляции The New York Times оценивает личное богатство Рокфеллера как 305 млрд долл. в эквиваленте 2006 года, или 389 млрд долл. в эквиваленте 2018 года. www.timelines.ws/20thcent/1937.HTML
ОК, давайте уточним формальности.
Речь о бенефициарах, конечно.
Так как информация о них закрыта — то вы вводите в заблуждение собеседников.
Прощайте, лгун.
The Vanguard Group принадлежит по официальным данным инвестиционным фондам, которые находятся под управлением дочерних структур компании. Список инвестиционных фондов, структура их активов и доля в компании не раскрывается. Кстати, подобные схемы практикуют и наши олигархи.
Но вы знаете кто владельцы? Я приятно удивлен, что общаюсь со столь замечательно лгущим собеседником. Вы знаете, есть желание продолжать с вами общение (на самом деле — нет).
Список ныне живущих представителей семьи Ротшильдов, чьи предки начали взлет еще в 18 веке и достигли к 19 веку — в разы больше приведенного выше списка «самих добившихся».
За упомянутый срок мне удалось влипнуть в несколько автоаварий, но ни разу не попасть на блокировку средств.
Вероятность погибнуть в автоаварии и то больше.
Но мы не прекращаем пользоваться автомобилями.
С чего это вы решили, что «прочие» велики?
Эту таблицу не я составлял, а западные специалисты по одной и той же методике для всех стран.
Но вы, конечно, можете привести здесь и свои расчеты для какой нибудь европейской страны (США не нужно, российская система налогооблажения больше похоже на европейские, чем на американскую) и РФ, чтобы мы могли сравить.
15 лет уже как делаю это.
Не нарвался.
Наверное у меня неправильная налоговая?
Подскажите, куда обратиться, чтобы нарваться?
Налогов может быть хоть 103.
Вопрос в сумме.
Может и один налог быть 99%.
Могут и сто три налога быть по 0,01% каждый.
Есть таблицы снизу.
«Прочие» — небольшую долю занимают в РФ.
Если потенциальные покупатели OneWeb — это нефтянные предприятия, то да, соглашусь, что РФ была для OneWeb одним из ключевых клиентов.
Ну, возможно, когда-либо в мире будет идентичное налогооблажение во всех странах, а пока так:
Если вы купили напрямую (через интернет-магазин другой страны) иностранный товар из-за границы как частное лицо, то в РФ платить НДС не нужно. Но если вы купили иностранный товар как предприятие (или как частное лицо купили в магазине, который привез товар из-за границы) — то платить НДС нужно.
Если вы купили во Франции иностранный товар (кроме как из ЕС, понятно) то все равно нужно платить налог, даже если вы его купили как частное лицо, даже если вы его заказали в интернет-магазине (другой страны). И, в отличие от РФ, во Франции нет беспошлинного лимита в 200 евро.
Более того, если вы, как предприятие, экспортируете из РФ или из Франции свой товар/услугу, то вы не платите НДС, то есть можете продать иностранцу на 20% дешевле, чем внутри страны.
И с другими странам тоже полно других сюрпризов.
С чего вы решили, что «20%, так уж и быть заплатим. А сверх того — фиг вам, а не налоги»? Почему 20%? А почему не 5% или 35%?
Потому, что отказаться от 20% НДС вы никак не можете и всегда вынуждены его платить? Но при этом не платить налоги с дохода и в фонды, пользуясь Payoneer, запросто?
А могли бы не платить 20% НДС каким-то образом, то и эти 20% считали бы «слишком жирно» и не платили бы вовсе ничего?
Ну так то налоги во всем мире, за редчайшими исключениями — куда как больше 20%:
Среднемировое — это 40,6%
Так что ничего такого большого сверх того, что обычно требуют в мире государства — в РФ не требуют тоже.
Вы так пишете будто бы НДС и акцизов нет в мире больше нигде…
В тексте, в ответ на который вы пишете свой комментарий — приведено сравнение всех налогов в разных странах.
Включая упомянутые вами налоги НДС («там» они называются VAT).
Платона там нет, согласен. За все время его было собрано около 100 миллиардов. Кажется много, но эта сумма примерно равна той сумме, что тратит Пенсионный фонд на выплаты пенсионерам за каждый 5 дней.
P.S.:
В РФ к примеру нет налога с продаж как в некоторых штатах США, в Японии и пр.