Вы сейчас спорите ради спора?
Хорошо. Сравните.
Один передвигается среди бела дня в окружении коллег на автобусе, по ровным асфальтированным дорожкам, заведомо исправным и многократно проверенным элементам конструкций. На (выделю, если Вы в первый раз не обратили внимание) тщательно охраняемой территории. Вокруг — вагон этих самых автоматчиков, несущих караульную службу в штатном режиме. Поправка, в усиленном режиме, потому что сегодня старт. Просто нет смысла добавлять к Гагарину ещё охрану. В таких условиях эскорт становится «почётным». А это ему пока не по чину.
Второй. Отправляется обследовать аварийный объект среди ночи в место, где заведомо предполагается отсутствие помощи со стороны другого персонала. Где выше вероятность встретить этих самых диверсантов?
И да. Коллега Gutt просто с языка снял. У буржуев есть даже термин «lone worker».
Не говоря уже о том, что госп… товарищ Шелепин не был чекистом, как таковым, занимался до этого партийной работой и поставлен был председателем КГБ вопреки собственному желанию с подачи Хрущёва как «свежий человек, который был бы нетерпим к любым злоупотреблениям со стороны чекистов».
И на своей должности сделал всё, чтобы направить деятельность КГБ «изнутри» — «наружу».
Пожалуй в этих казавшихся ранее бессмысленными прениях с коллегой olartamonov всё же была польза. Личностью Шелепина никогда раньше не интересовался. Признаться, даже не знал о его существовании.
Загибайте пальцы:
— От всех опасностей, которые могут предполагать применение автомата. Вплоть до отстрела вражеских диверсантов, подорвавших реактор.
— От всех остальных опасностей, которые не предполагают применение автомата и могут быть выполнены любым другим человеком. Вплоть до подхватить вовремя, если опекаемое лицо споткнется на лестнице. Только солдат при прочих равных сделает это лучше гражданского, потому что получил конкретную задачу, а выполнять поставленные задачи его натаскивали, минимум, несколько месяцев.
Извините, что разбиваю ваши романтические представления об автоматах вульгарностью армейского быта, но с момента команды на получение подразделением оружия солдат ходит с автоматом везде. А если их разлучить, проживёт бедняга очень недолго — ровно до того момента, как о раздельном существовании солдата и его оружия узнает вышестоящий начальник.
Вы сейчас про министра угольной энергетики? Или про главного инженера, который на крышу ЧАЭС поднимался? Или про шахтёров?
Прошу прощения, этот момент упустил в ответе. Вы все конкретные пункты смешиваете в кучу почему-то.
Про главного инженера. Обсуждался вопрос «под дулом автоматов или вооружённый эскорт?» и касался он именно сцены с отдельным солдатом, сопровождающим инженера в момент осмотра.
Шахтёров и министра приплели уже Вы.
UPD: мои извинения. Спутал уже я — не различил «автоматчиков» во множественном числе, как эскорт именно министра, а не солдата, сопровождающего ГИ.
В остальном мои соображения, касаемо эскорта, применимы в обоих случаях, разве что инженер для дела был ценнее, чем министр, но тут уж играют сосоловные правила.
Ну ведь нормальный же фильм будет — Шелепин (председатель КГБ СССР) обещает Королёву по второму разу на допросе челюсть сломать, если ракета не полетит, Гагарин к старту в сопровождении двух автоматчиков идёт, что не так-то? Почему с Гагариным вам эти кадры чем-то мешают, а в «Чернобыле» — нет?
Как вы думаете, как бы сложилась его дальнейшая карьера, если бы обороноспособность Родины не была бы построена в указанные Партией сроки?
Я не знаю. Как угодно от ямы без опозновательных знаков, до ровно того же как сложилась в текущей действительности. Это Россия. Но склоняюсь ко второму варианту. Потому что в этой самой Партии народу дочерта, а Королёв один.
Если очень сильно надо — могу покопать конкретные исторические подтверждения, но и так вполне склонен верить в возможность показанной в каком-то из новых фильмов беседе Абакумова с руководителем одной из рабочих групп в том самом «прошлом месте службы»: «Ничего вы мне не сделаете. Потому что я вам нужен, а вы мне нет.»
Начиная с определенного уровня сложности задач:
— абстрактного Шелепина можно без какого-либо ущерба заменить одним из его замов потолковее, и система будет работать также, как работала.
— конкретный Королёв образца 1961 года сильно отличается по значимости от абстрактного Королёва образца 1935 года. И если заменить его, сроки просядут гораздо ощутимее, нежели дать Королёву столько времени, сколько он потребует. Тупо потому, что его «заменителю» время понадобится не меньше + время на то, чтобы «въехать в тему» на новом уровне.
А сроки — это не просто день рождения секретаря ЦК, знаменательная дата или какая-то прихоть «Партии». Сроки — это американцы.
Если американцы выиграют, отмазки про «это всё Королёв» никто слушать не станет, а «замененные» чекисты кончают гораздо хуже, чем «замененные» инженеры.
Вряд ли человек, добравшийся до уровня председателя КГБ этой разницы не понимал. Тогда на подобную должность ещё какой-никакой отбор был.
Позволю себе высказаться вместо коллеги lozga, хоть и не меня спрашивали.
Что вам мешает так воспринимать их в случае с Гагариным?
Тот факт, что в случае с Гагариным дело происходит:
— ГДЕ? За несколькими кольцами ограждений, на тщательно охраняемой территории, где каждая мышь полёвка имеет пропуск, допуск, характеристику с прошлого места службы и дала подписку о неразглашении.
— КОГДА? В условиях заранее распланированного и подготовленного процесса, все умозрительные риски которого предложены, обдуманы, по возможности просчитаны, занесены в формуляр и разъяснены самому Гагарину. Все друг друга знают, долго вместе работали, общались, некоторых особо ответственных мышей полёвок Королёв знает по именам.
Ну и Гагарин, кстати, офицер, доброволец, победитель в конкурсе из приличного количества других добровольцев. А запуск — далеко не первый.
В условиях, когда посреди ночи вдруг начинает происходить неведомая и никому не понятная хрень, которой никто не ждал, не просчитывал, даже не предполагал, что такое может быть, а вокруг запросто могут бегать в панике несознательные мыши полёвки, я бы на месте руководителя тоже хотел, чтобы единственный человек, способный дать хоть какие-то ответы, был защищён от нелепых рисков.
Кроме того малый чин вооруженных сил — крайне полезный в условиях ЧС инструмент. Он может подать, принести, подержать, посветить, сбегать за кем-нибудь в качестве посыльного. Если у него есть парашютная подготовка, то его можно, не отвлекаясь от более важных задач, использовать как таймер небольших отрезков времени: интервалы по три секунды парашютисты отсчитывают очень хорошо.
Очень-очень не хватает фотографий. Словно читаешь книгу о вкусной и здоровой пище без иллюстраций.
UPD: Не в последнюю очередь — механики этого чуда.
UPD2: Спасибо за наводку на Padauk. Ещё бы информацию, где их без проблем достать с доставкой за пределы Москвы. #котизШрека
Специально пересмотрел концовку :-)
Да, тоже раньше думал, что она подбирает форсунку.
Могу высказать гипотезу, что, раз речь идет о челноке, то нам показали именно механизм обеззараживания от возможных паразитов, которых можно подхватить на поверхности планет с низкой социальной ответственностью.
Вполне возможно, что заполнить внутреннее пространство смесью кислорода и горючих газов, а потом дать искру — прописанная в каком-нибудь руководстве крайняя мера.
P.S. Автор, спасибо за Ваш праздничный химический цикл.
P.P.S. Перепросмотр показал, что фильм-таки 79-го года: чужой за шлюзом — это явно человек в костюме, а реактивная струя дюз — капли воды в луче прожектора. :'(
Кстати, отличный гипотетический апдейт для системы наведения томагавков.
Как только мозг крылатой ракеты засекает, что она летела-летела и, вдруг, за долю секунды «телепортировалась» — можно подрывать начинку: неподалёку важный объект с глушилкой.
(Не является призывом к насилию, военным действиям и прочей фигне, за которую сейчас могут накрутить срок)
Стоимость сервера — миллион 600, а годовая поддержка — два с половиной? Это как у сотовых операторов — первый год со скидкой? Или софт настолько лютый, что переводит всю аппаратуру в статус расходников?
Хорошо. Сравните.
Один передвигается среди бела дня в окружении коллег на автобусе, по ровным асфальтированным дорожкам, заведомо исправным и многократно проверенным элементам конструкций. На (выделю, если Вы в первый раз не обратили внимание) тщательно охраняемой территории. Вокруг — вагон этих самых автоматчиков, несущих караульную службу в штатном режиме. Поправка, в усиленном режиме, потому что сегодня старт. Просто нет смысла добавлять к Гагарину ещё охрану. В таких условиях эскорт становится «почётным». А это ему пока не по чину.
Второй. Отправляется обследовать аварийный объект среди ночи в место, где заведомо предполагается отсутствие помощи со стороны другого персонала. Где выше вероятность встретить этих самых диверсантов?
И да. Коллега Gutt просто с языка снял. У буржуев есть даже термин «lone worker».
И на своей должности сделал всё, чтобы направить деятельность КГБ «изнутри» — «наружу».
Пожалуй в этих казавшихся ранее бессмысленными прениях с коллегой olartamonov всё же была польза. Личностью Шелепина никогда раньше не интересовался. Признаться, даже не знал о его существовании.
Вечерком найду один-два оставшихся случая. Председателей КГБ не так уж много.
— От всех опасностей, которые могут предполагать применение автомата. Вплоть до отстрела вражеских диверсантов, подорвавших реактор.
— От всех остальных опасностей, которые не предполагают применение автомата и могут быть выполнены любым другим человеком. Вплоть до подхватить вовремя, если опекаемое лицо споткнется на лестнице. Только солдат при прочих равных сделает это лучше гражданского, потому что получил конкретную задачу, а выполнять поставленные задачи его натаскивали, минимум, несколько месяцев.
Извините, что разбиваю ваши романтические представления об автоматах вульгарностью армейского быта, но с момента команды на получение подразделением оружия солдат ходит с автоматом везде. А если их разлучить, проживёт бедняга очень недолго — ровно до того момента, как о раздельном существовании солдата и его оружия узнает вышестоящий начальник.
Прошу прощения, этот момент упустил в ответе. Вы все конкретные пункты смешиваете в кучу почему-то.
Про главного инженера. Обсуждался вопрос «под дулом автоматов или вооружённый эскорт?» и касался он именно сцены с отдельным солдатом, сопровождающим инженера в момент осмотра.
Шахтёров и министра приплели уже Вы.
UPD: мои извинения. Спутал уже я — не различил «автоматчиков» во множественном числе, как эскорт именно министра, а не солдата, сопровождающего ГИ.
В остальном мои соображения, касаемо эскорта, применимы в обоих случаях, разве что инженер для дела был ценнее, чем министр, но тут уж играют сосоловные правила.
olartamonov
Я не знаю. Как угодно от ямы без опозновательных знаков, до ровно того же как сложилась в текущей действительности. Это Россия. Но склоняюсь ко второму варианту. Потому что в этой самой Партии народу дочерта, а Королёв один.
Если очень сильно надо — могу покопать конкретные исторические подтверждения, но и так вполне склонен верить в возможность показанной в каком-то из новых фильмов беседе Абакумова с руководителем одной из рабочих групп в том самом «прошлом месте службы»: «Ничего вы мне не сделаете. Потому что я вам нужен, а вы мне нет.»
Начиная с определенного уровня сложности задач:
— абстрактного Шелепина можно без какого-либо ущерба заменить одним из его замов потолковее, и система будет работать также, как работала.
— конкретный Королёв образца 1961 года сильно отличается по значимости от абстрактного Королёва образца 1935 года. И если заменить его, сроки просядут гораздо ощутимее, нежели дать Королёву столько времени, сколько он потребует. Тупо потому, что его «заменителю» время понадобится не меньше + время на то, чтобы «въехать в тему» на новом уровне.
А сроки — это не просто день рождения секретаря ЦК, знаменательная дата или какая-то прихоть «Партии». Сроки — это американцы.
Если американцы выиграют, отмазки про «это всё Королёв» никто слушать не станет, а «замененные» чекисты кончают гораздо хуже, чем «замененные» инженеры.
Вряд ли человек, добравшийся до уровня председателя КГБ этой разницы не понимал. Тогда на подобную должность ещё какой-никакой отбор был.
Тот факт, что в случае с Гагариным дело происходит:
— ГДЕ? За несколькими кольцами ограждений, на тщательно охраняемой территории, где каждая мышь полёвка имеет пропуск, допуск, характеристику с прошлого места службы и дала подписку о неразглашении.
— КОГДА? В условиях заранее распланированного и подготовленного процесса, все умозрительные риски которого предложены, обдуманы, по возможности просчитаны, занесены в формуляр и разъяснены самому Гагарину. Все друг друга знают, долго вместе работали, общались, некоторых особо ответственных мышей полёвок Королёв знает по именам.
Ну и Гагарин, кстати, офицер, доброволец, победитель в конкурсе из приличного количества других добровольцев. А запуск — далеко не первый.
В условиях, когда посреди ночи вдруг начинает происходить неведомая и никому не понятная хрень, которой никто не ждал, не просчитывал, даже не предполагал, что такое может быть, а вокруг запросто могут бегать в панике несознательные мыши полёвки, я бы на месте руководителя тоже хотел, чтобы единственный человек, способный дать хоть какие-то ответы, был защищён от нелепых рисков.
Кроме того малый чин вооруженных сил — крайне полезный в условиях ЧС инструмент. Он может подать, принести, подержать, посветить, сбегать за кем-нибудь в качестве посыльного. Если у него есть парашютная подготовка, то его можно, не отвлекаясь от более важных задач, использовать как таймер небольших отрезков времени: интервалы по три секунды парашютисты отсчитывают очень хорошо.
UPD: Не в последнюю очередь — механики этого чуда.
UPD2: Спасибо за наводку на Padauk. Ещё бы информацию, где их без проблем достать с доставкой за пределы Москвы. #котизШрека
Да, тоже раньше думал, что она подбирает форсунку.
Могу высказать гипотезу, что, раз речь идет о челноке, то нам показали именно механизм обеззараживания от возможных паразитов, которых можно подхватить на поверхности планет с низкой социальной ответственностью.
Вполне возможно, что заполнить внутреннее пространство смесью кислорода и горючих газов, а потом дать искру — прописанная в каком-нибудь руководстве крайняя мера.
P.S. Автор, спасибо за Ваш праздничный химический цикл.
P.P.S. Перепросмотр показал, что фильм-таки 79-го года: чужой за шлюзом — это явно человек в костюме, а реактивная струя дюз — капли воды в луче прожектора. :'(
Как только мозг крылатой ракеты засекает, что она летела-летела и, вдруг, за долю секунды «телепортировалась» — можно подрывать начинку: неподалёку важный объект с глушилкой.
(Не является призывом к насилию, военным действиям и прочей фигне, за которую сейчас могут накрутить срок)