Ну вот в России так делают, не помогает. Вы будете продолжать отрицать реальность?
Вы машину водите? Если да, то вопрос вы странный задаете.
А вот поди вас пойми что вы тут имели в виду. Почему странный вопрос? Причем тут вожу ли лично я машину?
С чего вы взяли, что в России "не помогает"?
В чем состоит реальность? Что вы под этим подразумеваете? Это кто тут еще демагоией занимается?
Можно цитату, где я подобное заявлял?
А можно цитату где я заявлял, что вы подобное заявляли?
Можно цитату, где я предлагал отменить видеофиксацию?
А где я писал, что вы это предлагали? Вы, вообще, читаете то, что вам пишут? Внимательно?
Ну я привык не опираться на эмоции, а критически мыслить. По той же причине я не матерюсь на соседей по потоку машин за то, что все мудаки, кроме меня и поголовно не умеют водить.
Согласен, всё сразу обсуждать контрпродуктивно. Я лишь хотел отметить, что нет серебряной пули и заявлять, что всё бестолку и опускать руки — это еще более контрпродуктивно.
Можно сделать эксперименты в отдельных регионах. Собрать статистику, отменить локально всю автоматическую видеофиксацию на несколько месяцев и посмотреть что получится. Мне кажется лучше не станет.
Согласен. Штрафы надо повышать и делать их прогрессивно растущими за одинаковые нарушения. Чаще нарушаешь — больше платишь. Изредка нечаянно — отделаешься минималкой.
Мне кажется мало ставят. Слишком малый процент штрафов от камер в кустах. Не достиг порогвого. Да и если бы не было бы этих камер, может быть было бы гораздо хуже? С чего вы взяли, что в россии не помогает?
Не бывает серебряной пули, которая решит все проблемы страны. Давайте смотреть и на другие меры принятые в этих самых странах: снижение скоростного режима, платный въезд в города, вынос транспортных магистралей из городской черты, налаживание инфраструктуры общественного транспорта, контроль и декоррумпизация строительства…
Всё это мгновенно не появится, а благосостояние граждан скакнуло и все накупили машин. Наблюдаем закономерную реакцию системы.
Ну вот, и вы туда же: "не мы начали", "давно уже так", "все так делают, чем я хуже"…
Тут вопрос вполне конкретный: хорошо это, что теперь есть реестр камер контроля скоростного режима? ИМХО, нет, поскольку превращает дорогие технологичные камеры в тупое дублирование некоторых знаков, причем не на всей зоне их действия. Мы тратим дохреналиард на камеры и отправляем всё это в задницу одним махом превращая в тупые таблички "тут штрафуют". Одна рука делает, а другая ломает. А для чего? Чтобы мудаки-частники не наживались на нас? На наших штрафах? Чтобы под неправильно и незаметно установленными знаками иногда не проштрафиться? Чтобы асы могли "нормально ездить", а барышень неуверенных прочь с дороги?
Вместо реестра камер — реестр автодорог.
Вместо детектора радаров — детектор нарушения ПДД.
Не должно, согласен. Но вместо уведомления о камерах правильнее получать уведомления об ограничениях. Разве нет?
Иначе из-за исключительных относительно редких случаев неадекватности установки камер и знаков мы девальвируем всю концепцию использования камер для контроля скоростного режима.
Именно. И должна быть система. позволяющая инициировать дополнительный публичный аудит каждого знака контролирующей организацией по запросу большого количества водителей с публикацией резолюций и обоснований.
Они на то и когнитивные искажения, что являются нормой для хомосапиенсов. Их не лечат, а к ошибкам они приводят вполне конкретным.
уменьшить возможность нанесения вреда
Вот и как контролировать параметр этой самой возможности? Вы ж сами метко про KPI вспомнили. Каждый-то считает, что вот он ас вообще и ему можно гонять как угодно. Вот с ним ничего такого не случится. А по факту одного единственного такого необычного и нештатного, из ряда вон выходящего и вовсе не по вине гонщика случившегося (а по вине. конечно же, клуши ехавшей 40км/ч) случая гибнут вполне реальные и часто ни в чем не повинные люди, ехавшие в своём ряду и в своём скоростном режиме.
Не придумали пока KPI надежнее строгих правил и ограничений. Придумают — гоняйте. А так, похоже, вас надо посадить решать единолично кому можно ездить, а кому нет.
Это отдельный вопрос для чего оно сделано. И вы с водительского кресла возможно не видите всю ситуацию в целом. Но в любом случае неправильно поставленные знаки — это отдельная проблема.
Вместо реестра камер и регламента их публикации следовало бы разработать механизм публичного оспаривания установки тех или иных знаков и полноценный открытый реестр автодорог с подробным и актуальным скоростным профилем для навигаторов.
Так почему же повышенный спрос у автолюбителей не на продвинутые регистраторы с большой памятью, а на продвинутые радар-детекторы? А в идеале бы следовало не радар-детектор, а режим-детектор использовать и снижать скорость на всякий случай там где в реестре ограничение записано. Мало ли, может быть снак только что мудаки какие-то отвинтили.
Тогда водители будут понимать, что неотвратимая ответственность наступит и снизят скорость.
К сожалению везде, где есть ограничения камер не поставишь. Слишком дорого.
Эффективнее ставить мобильные камеры "в кустах" и перемещать их постоянно. Тогда спустив приличную сумму на штрафы водители привыкнут ездить в соответствии с ограничениями.
Очень просто быть. Решать проблему со скоростным режимом, а не бороться с камерами в масштабах всей страны из-за этой улицы.
А еще по этой улице всё же ездить не спеша, потому что можно кого-нибудь переехать из тех, кто соблюдает скоростной режим.
И всё равно решать надо исходную проблему, а не вторичные косвенные методом костылей и подпорок.
Да понятно. Поэтому и нужно поддерживать держать расположение камер в тайне, чтобы не знал никто наверняка понесёт он ответственность или нет. Пока что всё покрыть камерами нереально, да и нерационально.
В том, что звездоболы в правительстве потратили деньги налогоплательщиков на своё обсуждение этой великой проблемы — публикации камер.
Аффилированные подрядчики попилили бабло на серверную инфраструктуру и сервисы по сбору и централизованной синхронизации сведений о камерах, на организацию реестра и т.д.
А мы тут теперь радуемся и бомбим (кто как) об этом важном событии.
Я имел в виду знак ограничения а не знак о том, что где-то тут засела камера. Камера, по-вашему, вообще зачем нужна? Чтобы скорость снижать? Почему не достаточно просто ограничивающего знака?
В том-то и дело, что скорость реакции измерить крайне сложно, особенно с учетом того, что в салоне сидят еще интересные собеседники, а в телефон приходит время от времени сильно срочная СМСка, а еще электронная папироса укатилась куда-то под педали и её срочно нужно достать.
При этом когнитивные искажения не дают сопоставить и адекватно перемножить вероятности угроз. Не приходит вовремя в голову, что тут уже не просто скорость, а скорость плюс второй такой же долбонавт на встречке.
Это вы о том, чтобы жить ярко и умереть молодым или о чем речь вообще?
А вот поди вас пойми что вы тут имели в виду. Почему странный вопрос? Причем тут вожу ли лично я машину?
С чего вы взяли, что в России "не помогает"?
В чем состоит реальность? Что вы под этим подразумеваете? Это кто тут еще демагоией занимается?
А можно цитату где я заявлял, что вы подобное заявляли?
А где я писал, что вы это предлагали? Вы, вообще, читаете то, что вам пишут? Внимательно?
Ну я привык не опираться на эмоции, а критически мыслить. По той же причине я не матерюсь на соседей по потоку машин за то, что все мудаки, кроме меня и поголовно не умеют водить.
Согласен, всё сразу обсуждать контрпродуктивно. Я лишь хотел отметить, что нет серебряной пули и заявлять, что всё бестолку и опускать руки — это еще более контрпродуктивно.
Можно сделать эксперименты в отдельных регионах. Собрать статистику, отменить локально всю автоматическую видеофиксацию на несколько месяцев и посмотреть что получится. Мне кажется лучше не станет.
Согласен. Штрафы надо повышать и делать их прогрессивно растущими за одинаковые нарушения. Чаще нарушаешь — больше платишь. Изредка нечаянно — отделаешься минималкой.
Мне кажется мало ставят. Слишком малый процент штрафов от камер в кустах. Не достиг порогвого. Да и если бы не было бы этих камер, может быть было бы гораздо хуже? С чего вы взяли, что в россии не помогает?
Не бывает серебряной пули, которая решит все проблемы страны. Давайте смотреть и на другие меры принятые в этих самых странах: снижение скоростного режима, платный въезд в города, вынос транспортных магистралей из городской черты, налаживание инфраструктуры общественного транспорта, контроль и декоррумпизация строительства…
Всё это мгновенно не появится, а благосостояние граждан скакнуло и все накупили машин. Наблюдаем закономерную реакцию системы.
Ну вот, и вы туда же: "не мы начали", "давно уже так", "все так делают, чем я хуже"…
Тут вопрос вполне конкретный: хорошо это, что теперь есть реестр камер контроля скоростного режима? ИМХО, нет, поскольку превращает дорогие технологичные камеры в тупое дублирование некоторых знаков, причем не на всей зоне их действия. Мы тратим дохреналиард на камеры и отправляем всё это в задницу одним махом превращая в тупые таблички "тут штрафуют". Одна рука делает, а другая ломает. А для чего? Чтобы мудаки-частники не наживались на нас? На наших штрафах? Чтобы под неправильно и незаметно установленными знаками иногда не проштрафиться? Чтобы асы могли "нормально ездить", а барышень неуверенных прочь с дороги?
Вместо реестра камер — реестр автодорог.
Вместо детектора радаров — детектор нарушения ПДД.
А вот если бы вместо реестра камер был открытый реестр автодорог с обратной связью, то адресовать было бы куда.
Не должно, согласен. Но вместо уведомления о камерах правильнее получать уведомления об ограничениях. Разве нет?
Иначе из-за исключительных относительно редких случаев неадекватности установки камер и знаков мы девальвируем всю концепцию использования камер для контроля скоростного режима.
Именно. И должна быть система. позволяющая инициировать дополнительный публичный аудит каждого знака контролирующей организацией по запросу большого количества водителей с публикацией резолюций и обоснований.
Они на то и когнитивные искажения, что являются нормой для хомосапиенсов. Их не лечат, а к ошибкам они приводят вполне конкретным.
Вот и как контролировать параметр этой самой возможности? Вы ж сами метко про KPI вспомнили. Каждый-то считает, что вот он ас вообще и ему можно гонять как угодно. Вот с ним ничего такого не случится. А по факту одного единственного такого необычного и нештатного, из ряда вон выходящего и вовсе не по вине гонщика случившегося (а по вине. конечно же, клуши ехавшей 40км/ч) случая гибнут вполне реальные и часто ни в чем не повинные люди, ехавшие в своём ряду и в своём скоростном режиме.
Не придумали пока KPI надежнее строгих правил и ограничений. Придумают — гоняйте. А так, похоже, вас надо посадить решать единолично кому можно ездить, а кому нет.
Это отдельный вопрос для чего оно сделано. И вы с водительского кресла возможно не видите всю ситуацию в целом. Но в любом случае неправильно поставленные знаки — это отдельная проблема.
Вместо реестра камер и регламента их публикации следовало бы разработать механизм публичного оспаривания установки тех или иных знаков и полноценный открытый реестр автодорог с подробным и актуальным скоростным профилем для навигаторов.
Так не радар детектор вам, опять же, нужен, а детектор несоблюдения ПДД.
Так почему же повышенный спрос у автолюбителей не на продвинутые регистраторы с большой памятью, а на продвинутые радар-детекторы? А в идеале бы следовало не радар-детектор, а режим-детектор использовать и снижать скорость на всякий случай там где в реестре ограничение записано. Мало ли, может быть снак только что мудаки какие-то отвинтили.
К сожалению везде, где есть ограничения камер не поставишь. Слишком дорого.
Эффективнее ставить мобильные камеры "в кустах" и перемещать их постоянно. Тогда спустив приличную сумму на штрафы водители привыкнут ездить в соответствии с ограничениями.
Очень просто быть. Решать проблему со скоростным режимом, а не бороться с камерами в масштабах всей страны из-за этой улицы.
А еще по этой улице всё же ездить не спеша, потому что можно кого-нибудь переехать из тех, кто соблюдает скоростной режим.
И всё равно решать надо исходную проблему, а не вторичные косвенные методом костылей и подпорок.
Да понятно. Поэтому и нужно поддерживать держать расположение камер в тайне, чтобы не знал никто наверняка понесёт он ответственность или нет. Пока что всё покрыть камерами нереально, да и нерационально.
В том, что звездоболы в правительстве потратили деньги налогоплательщиков на своё обсуждение этой великой проблемы — публикации камер.
Аффилированные подрядчики попилили бабло на серверную инфраструктуру и сервисы по сбору и централизованной синхронизации сведений о камерах, на организацию реестра и т.д.
А мы тут теперь радуемся и бомбим (кто как) об этом важном событии.
Я имел в виду знак ограничения а не знак о том, что где-то тут засела камера. Камера, по-вашему, вообще зачем нужна? Чтобы скорость снижать? Почему не достаточно просто ограничивающего знака?
В том-то и дело, что скорость реакции измерить крайне сложно, особенно с учетом того, что в салоне сидят еще интересные собеседники, а в телефон приходит время от времени сильно срочная СМСка, а еще электронная папироса укатилась куда-то под педали и её срочно нужно достать.
При этом когнитивные искажения не дают сопоставить и адекватно перемножить вероятности угроз. Не приходит вовремя в голову, что тут уже не просто скорость, а скорость плюс второй такой же долбонавт на встречке.
Да что за бред! Издалека должен быть виден знак, а не камера! Не соблюдаешь знак — получай штраф. Причем тут камера?