Comments 120
Учитесь, у человека сделка через 4 дня, а он накодил 4 простыни кода. Каждый прокрастинирует как может.
Да, по ходу, переносит будем
Причём автор — врач (!)
На трёх работах, попахивает, даже не попахивает, а смердит.
Вообще норм. По 4 часа вечером в разных клиниках (18-22) + на выхах удалённые консультации. Всё от профессии зависит. Хирургу так было бы сложно, а условному психологу или гастроэнтерологу — why not?
Отвечу вам и ниже стоящим, так как я это вижу. Проблема не в количестве работ (имейте хоть 40), а сколько она занимает (отнимает) времени. Для меня работа это 40 часов в неделю это норма, да можно накинуть ещё 20-30, на грани, а потом простите, у вас не хватит ни сил ни желания делать что-то большее чем прийти и завалиться на кровать. Вот а теперь давайте порасуждаем уже не с вашей точки зрения , а с моей точки 3 работы это 120часов в неделю (+ 8*7=56 часов на сон), а в неделе 168 часов, конечно это не попахивает, а смердит. Да есть работы типа сторожа, когда пришёл на одной поспал, пошёл на другую спать, где вы ничего не делаете, тогда никаких проблем. Но если вы что-то делаете, у вас просто не будет сил уже и мозгами шевелить. И да у меня был опыт такой работы когда уходишь из дома в 7 приходишь в 21, а потом ещё и на выходные занять. Были ли у меня мысли программировать тогда? Нет. Чисто пришёл поел и спать. Меня хватило на несколько меяцев. И это я ещё был молод и здоров. Ну если не поняли это не мои проблемы.
Почему смердит? Врачи часто осуществляют прием сразу в нескольких клиниках, по расписанию. Это нормально и правильно: врач не привязан к одной клинике, он имеет пространство для маневра, риск потерять работу и сидеть совсем без денег ниже. Это правильная позиция врача.
На одной работаю на полную ставку: амбулаторно + дежурства. Амбулаторно принимаю 2 дня в неделю. Дежурства в основном в выходные. Остальные дни на остальных работах: в другой многопрофильной клинике врач-консультант и в третьей - на профосмотрах врач-психиатр и нарколог. Уже давно так работаю и привык
допускаю, что навайбкодил :)
Хотя это, конечно, обесценивание. Автор крут
Ну, понятное дело, код писала Нейронка. Статью набрасывал в заметках телефона по дороге не работу. Межу пациентами открыл colab, загрузил датасет, посмотрел df.columns, прошёлся по признакам. Дальше уже просил Нейронка показать то или это. Я бы такие объёмы делал неделю, особенно, что касается расширения датасета. Правда, графики Нейронка рисовала хреново
Где-то слышал, что для скоринга часто (и в Сбере в т.ч. ранее) используют линейные модели, логреги.
У них кстати, у непереобученных, вероятности из коробки откалиброваны. у бустинга нет.
что впрочем качественных выводов статьи не отменяет.
Помимо всего прочего, на риск-аппетит влияют гораздо больше параметров, от которых не зависит финансовое здоровье заемщика. Это и макроэкономическая ситуация в стране, и состояние текущего портфеля (сбера), и текущий(и прогнозируемый) уровень просрочки всего кредитного портфеля (сбера), прогноз макроситуации (ключевой ставки, инфляции итд) на будущее.
Из всего этого замеса получается, что сегодня вы положительный клиент, а завтра отрицательный. Ну и везде во всех банках отказы дают "без объяснения причин", чтоб с одной стороны ещё сильней не ранить клиента, а с другой стороны - как объяснить клиенту, что один из 100500 маркеров был 0.75% а теперь стал 0.64% и система решила дать отказ, и с третьей стороны чтобы не давать мошенникам (а такие есть, поверьте мне) поводов рассказать на что больше всего обращает внимание скорринговая система банка, чтобы точно любой (даже безработный) мог взять кредит, предоставив нужные бумажки.
Я думаю, всё очень просто теперь. Если у человека нет денег, чтобы вывалить с кармана 12 миллионов, то значит и платить за ипотеку по нынешней ставке он тоже не сможет.
не сильно знаю как это устроено внутри сбера, но на самом деле тут даже не стоит чтото моделировать
в свое время брал много всяких кредитов и чуть чуть вникал в способы оценки заемщиков
главная ошибка - смена существенных параметров оценки, особенно адреса и переподача заявки одним днем
банки оценивают клиента по месту его регистрации, т.е. если у вас зарплата 250тыщ в кукуево - это лучше чем 250 тыщ в центре москвы, а вы вообще выписались из жилья..., всякие рассуждения по типу "ну я всёравно в квартиру перееду из кукуева в Москву" - не существенны поскольку вы можете квартиру жене отдать, а сами жить в Кукуево дальше
Точно также сбер например не давал ипотеку ИПшникам и тем кто по ГПХ работает, я так встрял в середине 10х, при сеньорской зарплате которая в три раза ипотеку перекрывает, мне отказ просто потому что я ГПХшник, т.к. ГПХшника можно одним днем уволить.
Через какое-то время - ещё звонок, уже с ДомКлик. Говорят: "До 3 марта Вы не успеете провести сделку, а заявка истекает. Давайте я закрою эту заявку, а вы подадите новую".
а так вообще нельзя делать, в ДомКлик работают вообще непойми кто (у меня страшная головная боль от того как я там ипотеку свою брал, они там вообще некомпетентны нивчем, я тоже не помещался в сроки и только через письма напрямую в Сбер мне ускорили их процесс и мы подписались за 3 дня до истечении срока одобрения)
собственно "закрыть заявку и открыть по новой" на любой кредит - это адский залет по скорингу любого банка
вот даже просто анализируя запросы КИ это видно.
я вот вангую как у вас вышло
= у вас есть открытая одобренная заявка на 12млн, всё ок
= она попадает в КИ как одобренный кредит
= вы её закрываете и тем же днем открываете новую
= внимание фокус! данные в КИ выгружаются через сутки/неделю/месяц/руками_тети_Клавы
а вот при создании новой заявки загружаются сразу!! и урааа у вас там заблокированы 12 лямов! что дальше? а дальше отказ!! вы с точки зрения банка пытаетесь взять две ипотеки по 12 лямов!
Тут явный косяк в бизнеслогике работы с КИ, но я сталкивался с таким когда брал кредит в начале 10х годов в какомто из банков (там есть обратный лайфках как можно за сутки набрать кредитов больше чем у вас зарплата и КИ не остановит) и видимо оно так и работает до сих пор
При этом — для интереса подал заявки в Т-Банк и ВТБ. Оба одобрили. За 5 минут. Без вопросов. Даже с учётом смены регистрации.
конечно, из КИ пропала заявка Сбера то уже к этому моменту, но и ставка у вас явно теперь больше сберовской...вы же не просто так туда пошли
и вообще по скорингу они в принципе проверяют сколько раз вы в другие банки пошли за одобрением кредита и некоторые банки на это внимательно смотрят
т.е. если вы отправили 50 заявок на одобрение кредита(ипотеки), в последних 10-20 запросов могут пойти отказы просто потому что вы очень много запросов сделали
тут важно, не быстрая оценка - а уже полноценный запрос на кредит, который попадет в КИ
Хочется надеяться, что оператор действовал по инструкции и это не влияло на отмену повторной заявки. У меня претензии только к тому, как происходит коммуникация, а именно полное её отсутствие.
Конечно, они не могут написать прямым текстом, что конкретно им не понравилось, потому что я при повторной подаче заявки могу это использовать в свою пользу.
Но в данной ситуации происходит полное молчание. А я просто прошу, чтобы меня проверили ещё раз. Если я не подхожу под критерии, я без претензий.
Хочется надеяться, что оператор действовал по инструкции и это не влияло на отмену повторной заявки.
учитывая мой опыт общения с ДомКликом, там нет какойто общей инструкции, там что угодно могло произойти
чуть моей истории
в моем случае история была вообще сверхупоротая, я отправил доки, домклик выявил что в документах фигурирует 2 кадастровых номера на мой дом, один устаревший, а другой актуальный, на что меня отправили получать справку в РосРеестр что они - дубли...внимание! такой справки НЕ СУЩЕСТВУЕТ! Это прям реально два номера ссылающихся на одну запись .но он какогото чёрта фигурирует в документах как ссылка на актуальный и оператор ДомКлика посчитал что это неправильно и потребовал от меня их поменять...а я блин покупатель...а за оконом Ковид и росреестр запись на два месяца вперед...я чё, а я попал в росреестр вместе с продавцом где мне покрутили у виска пальцем и сказали что никаких справок не выдают, сделайте выписку, там видно что номера друг на друга ссылаются
я перераспечатал все бумажки..отправил в домклик...внезапно оператор сказал, а норм! океей..прошла неделя, я звоню, попадаю опять на первого оператора...а он - а где справка? я говорю яж всё отправил! мне сказали что норм!...а он...ну это другой сотрудник сказал, а Я СЧИТАЮ что нужна справка! и бросил трубку (и чсх домклик перестал мне вообще в течении этих суток отвечать по моему номеру, если жена звонила отвечали моментально, но как узнавали по какой сделке сразу сливали и её ставили в бан со словами "несите требуемые документы")...в итоге я писал запросы уже в сам сбер и только тогда..сделку разблокировали...я поседел в течении этих пары месяцев
в итоге меня уже оформлял руководитель отдела этих...операторов домклика...на который меня форварднули из сбера и сказал что вообще не понимает зачем вас гоняли, история с дублями номеров для росреестра стандартная
Конечно, они не могут написать прямым текстом, что конкретно им не понравилось, потому что я при повторной подаче заявки могу это использовать в свою пользу.
да, про это надо помнить, это базовое правили
Но в данной ситуации происходит полное молчание. А я просто прошу, чтобы меня проверили ещё раз. Если я не подхожу под критерии, я без претензий.
а домклик не в курсе, это Сбер может знать, а не домклик, попробуйте в сам сбер написать и подробно описать ситуацию, 6 лет назад когда я дом покупал - те кто позвонил оттуда, был единственный адекватный человек во всей этой истории со стороны банка (представился руководителем отдела кредитования)
Ездил в центральный аппарат сбера и оставил письменную претензию с номером. Сказали, что сегодня перезвончт после обеда. Пока никто не перезвонил. Написал в чат в приложении:
Хххх Ххххх, мы рассмотрели ваше обращение №000-000-000 от 27.02.2026. Нам очень жаль, что вы столкнулись с данной ситуацией. Но по вашей заявке принято отрицательное решение и новую заявку можно оформить после 29.03.2026. СберБанк
Не надейтесь. Была ипотека в Райфе. Закрыли, выплатили с опережением в 5 лет.
Через 2 года подвернулся отличный вариант по авто, свою продать не успеваю, нужно быстро дня за 3 найти деньги.
Подаю на потреб кредит в тот же Райф. Отказ. Обьяснять причины никто не собирается.
Через месяц приходит мысль проверить, а "что там в БКИ по мою душу?" А там до сих пор висит ипотека райфа с ежемесячным платежом.
То есть Райф не сообщил в БКИ о закрытии ипотеки, потом запросил оттуда данные, увидел, что нагрузка ежемесячная выжрала лимит дохода и отказывает в выдаче кредита.
Шах и мат. Нанотехнологии.
А я просто прошу, чтобы меня проверили ещё раз. Если я не подхожу под критерии, я без претензий.
Они же вам сказали - приходите после 29 марта. За это время провернутся все шестерёнки в механизме и обновятся все данные во всех базах. И они смогут проверить ещё раз.
Я так 20 лет назад чуть не попал. Получил одобрение, продал свою квартиру, выписался в никуда (тещины связи). Нашел квартиру для покупки и начал готовиться к сделке. За неделю до сделки милая девочка из банка обнаружила, что у меня нет прописки в регионе сделки (М и МО). Спасло то, что после одобрения я консультировался в банке о том, что на момент сделки у меня не будет прописки. И они ответили: да ерунда, можно (линии консультаций пофиг же, они лично за ипотеку не отвечают). И этот ответ я сохранил.
выписался в никуда (тещины связи)
Вы что-то спутали, чтобы выписаться вникуда не нужно никаких связей. Как вы представляете себе требование чтобы "выписываться куда-то", кто и как будет это проверять, учитывая уведомительный характер процедуры по определению.
Это только для здоровых взрослых людей
Есть законы, а есть реальность, данная нам в ощущениях, и она регулируется бюрократией в виде приказов от начальства подчиненным.
Некогда было, приехал утром в родной регион, зашел в паспортный, вышел через полчаса с штампиком, вечером уехал.
Меня, кстати, выписывали в никуда без меня, но это другая история, не связанная с кредитами.
конечно, из КИ пропала заявка Сбера то уже к этому моменту, но и ставка у вас явно теперь больше сберовской...вы же не просто так туда пошли
В Сбер идут не за ставкой. Она там неплохая, но тот же Т-Банк скорее всего даст на 0,5-1 п.п. ниже.
В Сбер идут, потому что:
связка с Домкликом, ведением и регистрацией всей цепочки через одно окно — в день сделки вы просто всей толпой приезжаете к назначенному менеджеру;
физические офисы и общая нацеленность на личное участие менеджера в решении проблем — да, тех, которые в его компетенции, но по крайней мере вы не обнаружите себя в середине диалога наедине с железным болванчиком, потому что у оператора смена только что закончилась, во многих случаях с вами будут возиться до победного;
железобетонная стабильность — если вам одобрили ипотеку, всё, она у вас есть, её условия не поменяются сами собой за день до сделки.
железобетонная стабильность — если вам одобрили ипотеку, всё, она у вас есть, её условия не поменяются сами собой за день до сделки.
Ага, щас! У нас было оговорено удаленное проведение сделки. За два дня до неё они передумали и сказали "только лично, иначе +1 миллион первого взноса сверху, наш менеджер что-то перепутал, нам очень жаль".
Судя по автору - зря за всем этим ходят в сбер?
Квоту на господдержку исчерпали, скорее всего.
Немного дополню
Есть достаточно высокая вероятность что вы даже не попали в скоринг. В большинстве банков перед направлением заявки на модель, работают хард- правила. Например, стоп по отрасли занятости, попадание в список мошенников/дропперов, количество заявок в банк за период (т.н. "наборщики", которые пытаются пользуясь временным лагом подачи инфо в КИ, набрать много кредитов с разных банков) и т.д. Туда же вполне может попасть и резкая смена регистрации и подобное.
Имхо, тут проблема в ДомКлике, который как обычно ни за что не отвечает.
Мне нравится, что Домклик не сработался со Сбербанком, хотя один, - дочка другого.
Оттуда же все ит дно пересело в сеть продаж, чтобы делать "мыничегонезнаем" еще и в Сбере?
Сбер наверное самый последний банк куда б я подавал заявку. Брал недавно небольшой кредит, так вот сбер не рассматривал вообще. Слишком много у него заморочек
Сбер наверное самый последний банк куда б я подавал заявку. Брал недавно небольшой кредит, так вот сбер не рассматривал вообще. Слишком много у него заморочек
Он ещё и прикольный. Помнится, лет 15 назад брал кредит на покупку автомобиля. Сбербанк постоянно мне спамил сообщениями, мол не желаете ли кредит на покупку авто? И тут я пришёл, и говорю: желаю. А мне в ответ: вам кредит не одобрен.
И тут я пришёл, и говорю: желаю. А мне в ответ: вам кредит не одобрен.
это вам в любом банке так скажут
спамят вам по профилю затрат и по характеристикам которые видят (возраст, регион проживания)
а одобряют уже по кредитному скорингу...и эти два процесса друг с другом вообще никак не связаны
вам после отказа в кредите точно также могут продолжить спамить
"У меня для вас посылка, но я вам её не отдам". (ц)
Это ещё хорошо.
Я в ВТБ пару раз заявку на ипотеку делал.
Так вот я ипотеку, взятую позже в другом банке, уже выплатил, а от ВТБ ответов так и не пришло.
Развратила всех ЙТишечка, люди прямо привыкли к благам и ожидают переодобрения ипотеки за один день.
Раньше для одобрения ипотеки были нужны и копия трудовой и оригинал 2НДФЛ за два прошлых года с каждого из заёмщиков. И всё принести в единственное отделение в назначенное время.
Как-то даже мысли не возникало, что оно может "одним днём" сработать, сразу было понятно, что нельзя тянуть, я сам должен сроки контролировать, всё делать заранее и с запасом.
Когда есть выплаченные кредиты это уже история, да хоть кредитки без просрочек. Банк понимает что ждать от заёмщика. Если это первый кредит то никакой статистики нет. Это не преимущество. Это почти редфлаг.
да хоть кредитки без просрочек
Только надо не забывать, что весь лимит по кредитке, независимо от фактического его использования, считается вашими действующими кредитными обязательствами.
Поэтому если у вас там греющий душу лимит в одну-две-три ваши зарплаты — стоит написать банку-эмитенту в чат «готовлюсь брать ипотеку, сократите пожалуйста лимит до 10 тысяч» (они эту логику понимают с полуслова).
Только надо не забывать, что весь лимит по кредитке, независимо от фактического его использования, считается вашими действующими кредитными обязательствами
Нет, на порядок ниже. Вот часть ответа на мои вопросы из желтого банка:
Согласно рекомендации ЦБ, общий размер кредитной нагрузки(регулярные платежи по кредитам + действующие кредитные карты) не может превышать 40% от официального дохода.
По кредитным картам расчёт нагрузки производится по формуле — лимит карты *0,1. Например, если у вас есть в стороннем банке кредитная карта с лимитом в 500 000 рублей, то она будет отнимать 50 000 рублей из кредитной нагрузки
Ну правильно.
Например, ипотека 12 млн. под 6% (семейная) на 20 лет - это ~86000 в месяц.
И тут же рядом лежит валяется карта, не нужная и не используемая, но на полляма (всего!) - и она - бац! - даёт ещё 50000 сразу в нагрузку.
В какой-то момент блок-фактор может получиться.
У жены была кредитка с лимитом 200к в Сбере, и кредитка с лимитом 240к в Тбанке. Ни одной просрочки. Прямо перед НГ пришло уведомление от Сбера - мы срезаем лимит до 100к, спасибо, идите лесом. Конечно, никаких объяснений получить не удалось, только "можете попробовать поднять лимит через месяц". Через месяц сказали, фигвам - индейская изба.
Я только-только приучил жену платить за всё кредиткой, как раз на беспроцентный цикл 4 месяца хватало, теперь на кредитке быстро заканчиваются деньги, виноват, конечно, я, что приходится переключаться между карточками.
Скорей бы ЦБ снизил ставку, чтобы можно было забыть эти кредитки с их выгодой от беспроцентного периода, как страшный сон.
Мне банк (не сбер) постоянно предлагал кредит взять на любые цели, десятилетиями. А когда я однажды согласился на это предложение, отказал в кредите за 60 секунд. И через неделю, по расписанию, опять предложил взять несколько миллионов "на любые цели".
Мне прямо сейчас банк (не сбер) предлагает 10 млн. на развитие бизнеса на ИП, у которого последний раз движение средств по счёту было в 2023-м, кажется.
Смысл для банка здесь в том, что фактическое отсутствие таргетирования оказывается выгоднее (дешевле) тщательного таргетирования, с запросами КИ и полноценным скорингом.
Предлагают =! дадут
Когда у меня было ООО вполне работающее много лет, мне тоже предлагали кредит в 10 лямов...и чтобы его взять надо было чуть ли не на органы заложить себя, жену, квартиру, авто и детей, да ещё показать прибыль превышающую задолженность по кредиту
Хрен они столько дадут без обеспечения
Похоже не всегда.
Было с Т-Банком.
Прилетает от мониторилки кредитной истории сообщение вроде - на вас начинают брать кредит. Захожу - таки есть заявка, на рассмотрении. Пишу в поддержку - там а вы в приложение зайдите там вам предложение с вариантами и типа не беспокойтесь - если не хотите брать - может сказать отменим, ну или подождите пока само отменится.
Продолжение спецсервиса тинькова и про перезвание про не полностью заполненные анкеты и про авторассрочки.
Самое смешное - я бы не против даже такой услуги но блин СМСку написать так сложно было хотя бы?
Сочувствую вашей ситуаци...
Работаю врачом
Но как это вяжется с программированием?
Хобии такое. Помогает не выгорать)
Планировщики пишете?
Вы про todo list?)))
Скорее про что-то вроде CFS.
Впервые вижу. В основном обрабатываю медицинскую статистику на питоне, но иногда могу для души поделать что-то красивое и узкоспеуиализированное на javascript: https://breddowen.github.io/receptus/
может сайт где пациенты будут искать себе подобных чтобы обмениваться опытом
Привет от программиста который давно задумывается над сетью для пациентов, которые давно отчаялись получить помощ от врача конвенциональным путем. Вам что-нибудь известно про такие аналоги? Жил в США и Польше - нигде обычные врачи не умеют дебажить. Например есть недуг а все анализы ок или вобщем ок но анализ Х выше нормы. Приходишь на прием, а врач слушает да разводит руками или редиректит к другому и так далее. Гораздо больше помогает смотреть ролики на ютуб, но поиск и система рекоменндаций несовсем заточена под это дело. Так вот может запилить анонимную соцсеть аля "тиндер" где пациенты будут описывать сами свои диагнозы в структурированной форме, а система их будет кластеризовывать. Где можно обмениваться опыт метода тыка среди заинтересованных.
Что думаете?
Тяжёлый случай
с одной стороны это вот так и есть, довольно большое количество врачей вообще не упарываются какимито расследованиями, тупо выставляя диагноз по формальным показателям или гоняя по кругу (злобный взгляд в сторону неврологов)
а с другой стороны если сделать такую штуку - это будет пощрять самолечение и усугубит течение некоторых заболеваний вплоть до негативный последствий.... не совсем релевантный пример но как с Джобсом например было...когда "врачи дураки ниче не понимают"
По поводу "гонять по кругу" - бывают серьёзные проблемы, когда на состояние влияет множество патологии, например: анемия, гормональные нарушения (низкий ТТГ, снижение тестостерона, и т.д.), апноэ, и пр. Приходит пациент на приём ко мне как к психиатру, а я в дополнение выявляю депрессию. Назначаю антидепрессанты (к примеру, Феварин). На Феварине динамика есть, но слабая. Приходится направлять и к эндокринологу, который направляет к гематологу. Пробуют препараты железа. Эффективность слабая, а переносимость тоже плохая. Потом пациент приходит ко мне, говорит, что уже устал от врачей и от отсутствия эффекта. Я тут абсолютно согласен, но что мне делать? Повышать Феварин? А может направить ещё к сомнологу и сделать сомнографию, чтобы посмотреть структуру сна? Вот, тут надо уже искать подход, потому что пациент, понятное дело, ходит по врачам без эфекта
По поводу "гонять по кругу" - бывают серьёзные проблемы, когда на состояние влияет множество патологии
бывает и так, да, но иногда приходишь с очевидной проблемой, а врач
так - это идите к травматологу - он говорит все ок, врач..так ок..тогда идите к гастроентерологу...опять ок...хмм..тогда идите к эндокринологу..хмм..опять ок...и с жутким вздохом..ну давайте ПОПРОБУЕМ вас полечить
еще самый прикол который я слышал "чё вы пришли, в вашем возрасте такого не бывает идите к терапевту...а через года три прошедши 10 кругов возвращаешся к первому и 'ну а что вы сразу не обратились ко мне'?
Лично у меня есть фантазия на тему переосмвсления электронной медицинской карты. Сейчас это исключительно инструмент врача. Было бы, конечно, здорово, если помимо клинической части было что-то вроде ассистента, с которым бы пациент общался по своим данным RAG агент. Результат диалога приводится в правильный вид и забивался в векторное хранилище, откуда врач потом мог бы получать информацию.
А как Вы планируете гарантировать достоверность? Или хотя бы контролировать?
В качестве аналога хорошо подходят таск-трекеры. Вместо проекта - пациент, вместо бага - жалобы и т.д.
Для начала наверно достаточно было бы чтобы пациенту она была доступно.
У некоторых частных клиник есть ЛК и там данные об анализах/приеме врача (что он писал) пациент может посмотреть.
А по хорошему - стоило бы дать возможность пациенту получить доступ ко всем медкартам где они есть в электронном виде. Там вроде реестр вводят на эту тему - доступ пациентов предусмотрен?
Ну да - нужна надежная авторизация.
Механизм апелляции. Возможность предоставить документы, объясняющие контекст
Ещё попроси, чтобы скоринг делал вам кожаный. За взятку, конечно)
Банк не доверяет своим сотрудникам, вот и корень зла
Я бы заплатил андеррайтеру (вроде, это так называется). Да, только, в Сбере они не предусмотрены.
Смысл делать через Сбер в том, что остальные участники делают также через него и сделка происходит в один день. В ином случае, сделка дробится
Относительно одного модного [уже не очень] молодёжного банка, работающего без отделений, смысл ещё в том, что встречаются вопросы, которые в отделении в личном общении решить можно, а без отделения — нельзя.
И они как шлем при езде на мотоцикле — нужен очень редко, но когда нужен, то очень.
P.S. Если пойдёте в сделку с модным без отделений, покупка там премиума строго обязательна. Иначе в любой случайный момент живой оператор сменяется на автоответчик.
встречаются вопросы, которые в отделении в личном общении решить можно, а без отделения — нельзя
Это например какие?
покупка там премиума строго обязательна
Однозначно подтверждаю. Обслуживание с премиумом и без- небо и земля. Без премиума это какойто, простите, лютый сбер
Это например какие?
Оформить продажу квартиры, находящейся в залоге у Т-Банка, с погашением залога из полученных от покупателя средств, тупо не удалось, такое через чатики не делается. Продавцу пришлось носиться искать деньги, закрывать кредит, снимать залог, а после этого уже идти на сделку.
Обслуживание с премиумом и без- небо и земля. Без премиума это какойто, простите, лютый сбер
В Сбере я неоднократно приходил в отделение и сидел с сотрудником банка, пока проблему не удавалось решить. В Т-Банке без премиума сидеть можно только в чате с железным болванчиком.
Оформить продажу квартиры, находящейся в залоге у Т-Банка, с погашением залога из полученных от покупателя средств, тупо не удалось, такое через чатики не делается. Продавцу пришлось носиться искать деньги, закрывать кредит, снимать залог, а после этого уже идти на сделку.
Ясно.
В Сбере я неоднократно приходил в отделение и сидел с сотрудником банка, пока проблему не удавалось решить
У меня решалось только когда я начинал требовать управляющего офисом. Нерассматриваю Сбер как банк для себя совсем.
Временная регистрация их триггернула. Возможно, в скоринге, а возможно, в проверке документов — не знаю про текущие протоколы банков, но в госах при проверке по СМЭВ несоответствия данных в разных системах встречаются нередко, и любое изменение может это несоответствие породить. Например, хороший вопрос: уходят ли сейчас данные о временной регистрации в базу МВД автоматически в реальном времени, или там есть лаг и ручная работа — и вы подали заявку на новый кредит, указав новый адрес, а сверка с МВД даёт отлуп, потому что у них в базе вы ещё по старому прописаны.
В общем, внезапные телодвижения при таких сделках лучше не совершать, если только не открываются обстоятельства, однозначно сделке препятствующие.
А обязательство выписать из квартиры всех прописанных там в установленный срок можно в договор купли-продажи вписать.
Т-Банк и ВТБ одобрили заявку за 5 минут. С теми же данными, с той же сменой регистрации, с тем же созаёмщиком
Это хорошо, но у них это называется «предварительное одобрение». Финальное они выдают за пару дней до сделки. А иногда, судя по отзывам на банки.ру, не выдают.
Сбер позиционирует себя как технологическую компанию. Выступает на конференциях по AI, публикует исследования, развивает GigaChat, проводит AI Journey. Это вызывает уважение. Но технологичность - это не только модели и инфраструктура. Это ещё и то, как система взаимодействует с человеком в пограничных случаях.
Это же прям классика: есть сбер тот, что: AI, биометрия, роботы и прочие вжух технологии; а есть тот, что на твоем районе, - "где карту открывали, туда и идите" c замученными сотрудниками.
Теоретические может помочь досудебная претензия с угрозами и обвинениями во всех смертных грехах - задача чтобы делом заинтересовалось лицо которое может принять какое-то решение. Обвинить и Сбер и домклик.
А в чём обвинять? Банк никоим образом не обязан выдавать кредиты (как и объяснять причины отказа).
Да блин, у меня проблема в сроках. Я пытался везде и всем сообщить об этом, чтобы Сбер меня быстро проверил заново.
В сухом остатке из-за их отказа будет очень неудобная и стрессовая история.
Когда эмоции уляглись, все кажется не так уж и ужасно.
Правда, по их коммуникации я своих вопросов не снимаю
Попал лет восемь назад в точно такую же историю со Сбербанком. Был одобрен ипотечный кредит, но срок истекал, и я дня за три до сделки подал повторную заявку. Потом получаю звонок из Сбера, где мне сообщают, что в кредите отказано! Ничего у меня не менялось, ни регистрация, ни доход, ничего. Причина отказа, разумеется, не озвучивается, т. к. рядовые сотрудники ее просто не знают. В итоге внутри банка как-то через неформальные каналы узнали, что отказ был банально потому, что в заявку забыли прикрепить мою фотографию, которую делают на месте веб-камерой. Пипец, уж не знаю, сколько нервных клеток мне стоила забывчивость сотрудника Сбера, но вопрос с фотографией и заявкой они все-таки решили, как-то обойдя запрет на повторную подачу заявления.
У меня три вопроса:
1) Вы проверяли свой и жены кредитный рейтинг? Это бесплатно и нет надобности ходить в банк.
2) Если правильно понял, то сначала Вы запросили кредит на себя, а потом на жену? Если так, то почему бы снова не запросить на себя?
3) Вы не пробовали подать заявку в дом рф? Они же только ипотекой и занимаются. По-моему мнению, они более лояльны, чем Сбер.
Сбер монополист под крылом государства и ему насрать на своих клиентов...
Помню в 20 м. году так же пытался взять льготную ипотеку в РСХБ, 4 заявки в отказ с перерывами на заявки в 45 дней. От обиды пошёл в сбер, подал документы, спец сказала что нужна еще какая то справка или бумажка дома доделаешь короче. Приехал, доложил необходимый документ и через 40 (животное женского рода) минут мне одобрили ипотеку.
Лучше, из 1000 человек, которые не будут платить по кредиту, пострадаю один я, чем банк лишится денег или будет заниматься должниками.
Но в данной ситуации, у меня конкретная сделка, конкретная цепочка, конкретный ребёнок, которому нужна квартира.
Доложите, говорит, товарищу Сталину, что произошла чудовищная ошибка!
Что это? Лицемерие? Нравственная шизофрения? Откуда у вас это?
Всё просто: аналитеги Сбера вайбкодят.
Нашла коса на камень. За что боролись - получите и распишитесь.
Вам кое-что очень толково @DMGarikk расписал.
У меня слов по вашему случаю больше, чем букв, ограничусь тремя маленькими моментами:
Никто вам не скажет, почему не дали кредит. Ни точно, ни приблизительно. Уже далеко не первый год робот проверяет миллионы параметров: ваши траты, вашу перписку, анализы, физическую активность, с кем контактируете, всё то же самое у контактов и контактов контактов, и ещё черт знает что ещё.
Выписали несовершеннолетнюю на временную прописку!!! Только на "временная" остановлюсь. У дочки осталось безусловное право вернуться и жить по месту последнего адреса постоянной регистрации в РФ. А у её родителей жить с ней. И ещё туда несовершеннолетних понапрописывать. Вы подготавливали мошенническую сделку. (Судя по написанному вами, будучи об этом совершенно не в курсах). И после этого!!, со стороны жены к вам прилетело 7 млн и согласие быть созаемщиком.
Если дойдет дело до годного агента или вменяемого банка, то и тому, кто хочет взять вашу квартиру (теперь уже с подгаженной историей) тоже откажут в проведении сделки / в кредите. А всем, кто рядом проходил - в массив оценки пойдёт, что участвовали в цепочке, в которой два раза отказали в кредитах. Причем не сразу, что почти норм, а в процессе сделки.Раз на агента не жалуетесь, значит всё сами, сами. Что бы вы сказали об просвещённом потребителе, который решил сам лечится по болячкам вашей специальности? Ведь у всех лекарств расписаны противопоказания и показания; в вике по каждой болезни в десять раз больше, чем нужно, понакорябано; миллион просмотров в ютубе у народного целителя не может ошибатся; а государство подарило нам телемедицину, чтобы врачи-рвачи не наживались.
bredd_owen
"У меня претензии только к тому, как происходит коммуникация, а именно полное её отсутствие"
Простите великодушно, но вижу отсутствие понимания коммуникации как раз с вашей стороны. Того, что вы написали, достаточно, чтобы увидеть, что система сработала ровно так, как и должна была сработать. Не так, как вам, да и очень многим здесь, хотелось бы, но ровно так, как должна.
Ну, что вам сказать. Статью написал искренне. Старался быть объективным. Плюс к этому, мне становится легче, когда я чем-то занят в стрессовой ситуации. Например, сейчас отвечаю на комментарии. Понятное дело, что обижаться на их оценку меня, как заемщика бесполезно.
А насчёт коммуникации я не согласен. Они работают с живыми людьми и некоторые берут кредит не от хорошей жизни.
В моей ситуации, они сначала дали, а потом в ответственный момент резко сказали "Нет". Я не прошу проводить со мной психотерапию, но ощущения в офисе были очень поганые.
Наберите в гугле "сбер приоритеты стратегия". Открываем самый первый результат: https://www.sberbank.ru/ru/sberpress/all/article?newsID=110dee0f-baa8-44f9-a08a-b84e372b8400&blockID=1303®ionID=78&lang=ru&type=NEWS
На пути к человекоцентричности
Я так думаю, под челлвекоцентричностью имеется ввиду клиентский опыт. А о каком клиентской опыте может идти речь, если сотрудники не могут ничего ответить, кроме как "Нет и все".
Ну взяли бы то, что давно и нормально работает, переконвертили в свою сторону и внедрили в свои процессы.
Или я не прав?
Помимо долгосрочных приоритетов, Сбер особое внимание уделит:
развитию и созданию лучшего клиентского опыта;
И там далее про ИИ, повышение эффективности, и прочее.
Ну представьте: Человек приходит на чекап. После прохождения ждёт результат. К нему выходит онколог и сходу говорит: "У вас лимфобластный лейкоз".
По факту он прав. Сильно критического и смертельного тут нет, потому что можно достичь длительной ремиссии. Но способ донесения информации, мягко говоря, странный. Человек в стрессовом состоянии обращается за вторым мнением и ему говорят: "Ну, смотрите, конечно ситуация плохая, но данное заболевание вполне можно лечить". Потом предлагают ещё раз провести исследования, чтобы подтвердить этот диагноз.
Не знаю, насколько понятно я объяснил свою мысль
Я не осуждаю, но и сочувствовать не особо умею. Плюсанул в карму - как грится: всё, что могу.
Ну вы же не верите всерьёз, что вот эти вот все обешания всерьёз.
Тем более, кормушка сбера, это не правильно окученные заёмщики, это условно-бесплатные государственные деньги. Сбер предлагает ипотечникам самые шокодадные условия, и этим оплачивает право смотреть на них своим шоколадным глазом.
Как-то надеятся, что иногда будут думать в вашу пользу можно только насчет тех, кто получают деньги из ваших рук. Не ваши деньги, а из ваших рук.
Ведь у вас 240 в месяц тоже зависят не столько от хорошоты диагнозов, сколько от % вовлеченности в Мах ваших пациентов, и от того, сколько желающих проголосовать перепишется на участок, подответственный предвыборному штабу вашей поликлиники?
В других местах такой же плановый Ж другин.
Спасибо за статью. Хабр пока ещё торт. Но возник вопрос: Из каких соображений модель переездов именно такая?
df_extended['months_at_address'] = np.random.exponential(scale=36, size=n).astype(int)
Scale=36; 36/12=3 года. Ну, то есть, это среднее для заполнения. Правда, у нас есть 2 вида людей: которые снимают и которые собственники. Собственники живут долго, а арендаторы 2-3-4 года.
Экспоненциальное взял, чтобы распределение было в пользу тех, кто снимает (то есть, чаще переезжает) и меньше тех, кто живёт очень долго
Надеюсь, понятно объяснил. Я это для себя понимаю больше визуально в графическом виде
Вот это, наверное, меня и смущает в такой модели. Жильё же покупают не только арендаторы. Но и арендаторы, лично по моему опыту общения с людьми, которые снимают жильё, переезжают чаще.
Экспоненциальное распределение - оно про то, как распределено расстояние между точками, выкинутыми в пуассоновском процессе. В нашем случае между брошенными на ось времени событиями переезда, в каждом временном отрезке должно быть распределение Пуассона по их количеству в этом отрезке. То есть мы говорим, что в среднем у нас в каждом интервале времени переезжают раз в три года, и редко отклоняются от этого интервала.
Вот это может исказить картинку, потому что, мы, вроде как, размазываем это стандартное поведение по всем записям, средние интервалы встречаются чаще, чем короткие. И если доля отказов тоже небольшая во всей статистике, то значимость этого признака повышается.
Но, возможно, лучшего способа это промоделировать и нет. Это я так... Поворчать.
Ещё раз:
Мне нужны рандомные сроки проживания.
Если распределять равномерно, то получится либо очень много собственников, которые живут долго, либо очень много арендаторов, которые снимают по 3+- года.
А мне надо, чтобы было больше арендаторов и меньше собственников.
Искусственный Идиот сказал нет, значит нет. Белковые ничего сделать не могут и кивают на Идиота. И чем дальше, тем больше такого будет...
Я думаю все намного проще, первую заявку вы подавали в конце декабря, когда заканчивается год и нужны показатели, скорее всего в этот момент алгоритмы более "лояльные". В конце года тоже увидел одобрение от сбера на кредит, на сумму в 4 раза больше, чем та, которую мне сбер одобрил за 3 месяца до этого, хотя у меня буквально ничего не поменялось за эти 3 месяца.
Продаём комнату в общежитии в небольшом городе за деньги, на которые даже более‑менее живой автомобиль не купить. Комната в собственности (не в долевой).
Уже больше месяца ДомКлик делает мозги. Насобирали ему кипу справок. В итоге он потребовал отказы всех собственников квартиры (их там 16 штук помимо нас, судьба большей половины из которых неизвестна, там никто не живёт и контактов нет) от преимущественного права продажи и их выписки из ЕГРН. Спросили в чате ДомКлика, где всё это брать. Нам сказали — у нотариуса. А нотариус сказал, что по первым справкам ситуация решаемая — 50к и месяц делов, а по второй — ничем не поможет.
Ну тут-то явное требование закона, иначе никак.
Получается, у нас в стране невозможно продать комнату в ~90% общаг (учитывая, что примерно столько их полупустыми стоит)?
Как я понимаю, формально вопрос решают путем высылки письма-уведомлении с описью, которое считается врученным через месяц или как-то так. Кому высылать (если вообще нет данных) - вроде как может выяснить нотариус путем запроса в росреестр. Но тема мутная, лучше консультироваться с опытным в этих делах риелтором и нотариусом.
Как я понимаю, формально вопрос решают путем высылки письма-уведомлении с описью, которое считается врученным через месяц или как-то так.
Вот это у нотариуса и стоит ~50к. А вот с выписками сказали вообще вариантов нет. И сам нотариус сказал, что если комната не в долевой собственности (что указано в выписке), то и требовать чужие выписки банк не должен.
У жильцов коммунальных квартир есть преимущественное право выкупа, а значит они должны быть уведомлены о продаже. Отсюда и весь сыр-бор. Хотя, возможно, я транслирую опыт только по СПб, т.к. тут свои приколы с коммуналками.
Ну так я и говорю, что с этим проблем нет. 50к и нотариус рассылает письма, а через по-моему месяц, если не поступил ответ, то это приравнивается к отказу.
У нас всё стало именно из-за выписок. Банк говорит, возьмите у нотариуса, нотариус говорит, напишите банку, что это невозможно. И после нескольких таких кругов банк просто написал, что без этих документов сделки не будет.
При генерации синтетических данных вы сами задали как определять отказ по этим данным и сами же выдали себе отказ. Цель нарисовали вокруг места попадания.
Я брал те факторы, которые могли быть причиной отказа с учётом того, что в декабре одобрили, а в марте отказали: изменение регистрации, включение созаемщика, количество заявок и смотрел, как модель их учитывает по отдельности и вместе. Может быть, надо было внести и другие, о которых, в теории, банк знал.
Как будет время, сяду, открою приложение сбера, просмотрю все, что там есть, выгружу сообщения в чате и подготовлю что-то более основательное.
Правда, как мне кажется, текущий отчёт выглядит вполне логичным
Кредитов не брал никогда
Поэтому ты банку неинтересен как клиент. Во-первых, нулевая кредитная история, во-вторых, твой доход позволяет быстро погасить ипотеку, а банку это невыгодно. Слишком правильный клиент не приносит доход.
У Сбера вообще очень странный скоринг. Я буквально работал в его дочке, в приложении Сбера было написано что я сотрудник Сбера, я получал зарплату от Сбера на Сбер. То есть в моей платежеспособности у него вообще нет причин сомневаться. И он мне вообще никакой кредит не одобрял из-за того что у меня в ки висит одна просрочка шесть несчастных тысяч в каком то МФО пятнадцатилетней давности которую я даже закрыть никак не могу ибо оно лет 10 как закрылось и никаких претензий приставам не подавало.
Как меня опрокинул автоматический скоринг Сбера