Comments 40
Вот с одной стороны, не понимаю, по какому такому соображению владелец торг знака может запрещать ввоз своего товара иными лицами. Товар у владельца ТМ куплен (где-то там), прибыль получена, какие вопросы? А с другой стороны, радость, что стали нагибать этих "предпринимателей" с Озона и ВБ с их тоннами подделок. Вот ничуть не жалко эту Пирожок.
Это очень интересный вопрос. По сути, это спор между локальным и международным исчерпанием права на товарный знак. Вот их логика.
Локальный: есть правообладатель знака в стране, только он решает, как сюда ввозить и почем продавать
Международный: неважно, как там кто чего ввез, главное, что сам товар оригинальный и изначально был куплен у правообладателя-производителя
У этих подходов есть свои плюсы и минусы, локальное исчерпание не только в России работает. Если не ошибаюсь, применение принципа локального исчерпания у нас появилось как одно из условий вступления России в ВТО
Что Вы понимаете под словосочетанием "своего товара"? В Россию ввозились партии товара, которые Макита не производила, но шильдики на нём были с её названием. То есть это подделка, контрафакт. Это прямой обман потребителя. Всё правильно, что они подали в суд. "С жульём, допустим, надо бороться!"
Но вот этот штраф, его надо не маките, а потребителям раздавать. Мокита здесь каким боком вообще? Может, она сама эти подделки вбросила, чтобы через суд обогатиться
"спасение утопающих - дело рук утопающих". потребители сами могут подать в суд, почему макита за них должна бороться ?
Макета ничего не продаёт. Как ей в этом случае может навредить продажа подделок? Тут даже об упущенной прибыли говорить нельзя
Человек купил инструмент от макиты, подделка или нет - он не разбирается. Инструмент отработал неделю и помер. Теперь человек по сарофанному радио будет рассказывать, что инструменты макита - фигня, не покупайте братцы. Ущерб бренду. Те, кто хотел купить макиту, могут её теперь не купить. Даже если там оригинал, пусть через перекупа. Меньше спроса - меньше партия следующего заказа для оф. макиты.
Ещё раз. Она тут не продаётся. Как может ей навредить уменьшение продаж? С пола упасть нельзя
Чёрным по белому в статье написано про параллельный импорт. Которым 100% пользуются, так как инструмент от этой компании востребованный.
Точно не продаётся?
Перекупы, которые завозят оригинальную макиту, стало быть, не влияют на продажи офф. компании?
Даже без вышеперечисленного. Не продают официально сейчас. А через год? А через пять лет?
Так вот перекупы бы и подавали в суд? Кстати, одна из них - пирожок
В том и проблема, что пирожок - не перекуп. А сущность, которая портит бренд оригинальной маките. Покупает где-то ширпотрёб и клеит шилдики офф макиты.
Поэтому из всех возможных "неофициальных дилеров" камень кинули сначала в неё. Другие перекупы вреда не несут, с ними можно разобраться позже, да и прибыль компании они приносят. А пирожок захламляет рынок откровенным калом, нанося урон по бренду компании.
Для наглядности - представь, что у тебя есть кофейня, с хорошой репутацией.
По некоторым причинам ты вынужден на некоторое время прикрыть кофейню.
Но ушлые ребята под твоим брендом с твоими логотипами и т.д. открывают свою кофейню, где в кофе мухи, баристы ковыряются в носу и не моют руки после туалета, а клиентов посылают на Новую Землю.
"Некоторые причины" кончились, пришло время переоткрывать кофейню. Чувствуешь, в чём здесь проблема?
Макета ничего не продаёт. Как ей в этом случае может навредить продажа подделок?
Нарушить её права на товарный знак. Собственно, если убрать вопрос с серопараллельным импортом - то именно для защиты от подделок товарные знаки и придумали.
И при нарушении интеллектуальных прав - ущерб не обязателен. Он может повлиять на вид и размер последствий, да, но для выполнения требования о прекращении нарушений (причём за счёт самого нарушителя) и/или конфискации товара - он не обязателен.
Собственно, теоретически с подделками под Макиту (или любого другого владельца товарного знака) можно бороться и без самой Макиты. Проблема в том, что общественные организации это не могут просто так (им нужна уполномоченность от правообладателя хотя бы), а для правоохранительных органов "гешефт" в виде палок отчётности невелик.
Какие интеллектуальные права нарушены? Патенты макиты?
Макита вредит государству, а государство должно её защищать?
Какие интеллектуальные права нарушены? Патенты макиты?
Уже сказано в первом предложении сообщения на которое вы отвечаете. И нет, это не патенты.
Макита вредит государству, а государство должно её защищать?
Но вот не защищая Макиту - оно, как следствие, защищает мошенников, продающих подделки под Макиту.
Не надо путать защиту интеллектуальных прав и защиту права стричь бабки. Первое включает второе, но не совпадает с ним.
...вот только государству выгоднее защищать право стричь бабки за шильдики, чем бороться с подделками.
по какому такому соображению владелец торг знака может запрещать ввоз своего товара иными лицами
Это недоумение называется доктрина первой продажи. К сожалению, в нашей стране она не действует. Вроде бы, её ввели выборочно после 2022 г. и назвали это «параллельным импортом». Жаль, что выборочно. Интересы граждан приносили в жертву импортным корпорациям ради стабильности поставок, а потом оказалось, что сколько волка ни корми…
радость, что стали нагибать этих “предпринимателей” с Озона и ВБ с их тоннами подделок
Я считаю, у этих мутантов, после того, как они ушли, надо всё отнимать. Склады, товар, магазины, землю. Их права зачем защищаются? Чтобы они, когда им из вашингтонского обкома позвонили, свалили в закат с невыполненными обязательствами типа гарантии? Валишь — вали, но с собой ты берёшь только хорошее настроение. Так вот, всё забирать, а торговые марки — оставлять! Вот именно поэтому: куча подделок не в интересах покупателей.
Товар у владельца ТМ куплен (где-то там), прибыль получена, какие вопросы?
Срезайте шильдики и продавайте ноунейм, сколько влезет. Репутация компании на мировом рынке стоит очень много, гораздо больше этих локальных копеек.
Я думаю, любой простой обыватель типа меня скажет — ввоз натуральной Макиты, даром что это нарушение торговой марки, это хорошо. Ввоз пластикового лома, на который клеится наклейка, это плохо. От этого страдает простой обыватель, покупатель, я. Я бы побил больно — и не сочувствую, если японцы побьют больно.
Ну правда же. Трейдмарк, с точки зрения обывательского здравого смысла — это когда под брендом Макиты может продаваться только Макита. А что реализовывать её может только юрлицо, являющееся филиалом Макиты — это что-то на копирастическом, мы таких словей не знаем. Что ж получается, без благословения какой-то хирохиты с 731-м отрядом её даже на Авито не продашь? На на нашем, обывательском, это называется «копрораты ох*ли». А если они вообще по желанию левой пятки возьмут да и захотят кого-то лишить по расовому, национальному и т. п. признаку своих товаров, или продавать втридорога (предлог возможен всегда, для этого не нужны официальные санкции)? Что-то до хрена у корпо власти выходит. А ответственности за эту власть — примерно ноль.
А если они вообще по желанию левой пятки возьмут да и захотят кого-то лишить по расовому, национальному и т. п. признаку своих товаров
Почему "а если" то?
В начале статьи же прямо написано:
«Макита» к концу 2022 года молча свернула поставки.
Реклама «Макиты» в России прекратилась. Цены на инструмент с уровня «дорого» взлетели до «неприлично дорого».
Просто есть возможность отжать денег и они ей пользуются. Хана ИП-шникам - против юротдела такой корпорации они не выстоят никак. А отвечают всем своим имуществом, это вам не ООО-шка с 10К уставным капиталом. Увы..
это называется «копрораты ох*ли»
Сложно спорить..
По ОООшкам теперь тоже не шоколад. Сейчас суды активно последние несколько лет стали взыскивать субсидиарную ответственность с директоров.
Почему "а если" то? В начале статьи же прямо написано
Я думаю, в такой ситуации на любого поставщика оказывается весьма нехреновое давление, даже если государство ему не предписывает директивно «этим не продавай, вот санкционный список».
С другой стороны, вернулись — значит, не такое уж и давление.
С третьей — давление могло и ослабнуть, особенно если поняли, что действуют в ущерб себе и к выгоде Китая.
Короче, я не берусь твёрдо сказать, что там была именно левая пятка, а не опасность получить атата как от своих регуляторов, так и от разъярённой публики, которая кого хошь забойкотирует. И не вижу вариантов когда-либо при жизни это наверняка узнать :( Да они и сами могут не знать, кстати. Что-то там опасливо «жопой чуяли», а сколько реальной угрозы и сколько опасений — сами уже точно не вспомнят.
Сложно спорить..
Ну хоть что-то мы знаем наверняка :-D
А как это фирма ушла из РФ, а юротдел остался получается? Или представительство? Вопрос тогда, зачем, и ответ на поверхности. А если никого не осталось, то кто в РФ вообще истец? Какая то дырка в законе, вон к китайцам пусть отправляются, тем им быстро разьяснят куда нужно идти и что засунуть себе в задницу.
Какая то дырка в законе
Товарный Знак зарегистрирован на японскую компанию.
Компания может найти представителя в РФ (любая юридическая консультация, например) и они уже, от имени доверителя, инициируют иски.
Это все неважно, я написал в начале: потому что могут. Потому так и делают. Плевать они хотели на ИП, на своих клиентов. Они деньги зарабатывают. Непротивозаконными, по возможности, методами.
Справедливо.
На Авито и наши перепродажи б/у товаров вся эта история не распространяется, тут считается, что право на товарный знак исчерпано. А вот с ввозом из-за рубежа новых товаров при наличии локального принципа исчерпания права на товарный знак в законе — всё так.
И еще момент — я видел разбор поддельных шуруповертов. Главная беда даже не в том, что они не соответствуют характеристикам и по материалам даже видно, что это откровенный дешман. Главная беда в том, что они могут загореться во время зарядки, потому что аккумы там тоже дешманские: https://pikabu.ru/story/test_poddelnogo_shurupoverta_makita_11747170
Увы дешманские аккумуляторы которыми завалены все маркетплейсы, не никого не интересуют, если они не называются Макита...
это откровенный дешман. Главная беда в том, что они могут загореться во время зарядки
Сам напоролся на покупку шуроповёрта Макиты домой на местном, городском маркетплейсе (новый, с рук). Созвонился с продавцом, он сказал, что ему на ДР, друзья подарили, а у него уже свой, более профессиональный набор есть. Поэтому он и продает их «подарок» на 10% дешевле нового брендового. Я у него в машине просто пару раз «вжикнул» и отдал деньги. А уже дома при свете обнаружил, что подделка. Надо ли говорить, что номер продавца после этого не обслуживался, а аккаунт был удален. Буквально через час-полтора часа после сделки.
А вы в статье ответчикам только, что подсказали, как сохранить все или часть оборотных денег. Думаете они используют их, чтобы заработать на компенсацию потребителям? Ну, да — ну, да…
Спасибо, чё.
А если они вообще по желанию левой пятки возьмут да и захотят кого-то лишить по расовому, национальному и т. п. признаку своих товаров, или продавать втридорога (предлог возможен всегда, для этого не нужны официальные санкции)
Да без предлога и без санкций. Например стоимость игр и подписок в разных странах отличается в разы.
Точно, про торговлю воздухом-то я и забыл!
Берут не столько, сколько нужно для зарплат создателям контента, а столько, сколько можно слупить с данного конкретного нищего африканца/богатого буржуя.
Хотя мой любимый баунтисорсный подход тоже та ещё скотина в этом плане — те, кому надо здесь и сейчас, оплачивают огромный паровоз из прилипал, ждущих халявное завершение. И там тоже, чем больше надо, тем больше вносишь, чтобы быстрее подвинуть процесс.
UPD: определённая доля справедливости в этом есть, но что-то мне подсказывает, что поощрение «выжидательной» тактики не сильно ускоряет разработку опенсорса. Про торговлю воздухом, где могут быть ещё тысячи намного более грязных мотивов — вообще помолчу…
Заголовок так и напрашивается "Как Вера Пирожок похоронила Макиту в России"
Так в итоге, где купить оригинальную макиту?
Кукина и Пирожок - вычеркиваем.
"Все инструменты"?
Люди-мемы :-D «Клиника дяди Финика ускоренно поможет вам избавиться от надоевшего дядюшки и вступить в права наследования!» «Агентство Клопса и Финкерштопса защитит в любой ситуации! Мы спасли от тюрьмы самих Филле и Рулле!» «Нужно подменить на работе Макиту на муляж? Кукина и Пирожок помогут вам!»
Чёрт, это прямо какие-то мультяхи, пробившиеся в реальный мир :-D
я бы наоборот похлопал таким юристам что подставляют конторы торгующие контрафактом. весь озон и вб и ямаркет в китайских инструментах сделанных под макиту. где от макиты только надпись и то похожая только. пускай все эти ип торгующие под макиту бош девольт и так далее натянут так что они еще и должны будут. и тут не только макиту а вообще всю продукцию параллельного импорта. если нет документов о покупке товара у официального дилера то нельзя и завозить их в страну. а то купили за 1500 шурик на алишке, поменяли назание на макита, выложили по 9000 и довольные. а потом куча отзывов в стиле - купила мужу, ему понравилось, всем рекомендую супер продавца.
Ошибка ценой в 300 000 000 рублей: японская корпорация Makita против ИП Веры Пирожок из Удмуртии