Comments 130
По структуре и односложности предложений складывается чёткое ощущение, что это очередной нейросетевой рассказ.
Который перевел админ из песочницы... Блин, походу писать грамотно - уже моветон(
А по сути? Как вам?)
Успешный успех. Делай хорошо не делай плохо. Если нет хлеба - жри пирожные.
ЗЫ. Бабки - это инструмент. Только и всего...
Крайне слабая позиция. Людей которые зарабатывают выше-среднего достаточно, айтишников с 300-500 + хватает, однако соизмеримого капитала нет у большинства. Просто статистика.
Просто детский лепет :). Да что вы несете такое ?
Смотрите, в эту игру можно играть вдвоем, прикольно, да :)))?
**"
Вы опубликовали банальную чухню, уж извините. Ну т.е. если для вас ваша статья несет какую-то ценность - мои соболезнования.
И зарабатывающим по 500к она, поверьте мне бесполезна. Те, кого знаю не капитал наживают, а в детей в основном эти деньги абсорбируют так или иначе. И не могу сказать, что это плохо. На том свете карманов нету.
В чем игра? Вы цитируете фразу, которая никогда не говорилась. Чисто ВК цитатник. потом изменили текст, теперь чуть смысл вообще потерялся.
Чухню? Ваше мнение. Вы знаете много кто 500к зарабатывает? Это средне-годовая зп синьера в РУ финтехе. Много ли из них с капиталом? Нет.
Большинство живут "дорого", за ростом доходов сильно растет рост расходов.
Дети это наследие. Я сам отец, и я исхожу из того, что нужно показывать собственным примером. Собственно это и делаю. Про карманы очень правильно, но капитал дает возможность переживать "голодные" времена.
Финансовая грамотность в мире очень низкая. Вот как-будто не плохо иногда и такой контент почитать. А истина, как и жизнь, зарождается в спорах. Спасибо за вовлеченность.
Нет, ваш контент не приводит к увеличению финансовой грамотности. Потому как финансовая грамотность - это не про то, что нужен капитал, а про то как работают рынки, как посчитать сложный процент итд итп.
Жажда накопительства вообще не свойственна здоровым людям, а те кто поумнее смотря на то что происходит как-то "сберегать" отказываются напрочь.
Вам сейчас кажется, что главное иметь капитал. А главное - это уметь его сохранить. И на этих цифрах механизмов ныне особо не просматривается. Увы.
Мой контент именно об этом. Почитайте другие статьи.
Вы хотите читать про то как считать сложный процент? Зачем?
Если человек базово откладывает и реинвестирует, то сложный процент сам к нему придет.
Конечно нужно знать базу, если считаете нужным, я подумаю как написать базу, но не скучно.
Как вы посчитали, что здоровым людям, накопительство не свойственно?
"а те кто поумнее смотря на то что происходит как-то "сберегать" отказываются напрочь." То есть сейчас все плохо, будет еще хуже, поэтому "гуляй рванина"? По мне это странно. Наоборот в кеш выходить надо, и готовиться. Про то в какой кеш давайте опустим.
"Вам сейчас кажется, что главное иметь капитал. А главное - это уметь его сохранить. И на этих цифрах механизмов ныне особо не просматривается. Увы." Все в одну статью уместить? Даже в учебниках есть параграфы. Суть инвестиций это именно сохранение ваших кровно-заработанных. Вы получили урожай, все сейчас съесть не можете. Отсылаете в будущее. Разными почтовыми службами, в разных бандеролях. Что-то и дойдет. Инвестиции это не иксы, это по факту - сохранение. Именно об этом и пишу.
500к чего именно - "средне-годовая" ? Для евро - многовато, для рублей - маловато. Возможно это "рублей в месяц в среднем за год"?
Да причем тут кто сколько зарабатывает? Основной момент в любом сбережении - это структура трат. Есть грубое правило - "постоянные траты - плохо, разовые хорошо". Подписки - плохо. Покупка чего-то нужного и надолго за свои средства - хорошо.
А зарплата... Трое детей сожрут любую зарплату на горизонте 15..20 лет.
Все верно! Даже добавить нечего)
Подписки - плохо
Так и запишем:
- Подписка на сервис, который позволяет мне экономить время (не обязательно ИИ) и благодаря которому я зарабатываю больше - плохо
- Разовая трата на ламбу урус, которая сожрет все сбережения, потеряет в стоимости 20% после покупки через 2 минуты - хорошо. Ну нужна она мне.
А вы точно знакомы с финансовой грамотностью)?
Естественно я утрирую. Просто забавно видеть максимализм и ортодоксальность
Что значит "соизмеримого"? Можно в цифрах, вы айтишник или где? С какой цифры начинается "соизмеримый" капитал и в каком виде (где и в чем) он должен быть представлен?
Во-вторых можно количество респондентов исследования и условия его проведения? Вот этого самого "айтишников с 300-500+ хватает"? Кому хватает и для чего? Или это сугубо ваше наблюдение о тысячах айти удаленщиков, сидящих в уютных, но стареньких помятых худи на вебке?
А по сабжу буквально советы из "самого богатого человека в Вавилоне". Того самого, где два года следуй советам смекалистого ростовщика, а потом он тебе оставляет все свои накопления, потому что ты из всего его окружения додумался не просирать бабло.
Буквально за всю статью один банальный совет - откладывать в соответствии с доходом. А потом пространные рассуждения на тему "зя или нельзя" трогать отложенное. Уж извините, но совет полная херня.
Давайте в цифрах. При доходе 300к, зачастую у людей схожие расходы.
Подушка из 6-12 месяцев расходов это база. Считаем, 1.5-2.5 млн чистыми.
Такой подушки не у многих есть.
Я сам айтишник, как и многие тут, и сужу по тому, что вижу.
"айтишников с 300-500+ хватает" - синьерная вилка во всем РУ финтех сегменте. Просто называйте любой банк и там таких сотни.
По сабжу. Я описываю свои мысли, свои действия и то, к чему пришел. Для вас это пройденный этап, так зачем останавливаться. Совет херня? Ну дайте свой, я учту.
Отмечу лишь, что вилка на правой границе не может быть с плюсом, на то она и вилка. В остальном соглашусь
Да у каждого первого обычно есть совершенно ликвидный автомобиль, который стоит подороже. Или им купюрами под подушкой хранить надо :)?
Подушка из 6-12 месяцев расходов это база.
База для чего? Почилить от выгорания на прошлом месте полгодика? Время на поиск +20% оффера?
А если у меня 50к в евро это база? Или пара битков? Или недвижка под продажу? А может я в свободное от сеньорства время за бабулей ухаживаю за трёшку в Москве? А если 10 лежит, мне надо до 2 опускать? И почему 1.5-2? 3 выглядят интереснее, а копятся сеньором за пару месяцев.
Вы тут пытаетесь в фин грамотность, но как будто сами слабо в этом разбираетесь. Вроде айтишник, но кроме банальных "подушка + 10%" - нет советов. Общие фразы обо всем и ниочем, делай хорошо - будет хорошо.
Я сам айтишник, как и многие тут, и сужу по тому, что вижу.
Видите что? Нытье в паре десятков чатиков бывших/настоящих коллег? Цифры где? Где 73% it специалистов со среднемесячным доходом 370 не имеют накоплений и не собираются их создавать.
Называйте и там таких сотни... А вы точно айтишник?
Ну дайте свой, я учту
Зачем? Мы вроде ваш опус обсуждаем. Нет универсального совета "как стать богатым". Нет универсального совета как приумножить капитал.
Если уж идём "ну я вижу" - у меня есть знакомый фронтендщик, который себе 600к отложил и все остальное вкладывает в себя, цель попасть в faang. Он не в дефолт сити, так что ему этих денег на год хватит. А базы то у него нету оказывается по-вашему. По мне так прекрасный план, с чёткой целью, пониманием времени и нужных проектов/скилов для выполнения цели. Уж точно лучше "ну копите по 10% чтобы формировать капитал"
Есть сеньор бэк, который вообще не копит, запросто может пойти со всей ЗП собрать себе новый сетап за 600к ради пары тестов. Правда у него есть пара проектов, что генерят 300к в почти полном пассивном режиме. Блин он тоже не в базе и финансово безграмотный.
Я к тому, что мысль "не оставляете 10% и не имеете 2кк в рублях в виде подушки - не умеете распоряжаться деньгами и финансово безграмотный" не имеет под собой вообще каких-то оснований. А ведь на ней чуть ли не вся ваша система строится.
Накопления сами по себе, как и подушка бессмысленны, если не имеют чёткой цели. Это просто превращается в скопидомство. "Ну вроде так правильно делать, но многие не делают, потому они дураки". Пойду им что ли объясню как распоряжаться их деньгами и сразу все заживут
Емае. сколько скепсиса. Про 10 процентов где прочитали? Я больше 50 откладываю около 10 лет.
Цели? Цели именно у всех разные.
Вы уцепились за подушку, но подушка это не инвестиции. Это НЗ. На глаза, переезд, спину и тд.
Моя система строится в одном предложении. Больше зарабатывать, меньше тратить, инвестировать.
Для каждого пункта нужны годы. Тк чтобы больше зарабатывать, надо повышать свою стоимость. Чтобы снижать траты, надо работать над собой (снижать не до 0, а не чтобы росли за доходами). Инвестиции это вообще отдельная тема. Тут люди, в том числе и вы хейт изливаете за базовые вещи.
Вы уцепились за подушку, но подушка это не инвестиции.
Я уцепился? Извольте перечитать. Найдите хоть в одном комментарии с "имхо" негативное мнение о подушке?
Это НЗ. На глаза, переезд, спину и тд
Бессмысленно без четкой цели. На ЧП - всегда не хватит. Мертвый финансовый груз. По вашему: "не знаю ни одного человека, кого бы полностью выручила подушка"
"Я больше 50 откладываю около 10 лет".
А это всем надо делать, или по 60% 5 лет тоже можно? А по 40% но 14 хватит? А можно вернуться к советам, проверенным временем и все таки 10% откладывать? А если у меня система строится на "не копи, а просто умножай свой заработок" так нельзя получается?
Больше зарабатывать, меньше тратить, инвестировать.
Ну то есть банально: Делай хорошо - будет хорошо). А про инвестиции можно поподробнее? Ну кроме опять таки банального "вливай в себя - умножай вложения". Инвест программа и пр. Что-то осязаемое есть?
вы хейт изливаете за базовые вещи
Скепсис, уже в хейтеры записан... Вы строите систему на частном утверждении с попыткой экстраполяции на общее. Я выше уже приводил примеры, когда ваши "базовые" правила не работают, а люди между тем вполне себе преуспевают. Буквально:
применимо для всех
Вам уже наполнили панамку за однобокость мышления, я лишь попытался обратить внимание, что это бессмысленно. Причем все - и ваша система и попытка "просвещать" заблудших
Что-то на богатом
писать грамотно - уже моветон
Обратите сначала на себя внимание, любезный! "Походу", блин! Хуже только "нараёне" :-(
Который перевел админ из песочницы
Имейте ввиду, у хабра нет цели публиковать некий "хороший" или там "полезный" материал. Чем пост более спорный, чем сильнее под ним будет холивар - тем он для сайта ценнее. Так что факт "прохождения песочницы" уже давно не синоним "знака качества" или "новизны". Максимум - "плюс-минус лапоть соответствует тематике сайта", не более того ;-)
В по сути? Как вам?)
Первый класс школы управления личными финансами. Одна простая мысль разжована как в классическом американском научпопе, где одно и то же переливается из пустого в порожнее несколько раз в разных формулировках и с разными примерами. PS но для меня это не повод ни плюсовать, ни минусовать если что ;)
Спасибо) Однако простые финансовые мысли, по типу "больше зарабатывай, меньше трать, инвестируй" никак не приживается в миру. Мне кажется в финансах, как и в любой науке нужно заходить через простой контент. У многих из нас была экономика в универе, но помогло ли это? Я стараюсь через простой контент доносить - простые мысли)
Самый страшный секрет полишинеля по-моему в том, что "больше зарабатывай, меньше трать, инвестируй" - неверно не только в частных случаях, но и в общем. Минимаксный случай принципиально одинокого торговца наркотиками на удаленке, живущего в деревенско-узбекской лачуге и вкладывающего всё в акции и фонды с левереджем - наверное не у одного меня не вызывает желания всё бросить и уподобиться ему. А вот понимание, что контроль трат и управление инвестициями, это две разных и крайне важных задачи - для всех, вне зависимости от доходов - да, штука которую было бы здорово продвинуть "в мир". К сожалению пирамиду маслоу никто не отменит, и пока базовые потребности (включая потребности всей семьи) не удовлетворены - шансы на инвестирование пожалуй-что невелики.
Мы начали с женой, когда оба зарабатывали по 40к. Жили на 40к, 40к откладывали и инвестировали. Жили в Москве. Выстраивать отношения, обсуждать траты и цели, вот база для семьи. Базовые потребности можно и нужно обсуждать, тк обычно туда приплетают айфон в кредит, отпуск все включено в кредит и дайсон в рассрочку, а и тачку в кредит, туда же.
Я боюсь спрашивать, но рискну - в бюджет в 40к в Москве аренда какого жилья и кредит на какой автомобиль входили? Я к тому, что некоторые вдвоём и на ноль рублей живут - сдавая 3-4 квартиры оставшиеся от бабушек-дедушек и проживая в оставшейся от родителей. Точный бюджет должен включать все расходы и все доходы - в том числе и неявные. К сожалению это совсем непросто - некоторые до сих пор считают, что платят только 13% налогов.
это был 2016 год. Доход только 80к на двоих.
Аренда квартиры 25к ( с комуналкой), на еду и развлечения уходило 15к.
Так было около 2х лет. Доходы росли, расходы почти нет. 50 процентов старались держать долго.
Машина была (пасат б6, за 400к). Однако когда я понял что обслуживать не выгодно, продал. Для кого-то это экстримально, для нас была тогда цель. Финансовая подушка.
про 13 процентов это прям в точку. Это тоже о чем надо рассказывать.
Тоже ничего не понял, одни и те же слова в каждом предложении просто в разном порядке.
Если одни и те же слова в каждом предложении и не понятно, то значит надо еще проще писать? или как...Неужели суть не уловима? Попробую переписать
действительно некоторые вещи повторяются, старайтесь лучше вычитывать.
Однако, суть мне понятна и кажется базовой и понятной. Надо такие уроки вводить в школах
Просто какой-то поверхностный анализ немного) Сеньер, это человек 30+ лет с женой детьми ипотекой, после 22 года еще и в непонятках что делать в чужой стране, толи уже осесть навсегда или ждать и возвращаться, все эти факторы не позволяют сильно наполнять подушку даже если высокий доход.
Также не оговорен момент длительности жизни, если копить до пенсии чтобы на ней отдохнуть, то есть вероятность не дожить до нее. Или наоборот пока молодой то лучше все тратить и во все тяжкие.
ну вот где жить, это вопрос, именно поэтому много путешествуем, выбираем) Наверное пока нам комфортнее именно процесс "хождения по рынку и дегустации", 6-й год пошел.
В среднем, я думаю люди нашей профессии смогут жить на уровне среднего, и до 65-70 дожить сможем. Часть вообще и до 90 дотянет. А че, физически не паримся, если стресса нет - то вообще кайф. Поэтому я НЕ сторонник "во все тяжкие".
Мы тоже с 22 года в поисках, путешествуем пока, правда из-за этого копить не получается.
90 лет это долго, не хотелось бы так долго мучиться или быть обузой родным и семье)
не хвастовства для, но как раз с 20-х годов копить стало проще. Тк понимаешь, все временно, поэтому копим жир. 22 только усилил эту позицию
Почему хвастовство, хороший план, сам к этом стремлюсь. Просто на данный момент приключения перевешивают пока молодой, немного страшно что после 40 здоровье уже не позволит делать на что сейчас способен. Поэтому из тренажерки не вылажу готовлю кости и мышцы к старости.
вот тут я чуть проседаю. 1.5 года, как дочка родилась, в зал не ходил.
Первые полгода хоть в бассейн успевал утром, пока спят. И жена в декрете была всего 2 месяца, а потом фултайм. Из плюсов, оба удаленно работаем и успеваем меняться. Из минусов - спорт тяжело вместить, но сейчас "точка роста номер 1". Стараемся.
Если было принято безрассудно-сселое решение завести детей - до их "взлёта" первый приоритет - они. А следующий - кмк - копить, но не "до пенсии", а "достаточно, чтобы на пенсии не протянуть ноги сразу", и при этом так, чтобы жизнь до пенсии не была унылым непротягиванием ног, конечно.
.. потому что есть жена, двое детей, ипотека.. :)) но мне помогло закрыть первую ипотеку то, что я открыл ИИС, с которого не снять деньги не закрыв сам счёт, 3 года откладывал сразу же с зарплаты минимум 10%. Потом каждый год делал налоговый вычет и переводил эти деньги на тот же ИИС. 10% как в книге "Самый богатый человек в Вавилоне" - "заплати себе..". Вот реально, тратится всё в ноль, а то и в минус. А когда ты получил зарплату, положил на ИИС, то эти 10% сохранятся с большой вероятностью.
Да, да) Жены и дети делают нас сильнее)) Потому что вывезти это тяжело)
Касаемо 10 процентов, а пробовали больше? Я стараюсь 20-30, иногда 40. Жена по началу ворчала, но сели объяснил, показал. Теперь рада) Вместо сережек на годовщину подарил инвест. золото, вроде рада)
Ну, вполне больше 10, я просто пытался переводить точно не меньше этого. Жена у меня фин.консультант, она и объяснила про ИИС, какие бумаги покупать и т.д. И на 8 марта и т.д. просит денег дарить, чтобы она облигации покупала :))
Это круто когда есть фин. консультант в семье) Мне самому пришлось разбираться во всем этом, хотя большую часть жизни писал код и чертил. Кстати, а если жена фин. консультант, она также часто на WB ходит?) или это другое?)
не, она реально каждую копейку в инвестиции.. я борюсь, чтобы она не покупала крипту, разве что, т.к. всей душой не верю в это дело.
открыл ИИС, с которого не снять деньги не закрыв сам счёт, 3 года откладывал сразу же с зарплаты минимум 10%.
Сколько не читал про ИИС, так и не увидел выгоды, если ту же сумму перекладывать по вкладам между несколькими банками. Может я не прав, подскажете? Или в вашем случае ключевое то, что "не снять 3 года"?
Главная фишка это налоговые вычеты: если пополнил за год на 400 тысяч, в следующем году получишь на руки 52 тысячи (ну, если столько заплатил с официальной ЗП за тот год). НО если получал вычеты, и чтобы их не вернуть налоговой обратно - нельзя закрывать ИИС 5 лет (ранее было 3 года). Это очень мотивирует не снимать и копить!
жаль, что больше 52 не заберешь=) так бы, если бы все налоги вернуть можно было бы, они неплохо бы собрали
не, если ты заработал много денег и платил НДФЛ 18%, то вроде можно все 72 получить.. тут надо учточнить, не вникал.. не откладывается пока.. ипотека/аренда :)
ну камон=) хочется же "ВСЕЕ"
Так налоги можно не платить. Говорите работодателю, что сами оплатите налоги. Уезжаете из рф на 183 дня и вы не налоговый резидент. И путешествуете по разным странам чтобы сложно было понять где платить налоги, Камбоджа, Лаос, Вьетнам, Филиппины, Индонезия, Тайланд и другие. Один минус если будете что-то крупное покупать придется объяснять источник происхождения средств.
Это правда. Знаю людей которые так делают. Там есть заморочки, что нужно не только уехать на 183 дня, но и предоставить статус налогового резидента другой страны. Иначе работодатель может залупиться и будет почти прав.
Так налоги можно не платить. Говорите работодателю, что сами оплатите налоги. Уезжаете из рф на 183 дня и вы не налоговый резидент.
И всё равно платите НДФЛ по общим правилам, потому что удалённая работа на российскую компанию сейчас признаётся “доходом, полученным от источников в РФ” и облагается по общим ставкам.
И путешествуете по разным странам чтобы сложно было понять где платить налоги
До тех пор, пока банки (зарубежные) не затребуют подтверждение налогового резидентства.
Замораживать деньги в рублях на 3-5 лет - сумасшедствие, особенно начиная с 2022 года. Хотя и с 2014 - сомнительное занятие.
а так самый лучший капитал, если не считать семьи, это вложения в своё личное счастье :)
вот кстати, а что вы делаете для себя? У меня изначально был план - финансовая независимость для семьи. Но вот "своих" хотелок почти нет. Вот страйпсы-кислые купил сегодня и рад... 31 годик
Мне 39.. долго можно рассказывать.. как минимум, я один езжу бух*ть в Ростов-н-Д к друзьям на 10 дней, удалёнка позволяет :) также сам хожу в Третьяковку (почему-то там как-то расслабляет), на концерты классические раз в пол года (в сентябре на Сухорукова пойду), в рестораны и рольные всякие. Я 7 лет уже дома работаю, жена просит свалить иногда. Правда про рестораны я ей не говорю! :)) а так пришёл, заказал стейк, вино, потом ещё вино.. кайфанул, пора домой.. музыку сочиняю, в качалку хожу.. в общем не даю себе скучать.. выговорился как будто)
Статью про это напишите
ну вот смотри, мне 31. около 10 лет в айти, 7 удаленно и 7 женат. Жена тоже айтишница.
Дочка. Все делаем вместе. Наше развлечение - путешествия и финансы. Мы всегда в дороге) А ты получается один ходишь? С женой не метчатся интересы? Или есть потребность в персональном отдыхе?
а у нас помощников 0. Мы с ней вместе 2 раза выходили за 6 лет из дома одни. Двое детей это непросто.. понятно что бывает и больше. А так 24/7 вместе.
У нас также) Без помощников, в других странах. Пока одна дочка, думаем о втором. и тоже 24/7 вместе) Жаль, на концерты вдвоем сходить не можем, а по одному как-то стремно...
У меня жена не работает, как в декрет ушла после второго, 8 лет уже. Занимается саморазвитием, шить училась, дизайном, в общем познает себя и занимается детьми. Один который старший сильно математик, младший 8 лет пока про спорт, айкидо, верховая езда, плавание.
Что я думаю про себя и свои желания? Их не много, мне 40, в айти 20 лет без перерывов. Зимой горнолыжка, летом дача рыбалка кемпинг.
Да, сам я конечно уже понял свое призвание - это работать и дать своей семье самое лучшее, что в моих силах. Могу ли я так же, как супруга сейчас заниматься чем-то другим? - нет. Ну банально не работать и "я хочу быть сегодня плотником!", не могу, но даю такую возможность супруге. Даю детям возможность развиваться без ограничений.
А, тут же про деньги. Жена что-то копит, я не коплю, не получается, да и не очень хочется.)))
Вот с этой точки зрения было бы интересней, когда уважаемый помидор обеспечил всех и ещё чёт там копит и возит по странам.
Ну смотри, я в айти 10 лет. Жена была в декрете 2 месяца. Второй в планах, но тут скорее всего няня уже потребуется.
8 лет саморазвития к чему пришло? Без стеба. Как я описал, нашего кешфлоу хватает на траты и путешествия. Мы продолжаем работать, потому что нам интересно и есть цели, вне финансовой безопасности.
У меня из развлечений дайвинг, снорклинг, серфинг. К горам пока чето подойти не могу.
Что такое "быть плотником"?
Раскройте пожалуйста. Даете жене и детям развиваться, а себе нет. Как-то грустно. Как минимум, мы с женой оба зарабатываем на нашу и детей свободу и развитие =).
Трудиться нужно до конца дней, тк это наша механика, но работа и оплачиваемый труд - совсем разные вещи.
Ну я развиваюсь вообще постоянно, в нашей профессии по другому иначе нельзя))), поэтому ни чего грустного.
Не подумайте, что я с претензией, больше с гордостью.;) И Вы все делаете правильно.
А про плотника, из айти уже не выйти безболезненно))). И такой возможности Вам ни кто не даст. А вот вы можете такую возможность обеспечить - как-то так.
Выговорился как будто;)
Читали же про истории, когда айтишники в goose-farmers уходили?)
Айтишка золотая клетка, а сейчас еще и ядовитыми шипами =) Да, развиваться приходится. Но идея в такой нервной машине работать до "пенсии" мне кажется крайне деструктивной. Да, там менеджерским стулом машут, но точно ли там спокойнее? Отнюдь.
Преподавать интересно. Мне нравилось. Для себя вижу это ремесло "на пенсии".
Спасибо за теплые слова)
В плотники легко, но лучше в плиточники или электрики. Если здоровье и психотип позволяет, то зарабатывать через пару лет будете скорее всего больше.
Но руками надо уметь работать... И материал он бездушная тварь, он сопротивляется и довольно сильно. Причем недостаточно знать как сделать, нужно еще и личное мастерство, чтобы сделать. Но даже чтобы узнать "как надо" усилий понадобится немало, информации мало и размазана она гораздо более тонким слоем, чем инфа для it.
На даче много раз приходится и приходилось и про плитку и установку печи, да, что там только еще нужно уметь делать руками, научился трубы паять.
Могу ответственно заявить - руками сделать ровно это большее искусство для меня, нежели чем в айти)))
Но и это лишь дело опыта.
Вот что-то, а работать руками это имба навык. Я для себя решил, если поеду в штаты, то буду или санитаром (быстрее и проще легализация), или в сантехники. Тк умею и образование есть. Но мистер Трамп прикрыл лавочку с гринкартами, жаль.
Айтишно в США я уже работал, и ясное дело бы совмещал. Но там, где за ручной труд платят достойно, можно и нужно работать руками.
это вложения в своё личное счастье :)
Так все вложения делаются для личного счастья.
Просто у кого-то это счастье "пироженка на ночь каждый день", а у кого-то "купленная через 10 лет квартира", а у кого-то "лежать на диване и ничего не делать".
Статья про второй тип, при этом яростно хейтит первый тип и вообще не подозревает о возможности наличия последнего.
Большое спасибо! буду рад поднятию кармы =) а то заминусовали, теперь комментировать даже не могу нормально)
У меня еще есть статья, https://habr.com/ru/articles/1029200/ которая прям про это, и там тоже хейт. Людям просто не нравится, что статья говорит "ты живешь неправильно". Хотя она вообще не об этом. Честно, я вообще не понимаю прикола "негативных" комментариев. Если не понравилось, ну пройди дальше. Комменты лишь алгоритм раскручивают же.
У раба нет имущества
Огромное количество людей, которые не копили капитал, а кредитовались за почти бесплатные деньги сейчас в большом плюсе. Анализ 36 лет истории, показывает, что классические методы у нас работают либо плохо, либо не работают вовсе. Капитал, выраженный в денежном выражении и даже валюте - обесценивается слишком быстро.
Огромное ли?
Капитал должен быть распределен. Экономика дает возможности, если держать руку на пульсе и кэш, можно корректно входить в рынок.
Если анализировать не 36 лет, а больший отрезок и в границах "мира", то как-то проще и полезнее получается.
Если глянуть сколько из роста денежной массы относится к физикам, то сумма выйдет внушительной. Как и количество людей.
Неопределенность не даёт входить в рынок большинству участников. Она уже требует довольно обширных знаний и дисциплины. А ещё опыта =)
36 лет взято для конкретной страны, как раз период относительно рыночной экономики. Можно смотреть шире. Япония в 30 и ЮАР в 70ых проходили через тоже самое. Главный вопрос - извлекут ли уроки? Лично мое мнение- нет.
Я тут ещё почитал комментарии и чуть больше подумал)
Речь же о чем? Не жить на проценты, а про подушку из денег, которую мы закладываем исходя из риска потери доходов? Ну на проценты жить, чтобы, известно, что нужен более серьезный капитал, а вот на 3-4 месяца скопить, чтобы найти новый источник дохода вполне сойдёт.
Так и вот и получается, что все эти копления из страха потерять доход, основной активный доход, а почему? Потому такова жизнь в капиталистическом строе.
Ну так давайте диверсифицировать источники доходов, почему же работодатели против этого? Почему на первом hr скорринге сразу вопрос "у вас есть ИП?"))) то есть нам позволяют(вынуждают) вкладывать деньги в банки, читай депозиты, использовать рынок деривативов, акций, но не позволяют активно зарабатывать, почему? И тут мы снова видим про пассив, который даёт лишь нам возможность переждать, преодллеть.
Пятая колонна не иначе (сарказм)
Продолжу мысль, речь не о финансовой безграмотности. Да просто откладывать копить не хотят, живут здесь и сейчас, тоже нормальная история.
Тут все вместе. Финансовая подушка, чтоб получить новые навыки, переехать - это мастхев. Полгода, а лучше год ваших расходов. Это вообще без комментариев.
"Жить на проценты". Можно на проценты, можно на кешфлоу, можно просто откусывать процент капитала. Тут называй по разном, но по сути - финансовая независимость. Это к чему есть смысл стремиться, тк дает фин-свободу в полном значении слова.
Касаемо нескольких доходов? Только за. Это действительно более грамотный подход. Да, рынок сопротивляется, но нашему брату получается=). Есть ли ИП? Я в банк когда устраивался, написал есть. Квартиру сдавал через ИП, до самозанятости.
Активно зарабатывать - это прям наша самая сильная помощь нашему капиталу. Это драйвер и локомотив. У меня об этом есть статья. https://habr.com/ru/articles/1033498/
Почему у синьора 500k, а капитала всё ещё нет
Потому что сегодня 500к в нормальных деньгах это меньше чем 200к в 2012? Т.е. фактического роста зарплат нет. Потому что один прекрасный парень начал спецвойну, а другие прекрасные парни наказали невиновных и заблокировали капитал? Потому что сегодня среднестатистическому российскому синьору недоступны нормальные рынки, а российский управляется на ручнике нерыночными механизмами и зарабатывать там проблематично, если ты не среди приближенных к императору?
Так а что в итоге то? Достигнута ли полная финансовая независимость, когда можно уже не работать? Простой расчет- живешь на 100 в месяц, 400 откладывать, через год у тебя 4.8, через два года 9.6, уже получится +100 в месяц даже с простого депозита. Выводы очевидны))
Хотя да, можно и 500 в месяц в ноль прожигать, и кредиты
Понятно, что у вас расходы больше, и доходы возможно тоже, это просто логика арифметики, да и в 31 год еще рано думать о "пенсии", тем не менее..
Депозит не приносит никаких денег. Он обычно на уровне реальной инфляции. Сейчас несколько выше, но не настолько как кажется.
Просто так денег не дадут. Даже если они у вас уже есть. Можно было некоторое время иметь 2-3% годовых, но надо было угадать с тем в какую страну вливать итп.
Инфляция инфляция, но если у тебя уже на счетах 30 миллионов к примеру, как же не приносит? Если так рассуждать то что, лучше тратить на развлечения? Да и потом, можно ведь кроме депозита еще варианты рассмотреть, правда как я вижу темы такие слишком татуированные, поэтому не буду упоминать, важен сам подход.
И что значит просто так денег не дадут? В данный момент 12% годовых. А раньше было больше, из-за ключевой ставки
Никак не приносит. Даже без если.
У моей бабушки на счетах была стоимость квартиры. Потом бац и этого хватило на батон хлеба. Это то, как работает инфляция.
Вы из 12% не забывайте реальную инфляцию вычитать. Сейчас только официальная 5-6%. Если вы не самый бедный, то ваша корзина совершенно не на 5% в год дорожает скорее всего.
При оценке реальной личной инфляции скажем в 10%, рекордный 12% депозит принесет вам аж 2% годовых...
А при оценке в 15% принесет минус три процента...
Темы - это к убыткам ;)
Так вы сейчас прошлое вспоминаете и будущее предсказываете. Да и еще много чего интерполируете. Еще раз- если человек на одних процентах получает 250 т.р, можно ли это назвать убытком и отсутствием заработка?
Если его месячный затраты в начале года (при прежнем уровне жизни) были 250 тысяч, а сейчас 300 тысяч, то это убыток. Если сейчас 200 тысяч, то заработок.
В начале года вы имели на счету 100млн и буханка хлеба стоила 100руб. В конце года у вас 120млн, а буханка хлеба стоит 150руб.
Вы что-то заработали и получили ? Что ? Цифирки в банковском приложении ?
В начале года вы имели на счету 100млн и буханка хлеба стоила 100руб. В конце года у вас 120млн, а буханка хлеба стоит 150руб.
То есть инфляция у вас 50 процентов на все товары и услуги, допустим.
Лично мне депозиты тоже не нравятся, я сторонник фондов. И горизонт беру не 1 год, а около 10. На долгосроке, исторически около 4-6 процентов сверх инфляции есть.
Если вы также не согласны, расскажите как жить то?
Несогласен - предлагай.
Не совсем так. Вы не учитываете то, что несмотря на красивое определение инфляции как "обесценивание денег" - на самом деле это параметр считающийся очень хитро и весьма индивидуальный.
В 2008 году можно было сделать вклад на 3 года под 25%. В 2011 году квартиры стоили на 20% дешевле чем в 2008. Инфляция за эти 3 года была 30%. Вывод?
При желании можно натянуть на глобус любую сову.
Расскажи как надо. Писать "это не так" очень легко. Я и вот коллега, стараемся отвечаем. В чем-то можем ошибаться, но представь свою позицию.
Инструмент хотите? Ну про флоатеры поговорить можно. Можно про ГАБ, и еще кучу вещей. Но суть не в этом. В простом домохозяйстве гораздо выгоднее не искать инструмент, а снижать расходы и повышать доходы. Только это и решает.
Я бы рекомендовал почитать книги по финансовой грамотности. Сам когда-то жил от ЗП до ЗП, так еще и в кредитах, хотя денег получал прилично .
Ситуация быстро поправилась после прочтения книги "Самый богатый человек в Вавилоне". Очень простая и небольшая книга, но с сильными и правильными мыслями. Не берусь утверждать, что это лучшая книга по финансовой грамотности, т.к. только её и читал в данной категории, но она точно неплохая.
Во всяком случае, насколько мне известно, большинство книг по финансовой грамотности несут примерно одинаковые мысли, так что думаю не особо важно с чего начинать.
Ситуация быстро поправилась после прочтения книги "Самый богатый человек в Вавилоне"
удивляюсь что эту книжку все так пиарят. Книжка уровня начально-средней школы...
Но, к сожалению, проблема не в уровне этой книжки, а то что абсолютно не понятно в чем этот самый капитал копить. попробую такой вот небольшой лонг-рид
Вклады - статистически, процент по вкладам меньше инфляции. То, что происходит последние 2 года в рф - это исключение из правил (и вряд ли традиция девальвации раз в N лет куда то делась). Учитывая как в последние годы государство латает дыры в бюджете с помощью ОФЗ, вспоминается история с ГКО (хотя до того уровня доли расходов, которые вызвали крах в 98, еще очень далеко). Но не дает покоя мысль, что ЦБ вот-вот обещает инфляцию в 4%, а минфин радостно занимает под 14%.... что-то тут не сходится...
Фондовый рынок - если даже предположить что вы не новичок, думаете головой (я научился думать года через 3 после открытия брокерского счета) и подписаны на не-инфоцыган и не подписаны на инфоцыган (что позволит не влетать с ногами в истории типа евротранса, овк и много чего еще), то примеры соликамска, русагро, домодедово, транснефти (транснефть - пример персональных налогов) говорят что право частной собственности весьма уязвимо (это если кто не видел других примеров уязвимости этого права).
Золото - золото на одном уровне было лет 20... скачок от 2.5к до 5к за унцию - это опять непонятный "выброс". Может оно вернется к 3м, может останется на этом уровне еще лет на 20, может через год будет 10к.
Всякие редкости типа нумизматики, картин и тд - это в основном пиарят те, кому нужно избавиться от собственных вложений (например, небезызвестный инфоцыган Коган). Обычный человек скорее всего влетит по таким "рекомендациям" в какой-нибудь неликвид или явную подделку.
Недвижка? с 2008 года, цена в долларах, опять же не растет... нынешний рост цен (с 2020 года) считаю искусственно раздутым благодаря льготной ипотеке (с 2014 по 2018 цены в рублевом выражении в Москве ПАДАЛИ. об этом факте ни один риэлтор или аналитик по недвижке вспоминать не любит).. вообще не понятно откуда спрос на недвижку в стране с коэф рождаемости ниже 1.5...
Что еще осталось? Советы "вкладывать в себя" звучат хорошо, но те кто сейчас зарабатывают 500+ и так в себя уже вложились...
ЗЫ - для jakut_bmstu - про РУ рынок - опыт последних лет показал что в любых других юрисдикциях ру паспорт является не очень надежным. Могут попросить закрыть счет/вывести деньги в любой момент (и повезет если дадут вывести деньги). Пока еще есть такие страны как Казахстан, но это тоже не надежно...
Почему мы думаем только о РУ рынке?
Есть возможности, не очень простые, но есть чтобы выходить даже в 2026.
Или нет доверия?
Фонда - фонды.
Вклады - добавить нечего.
Золото - чисто монеты на тушенку менять. Если горизонт меньше 20лет, даже не начинать.
Недвижка. Недвижку считать надо комплексно. Помимо роста стоимости есть еще кешфлоу. И вот он вырос. Стоимость аренды в мск, по моим наблюдениям, выросла за 3 года на 50 процентов.
То, что происходит последние 2 года в рф - это исключение из правил
Такое же исключение было в 2022, 2014, 2008, 1990-тых дважды.
(и вряд ли традиция девальвации раз в N лет куда то делась
И эти девальвация более или менее предсказуема.
Берем график курса доллара/евро, накладываем его на график прироста рублевого капитала с учетом депозитов. Чем дольше "натягивается резинка", тем вероятнее и сильнее будет ее отскок.
С 2003 по 2008 депозиты давали в районе 10% в сренем, а доллар падал. Что случилось в 2008? И от падения рубля в 2 раза спасло только то, что на этом промежутке долларовые депозиты тоже давали хороший прирост.
С 2008 по 2013 депозиты плавно снижались с 20% до 10%, а доллар почти стоял, что случилось в 2014?
Сейчас с 2022 депозиты (за исключением краткого периода) плавно снижаются с 20 до (текущих пока) 14%.
Паттерн показывает в 2027 падение рубля раза в 2.
Недвижка? с 2008 года, цена в долларах, опять же не растет... нынешний рост цен (с 2020 года) считаю искусственно раздутым благодаря льготной ипотеке
Раздутие недвижки ипотеками это вообще "новая норма". Льготная в том или ином виде никуда не денется, просто теперь будет кастовой - для определённых групп населения.
И Вы еще упускаете тот момент, что 3-4 кратный скачок цен на недвигу в 2006-2008 обусловлен был как раз появлением общедоступной ипотеки в принципе.
Но тут все же надо не забывать, что при наличии недвиги капитал увеличивается на ~4% в год за счет аренды.
Открыть вклад - самый простой вариант, но одновременно и самый неприбыльный.
Для инвестиций требуются уже хоть какие-то знания и немного активности, в зависимости от выбранной стратегии. Предпочитаю именно этот вариант.
А вот действительно прибыльный, но при этом сложный и рискованный вариант - открыть собственный бизнес.
Конечно не все захотят открывать бизнес, по этому каждый выбирает наиболее подходящий ему путь. Кроме того, перечисленное мной - лишь очень малая часть существующих вариантов.
Основная мысль в том, что чем сложнее и рискованнее вариант, тем прибыльнее он будет. Думаю не может существовать простого, не рискованного и при этом прибыльного варианта. И даже если такое есть, то это скорее исключения.
Ну вот такая фигня. Сразу видно, что вам есть что сберегать...
И тут определенный увы no exit. Хороших инструментов как-то не осталось совершенно, хотя не уверен, что они когда-нибудь были.
Но вам щаз лкдоманы расскажут как в среднем на 6-8% обгоняют инфляцию и вообще с помощью ... ... и форекса :). инвестируют огого как.
По хорошему только в бизнес. Но с годами хочется всё меньше.
Почему бы DeFi не рассмотреть? Вклады в долларовых стейблкойнах стабильно превышают инфляцию даже в самых консервативных протоколах. Для IT-специалиста по идее не должно быть технического барьера.
Хвалят "Капитал в XXI веке" - для очистки мозгов. Читать сложно, я купил ее, осилил только кусками. Но в целом мысль там простая доказывается - если ты наемный сотрудник (и не "нобелевский лауреат", за которым охотятся), создать подушку или независимость на какой-то более менее длинный горизонт планирования - практически невозможно.
Система построена так, что подушка так или иначе будет экспроприирована. Хороший пример - деньги которые раздавал Трамп в ковид, через полтора года, по классике, эти деньги совершили полный оборот, только осели уже в карманах корпораций.
если ты наемный сотрудник (и не "нобелевский лауреат", за которым охотятся), создать подушку или независимость на какой-то более менее длинный горизонт планирования - практически невозможно.
Мне кажется это утверждение крайне сомнительным. Но книгу не читал, по этому спорить не берусь. Стало даже интересно прочитать, так что спасибо за такие мысли.
я загнал в LLM, попросил кратко суть. Или я чето не понял, или LLM тупит, ну или я вас не понял.
"Главный практический вывод из книги — накапливать активы важнее чем наращивать доход от труда. Капитал работает на тебя даже когда ты спишь, а зарплата останавливается когда ты останавливаешься."
У меня никогда не было проблем с тем, чтобы накопить. Как-то само копилось. Родители всегда говорили надо на черный день откладывать, видимо отложилось на подсознании. И супруга экономная оказалась 😊, хотя было так, что ее зп - это "ее", а моя - это "наше".
Ну и однажды я задумался - а куда их девать? Но прежде чем прийти к этой мысли - должно было случится несколько событий. А именно - закрыть все свои гештальты из детства, юности и молодости. Как то - купить себе тот смартфон, который всегда хотел. Или компьютер, или машину, или квартиру. Побывать в тех местах, о которых мечтал или хотя бы интересовался. А если еще дети есть - там еще целый пласт расходов. Так что 500к даже в течение лет 5-7-10 подряд может не хватить.
Таким образом, пришлось сначала обзавестись квартирой, машиной, слетать в США, Мексику, помочь родителям с жильем в столице, не говоря уже о смартфонах последней модели себе и супруге, ноутах и компьютерах.
Все это заняло определенное время. И вот в возрасте примерно 35+ лет, когда все хотелки наконец-то были удовлетворены, в голове возник философский вопрос "а что делать дальше?"
Книжек про инвестирование я не читал. Поэтому методом проб и ошибок. По итогу, чисто по-моему опыту - инвестиции это отдельная работа. И теперь краткая справка, что пробовал я или мои знакомые и что из этого вышло.
Муть:
Вложения в совместные бизнесы с друзьями - туфта, все прогорело
Всякие мутные инвестиционные схемы в банках, например через разбиение суммы вложений на части и распределение по корзинкам - это самая мутная муть, надо очень внимательно читать условия выхода мелким шрифтом со звездочкой. Я не повелся. Но это событие (меня банк заспамил) привело к тому, что я решил попробовать SP500 и о нем ниже
Управление через брокера - наверное, если брокер - это ваш друг, то будет надежней, но знакомый повелся и ничего не смог вернуть. Опять же какие-то мутные условия выхода мелким шрифтом со звездочкой.
Наверное не муть, если задним умом:
Недвижка, с вводом эскроу счетов, льготной ипотеки и пандемии - цены взлетели раза в два. Но это в долгосрок. Надо сидеть и ждать, и платить налоги и ЖКХ.
Просто тупо сидеть в валюте. Опять же это в долгосрок - тренд всегда в рост, даже с регулярными ямами. Но за все время только один раз удалось продать действительно "на хаях", когда доллар был 118.5 руб. В большинстве случаев как повезет, думаешь ну вот 80, продал, а завтра 100. Тут кстати, если бы не вкладывался в бизнесы друзей - ничего не прогорело бы и еще "заработал" бы больше.
Похоже, что не совсем муть:
Депозиты в банках - подходит для поддержания штанов, но нужна весомая сумма (от 5 миллионов) и процентная ставка 15-20%, чтобы выхлоп был не копеечный. Тогда этого хватает, чтобы покрыть ощутимую часть текущих ежемесячных расходов. Прямая работа капитала. Но все это время основная сумма медленно сгорает.
Но больше всего понравился SP500 - 20% в валюте в первый год, только если бы не 2022 год 😅
Вот так и живем.
Все так. Очень четкий ответ по делу. Жму рку.
Касаемо гештальтов, тут никого обидеть не хочу, но иногда дешевле у психолога закрыть.
Я для себя пошел немного другим путем. Сначала выстраиваю капитал, а потом уже капитал покупает квартиру, возит в Японию (мне ЮВА больше нравится) и другие хотелки.
Валюта как по мне не вариант на текущий момент. Ну т.е. непонятно совершенно как ей владеть. Если только реально бумагой.
Однако доллары могут опять начать двузначную инфляцию показывать... Всякие лиры и динары "такое себе". Юань как вариант, но сами понимаете, что придет в голову китайцам малопрогнозируемо... Опять-таки офшорный юань с оншорным вообще не связан, т.е. им тоже предстоит в виде бумаги владеть. Инвестицией это не назвать - это спекуляция в чистом виде. Уж лучше в товар тогда.
Пока читал статью, уже мысленно ожидал в конце предложение инвестировать капитал в ооо Вектор или записаться на бесплатный семинар, где научат обращаться с деньгами, а заодно и дышать маткой.
Почему у синьора 500k, а капитала всё ещё нет
Потому что понятие “капитал” начинается с нескольких миллионов долларов, диверсифицированно вложенных в экономику. Это зарплата вашего сеньора за десятилетия, которую ещё нужно как-то сохранить от инфляции и кризисов. И из тех же денег — купить жильё, вырастить детей, и тд.
Ошибка №0:
рублей в месяц
Почему у синьора 500k, а капитала всё ещё нет