Comments 43
Сбалансированное троичное представление чисел и связанная с ним арифметика применялись в теории чисел еще Леонардом Эйлером
Одна из первых вычислительных машин, полностью построенная из дерева Томасом
Фаулером в 1840 году, работала в сбалансированном троичном режиме.
Концептуальная форма и основные идеи трехзначной логики были первоначально опубликованы Яном Лукасевичем и Кларенсом Ирвингом Льюисом . Затем они были переформулированы Григорием Константином Мойсилем в аксиоматической алгебраической форме, а также распространены на n -значные логики в 1945 году.
- - - - -
Эт я так, на всякий случай. А то из статьи можно подумать, что Брусенцов походя изобрел и троичную логику :)
Не совсем понял, почему и кем это считалось невозможным.
Это считалось ненужным. Собственно, и сейчас считается. Ну да, есть задачи, которые троичные машина выполняет лучше двоичных, но их относительно немного. Строить ради них отдельную линейку не-универсальных машин... зачем?
Строить ради них отдельную линейку не-универсальных машин... зачем?
А зачем столько столовых приборов, если практически всё можно кушать ложкой?
Вилкой можно кушать почти всё (как и палочками).
И столовых приборов, по сути, вилка, ложка и нож, с вариациями размеров.
И да, есть полно людей, которые пользуют вилки и изредка чайные ложки
Затем, что еда - она не универсальная. Бывает жидкая, твердая, вязкая и т.д. и т.п.
В отличие от вычислений.
Простите, а что вы знаете про вычисления?
Безграничный вопрос.
Ограничьте как-то, плиз. Что-то типа "в курсе ли вы, что некоторые вычисления удобнее выполнять так, а другие эдак"). Да, в курсе.
Осталось только выяснить долю приходящую на одно и другое. Вот здесь начинается детектив
Жизнь, что называется, уже ответила. Энтузиасты против, как всегда. Так что никакого детектива, ближе к антиутопии.
Против обычные ретрограды. А когда было иначе? Кучеры против авто. Ничего нового
Ошибка выжившего.
Да. Доминирование бинарных систем это историческая ошибка по всем параметрам
Вне всякого сомнения. Кошмар, который творится вокруг есть следствие того, что забыли святого Брусенцова в угоду богопротивному фон Нейману.
Фон Нейман давно в загоне и не Брусенцов здесь главный герой.
Один вы все понимаете и можете раздавать всем оценки.
Зачем же один. Просто немного в курсе текущих событий стараюсь быть, а не придерживаться взглядов на тему пятидесятилетней давности в отличии от некоторых
Кроме вас тут никто всем остальным оценки не ставит и строгого препода из себя не изображает. Наверное, есть и другие - ну, радуйтесь, что вас несколько. Других радостей в ашей жизни немного будет.
Вы о каких таких оценках? Если плюсики и минусики, то я таким принципиально не занимаюсь в отличии от ваших единомышленников.
Причем здесь строгий препод не понятно. Просто кто то больше знает по определенным темам, кто то меньше. Здесь ничего необычного
Оценки:
Против обычные ретрограды.
Доминирование бинарных систем это историческая ошибка
Фон Нейман давно в загоне
не Брусенцов здесь главный герой
в отличии от некоторых
в отличии от ваших единомышленников
Вы себя считаете очень сильно умным и сильно отличным от своих собеседников, которые очевидно мало знают по обсуждаемым темам. Читать такое смешно, за то и ставят вам минусы.
Заметьте - вы совершенно не в курсе, что знаю я. Вы просто видите, что мое мнение не совпадает с вашим и для вас это показатель того, что я знаю мало. Если бы согласился - значит знаю много. Все просто.
Вы взвешены и найдены очень легким.
Я совершенно не знаю, что знаете вы, и четко это осознаю. По этому, отмечаю только то, чо вы пишите. (Может вы пишете не то, что думаете? А вдруг)
Против ретрограды - понимаю, обидно, можно сказать перегнул. Но черное это черное, а белое это белое. Не называть вещи своими именами? Ну, можно, конечно.
Исторически сложившееся заблуждение по поводу сформировавшейся европейской логики - отдельная теме, не формат комментария.
Опять же, я не знаю, что вы знаете, но несколько удивляет неведение о давно известной и обсуждаемой проблеме "бутылочного горла" архитектуры фон Неймана.
Тональность в стиле "где Фон Нейман, а где какой то Брусенцов" не я задал. Может вы какого то крупного предмета в своем глазу не заметили?
Ну и, возможно я бываю чрезмерно прямолинеен и груб местами. За это пардон.
Нейроморфные вычисления ложатся на троичную логику как песня. Но ведь это малочисленная, невостребованная сфера, понимаю
P.S. ну это не считая, того что "не-универсальная машина" успешно работала и с бухгалтерией и кристалографией
Там главная проблема в трите. Нет устройства для трита, а есть устройство для двух битов. В результате получается дороже в аппаратуре, а за счёт малого числа машин — дороже в программировании.
В свое время и для автомобилей ничего не было. Зато овса и телег для лошадей полно. Странно, что автомобили развились. Нелогично, не экономично, так ведь?
Вы верно описали ситуацию в XIX веке.
Автомобили развились уже через сто лет.
Не очень корректный пример.
Для автомобилей мало что было, но они давали ощутимый профит, даже на ранних стадиях. они были вот прям сильно лучше лошадей
А трит мало что давал
Первые автомобили не давали ничего. Они были проблемны и тихоходны. Популярный тезис начала автомобильной эры - автомобиль никогда не сможет обогнать лошадь. И подобные тезисы существовали по всем направлениям - стрлительство жд никогда не окупится, аппарат тяжелей воздуха летать не может и т д.
В России строительство железных дорог до сих пор не окупилось, РДЖ убыточна.
Тянем, потянем аргументы за уши
Какой вопрос, такой и ответ.
Неужели вы уверены, что РЖД прибыльна? Откуда ваше известие?
Вы как прибыль считаете? В масштабе открывателя шлагбаума или в масштабе государства?
Не строить жд и возить все на лошадх да ослах было бы выгодней?
Прибыль считает РЖД, и каждый раз убеждается, что никакой прибыли нету, а есть только убыток.
В масштабе государства — перевозки частных лиц нужны только для того, чтобы оплачивать систему «Платон».
Сбалансированное троичное представление чисел и связанная с ним арифметика применялись в теории чисел еще Леонардом Эйлером
Одна из первых вычислительных машин, полностью построенная из дерева Томасом
Фаулером в 1840 году, работала в сбалансированном троичном режиме.
Концептуальная форма и основные идеи трехзначной логики были первоначально опубликованы Яном Лукасевичем и Кларенсом Ирвингом Льюисом . Затем они были переформулированы Григорием Константином Мойсилем в аксиоматической алгебраической форме, а также распространены на n -значные логики в 1945 году.
- - - - -
Эт я так, на всякий случай. А то из статьи можно подумать, что Брусенцов походя изобрел и троичную логику :)
В начале 2025 года Huawei официально запатентовали собственную технологию троичных вычислений. Патенту предшествовал международный научный скандал. На конференции в МГУ, посвященной троичным вычислительным системам, представители Huawei активно собирали данные о российских наработках (включая развитие идей «Сетуни» и сопроцессоров компании «Тайфун»). Вскоре после этого Huawei зафиксировала интеллектуальные права на смежные решения в Китае. Технология будет интегрирована в экосистему чипов Kirin и архитектуру RISC-V.
Китайские братушки же. Лол.
Компания «Тайфун» заканчивает проектирование и готовится к производству тестовых образцов. Технология пока не запатентована. «Проблема в стоимости международного патентования, — отметил Тимошенко. — Суммы крайне высокие. Я работаю за счет собственных средств, без привлечения кредитного плеча, либо каких то субсидий, потому все так медленно и долго идет». Он отметил, что компания обращалась и в фонды и в Минпромторг, а также к Михаилу Мишустину, но ответа не получила. https://www.cnews.ru/news/top/2025-04-08_kitaj
К Мишустину он обращался... Ждем когда этого инноватора посадят на 20 лет за разглашение гос.тайны китайцам. Так ведь у нас обычно делается?
Компы Сетунь помню завод КМЗ г.Казань. Собрано 46 эвм, Не в МГУ корпели мотали девушки тысячи колец и монтаж в раме 30×25 см. Все Сетуни это 30 шт. были срочно разрезаны в 70х, но 2 комплекта в МГУ работало экзаменатор ,,Наставник,, до 1986г. И 16 эвм у военных МО СССР. У электрон. прома были претензии к Соболеву и Брусенцову за низкую себестоимость а именно 37500 руб. Хотя Сетунь 70 сложно маштабировать в росте параметров где основа ручная намотка. Уникально надёжные за 17 лет без поломок во всех институтах СССР с 1959 года.
Брусенцов: хакер, построивший троичную ЭВМ