Pull to refresh

Comments 41

300 000 рублей в месяц

Логично.

В 1991 провели денежеую реформу. Обмен рублей старого образца на новенький, за три дня. Кто не успел тот не успел.

И тоже лимит-в пределах головой получки. Намекаютс.

Правительство тогда гдето 4 млрд отжало.

Почему б не повторить?

Так ведь никто не побежит переводить свои безналичные рубли в цифровые. Никакого "наплыва" клиентов в банки не будет. Установление лимитов — это лишь формальность. Центробанк просто льстит себе, полагая, что народ бросится осваивать новую форму денег.

В 90е под триколором ельцин центра как раз обрушили безналичный контур рубля предприятий Госплана и все Чубайсята стали таскать гос бюджеты в коробках из под ксерокса и чемоданах как Корейко из фильма "Золотой теленок". По факту сейчас все бюджетные гос деньги хоть и в электронно "безналичной" форме можно отмыть и обналичить, через фирмы прокладки артистов футболистов, поэтому такое дикое воровство, обнал и вывод в офшоры денег госбюджета.
Вот и стоит вой на болотах против цифрового рубля как аналога безналичного контура рубля для предприятий Госплана СССР которые невозможно было обналичить.
А для физиков получение "цифрой" зарплат и пенсий будет опция обналичить в любом банкомате минуя коммерческие банки, так что никакой разницы.

сейчас все бюджетные гос деньги хоть и в электронно "безналичной" форме можно отмыть и обналичить, через фирмы прокладки артистов футболистов, поэтому такое дикое воровство, обнал и вывод в офшоры денег госбюджета. 

Мне вот интересен весь этот механизм отмывания: как это происходит на практике? Чем формально занимаются эти фирмы-прокладки «артистов-футболистов»? Любой производитель несёт определённые затраты на производство конечного продукта, то есть оставляет цифровой след финансовых затрат. Фирмы-прокладки ничего не производят — весь процесс производства у них замкнут на самих себе, там нет затрат, только фиктивный выпуск продукции. Поэтому отследить и вычислить их несложно, когда на их счетах оседают бюджетные средства. Продукт не может быть произведён из ничего.

Знаменитый IT-аутсорс или -аутстафф? Ничего не производит, весь процесс замкнут на себе. Закрываем все разом? 🤷‍♂️

Почему сразу закрываем? Отправляем на тот же IT-аутсорс, только для экспертизы на коррупционную составляющую — в AI или специалистам сюда, на Хабр.

Идеи - огонь, особенно по токенизации заблокированных активов - вообще огонь.

Токенизировать можно всё что угодно, хоть интернет-мем — как Dogecoin.

А идея заключалась в «эмиссии процента»: коммерческий банк честно платит вкладчикам из того, что вернули заёмщики, а Центробанк, разницу курса валюты или цены на золото, эмитирует.

…Ну, попытка — не пытка.

золотые токены, однако, имеют один нюанс

...под названием "дефолт", aka отказ от обязательств.

Дефолт по своим обязательствам может государство объявить — если налогов недособрало. Но только не Центробанк, у него печатный станок в подвале.

Золото напечатает ?

Напечатает цифровые рубли за токены, а золото всегда лежит не тронутым в хранилищах Центробанка.

Так при чём здесь рубли, если я с самого начала про дефолт именно по токенам говорил?

Тут даже неважно, как именно они были приобретены. Покупка золотого токена == дача денег в долг владельцу золота (не хранителю), со всеми рисками дачи в долг.

А зачем объявлять дефолт по токенам, когда для этого нет ровно никаких оснований?

Тут как раз таки важно как именно они были приобретены.

Их не может быть больше, чем золотых резервов у Центробанка. Сам ЦБ покупает реальное золото, эмитируя цифровой рубль, а продаёт золотые токены через ремиссию той же цифры. В итоге физическое золото — в загашнике, а в бонус — денежная база и инфляция под полным контролем. И держатели токенов счастливы, и эмитент дефолт не объявит: печатный станок-то всегда при нём.

Чем обеспечено это "не может" :)?

Это какой-то физический закон такой есть, который невозможно обойти :)?

Вы по-моему не вполне понимаете суть денег. Ну т.е. разница между дефолтом и "вот вам три тачки резанной бумаги, купите себе доширак" с точки зрения гражданина совершенно невелика. Дефолт может даже и лучше... Покупатели золота рассчитывают сохранить покупательскую способность, а не получить красивые бумажки.

Это какой-то физический закон такой есть, который невозможно обойти :)?

Да, есть такой закон:

M · V = P · Q,

Или кембриджская его версия:

M = k · P · Y

где:

  • M — количество денег в экономике (спрос на наличные деньги, или кассовые остатки); 

  • P — уровень цен; 

  • Y — реальный национальный доход или объём производства; 

  • k — коэффициент пропорциональности, который показывает, какую долю номинального дохода субъекты предпочитают хранить в форме наличных денег. 

Для Банка России цифровые рубли — это пассивы, он их уничтожит, когда они попадут к нему на баланс, ведь формально золота он лишится, поэтому нет никакого смысла эмитировать золотые токены сверх той регуляторной функции, которую эти токены выполняют. Государство, в отличие от Центробанка, выпуская облигации, может распоряжаться вырученными деньгами как угодно, а потому заинтересовано в том, чтобы продать как можно больше облигаций для финансирования дефицита бюджета. Центробанк не доведёт ситуацию до дефолта — ну не дебилы же там сидят.

Где гарантия, что здоровый человек не расшибёт лоб о стену? Физических препятствий для этого нет никаких, кроме наличия у него здравого смысла и инстинкта самосохранения.

Ну т.е. гарантия на уровне "я думаю они так делать не будут, т.к. Я смысла не вижу".

Ну такое себе....

ну не дебилы же там сидят

Знаете, немного даже завидую вашей вере в них

Легко напечатает золото. Можно поинтересоваться, почему США не дает инспектировать запасы физического золота в Форт-Ноксе.

Не надо с козырей :).

До тех пор, пока люди верят, что золото в Форт-Ноксе есть - это вполне себе реальный актив. Такова особенность фидуциарных денег. Проводить инспекции только вредить, кому надо, тот знает сколько там золота.

Когда покупаешь золото, его можно либо забрать домой под подушку, либо оставить в банке на сохранении за отдельную плату.
Получается, тут так же банк будет стричь за сохранность?

Речь ведь не идёт о покупке физического золота, а только золотых токенов. Банк тут ничего не стрижет, ЦБ - это не коммерческая организация, а регулятор.

Это один из способов сохранения покупательной силы денег. Стоимость токенов можно привязать к индексу розничных цен, то есть они будут аналогом розничного СДР.

СДР — это международный резервный актив. СДР не является валютой, однако его стоимость основана на корзине из пяти валют.

Давно ОМС на драгметаллы работает и золотые токены не нужны )

А реальный драгмет банки продают скрипя зубами и то в порядке исключения. Если посетитель нехочет ОМС, то банк (например,Сбер) может заявить, что "в центральном кассовом пусто".

Если посетитель не хочет ОМС, то банк (например,Сбер) может заявить, что "в центральном кассовом пусто".

Металлический счёт от ЦБ - это другое, там в "центральном кассовом" всегда густо, можно даже золотой токен как смарт-контракт оформить, с возможностью обязательного обратного выкупа.

В центральном кассовом пусто было именно касательно физического драгметалла, ОМС банки открывают спокойно.

Да с удовольствием они его продают - это вам какие-то не те банки попадались. Особенно памятные монеты с наценкой 10х и слитки однограммовые.

Но ОМС для них, конечно лучше.

Нет конечно. Ведь никаким золотом по итогу вы не владеете, хранить нечего и платить не за что.

Золото бывает только одно: то, которое вы храните лично. Но с этим отдельный гемморой.

А все "производные инструменты" совершенно не страхуют от кучи рисков. Увы.

Я если честно так и не понял, чем это все отличается в лучшую сторону от уже имеющегося ОМС...

Ну и советую поискать график золота с поправкой на инфляцию. Года с 1970. Там был отличный момент когда люди наконец-то вышли в ноль лет через тридцать после покупки.... Но обычно эту часть стыдливо отрезают и показывают года с 90го.

Я если честно так и не понял, чем это все отличается в лучшую сторону от уже имеющегося ОМС...

В идеале Банк России мог бы выпустить токен, привязанный к определённой корзине розничных цен, включая стоимость кв.м. жилья и продукции «АвтоВАЗ». Это дало бы стопроцентную защиту денег от инфляции. Аналогом может служить СДР (специальные права заимствования), созданный МВФ. Применительно к России это был бы розничный именной токен, привязанный к индексу розничных цен.

Примечательно, что чем больше таких токенов реализовано, тем ниже уровень инфляции, так как цифровые рубли выпадают из денежной базы.

Вы нейронкой что-ли комменты генерите :)?

Схрена ли СДР от инфляции защищают :)?

А можно всё тоже самое, но без токенов :)? Ну вот есть у нас же уже вполне понятные фонды. И законодательство под них. Там и играйтесь. В рамках законодательства. "

С теми, кто имеет хоть какие-то знания.

Не надо это всё гражданам впаривать. Не к добру.

Схрена ли СДР от инфляции защищают :)?

Если процент по банковскому вкладу совпадает с уровнем инфляции, то такой вклад защищает деньги от инфляции.

Однако процент по вкладу на момент его закрытия может быть выше или ниже уровня инфляции.

Токен от Центробанка можно жёстко привязать к уровню инфляции, поэтому обладатель такого токена просто сберегает свои деньги, ничего не теряя и ничего не приобретая, а просто сохраняя.

ЦБ, реализуя токены, снижает уровень инфляции, так как цифровые рубли изымаются как из денежной базы, так и из денежной массы.

Коммерческие банки заточены на то, чтобы денежную массу всегда расширять, для них это вопрос выживания.

У ЦБ другие задачи, механизм регулирования уровня инфляции через ключевую ставк,у в российских реалиях, не достаточно эффективен, тут необходы дополнительные инструменты, которые и были предложены в данной статье.

Примерно так...

Скажите, в РФ в последний год какова была упомянутая вами инфляция ? Скажем за весь 2025й

Так вам золота не впарить. Слишком топорно.

Часто покупаете ФИЗИЧЕСКОЕ золото в банке и забираете его домой?
Если что, оно в цене теряет процентов 30% одномоментно, как только вы его из хранилища вынесли. Поскольку обратно у вас его купят только с большим дисконтом.

Ну если чуток подойти с умом, то гпз какие-нибудь особо ничего не теряют... Покупать слитки на 30% дороже биржи - такое себе.

Золото имеет смысл покупать только физическое, у виртуального нет никакого смысла вообще. Проще тогда какой-нибудь крипты купить...

Виртуальное золото - это и есть крипта, цифровой актив.

Вот именно

И оно не нужно и даром

Речь про то, что даже покупая у банка физическое золото, типа прям слитками, при его выносе из хранилища его цена резко падает.

Так не покупайте слитками, монетами покупайте, в чём проблема ?

Невыгодных сделок можно вагон придумать...

ЗЫ. Странно что у вас аж 30% набегает, от НДС ведь вроде освободили, должно процентов 5-15 по идее получаться на слитках. Но я давно не интересовался вопросом, ибо хранить их негде.

По какой причине резко падает? Как если бы я юнаи взял в банке, и тут же их попытался этому же банку продать))? Явно вы не про спред в 10-20% говорите. Вы про повреждения? Держите слиток в защитном блистере, не теряйте сертификат, продавайте туда, где купили. Банки с охотой берут то золото, что сами продали.

Если у вас есть негативный опыт продажи, поделитесь с нами.

И да, речь, естественно о ФИЗИЧЕСКОМ золоте. Вряд ли в статье говорилось об ОМС.

Sign up to leave a comment.

Articles