Comments 62
Классическая иллюстрация "ошибки выжившего".
На каждого случайного персонажа ставшего известным приходятся тысячи никому уже неизвестных.
Кто то даже отхватил свои 5 минут славы и был забыт потом , а кто то и до этого не дошел сгинув в неизвестность по дороге.
P.S. К тому же все примеры они из прошлого века, а это совсем другое IT было.
Я помню, как все начиналось....
К тому же это не случайные люди, это люди, для которых айти - это призвание. У них хотя бы минимальный айкью для этого есть. Проблема залётных в неадекватном процессе найма
Она называется «систематическая ошибка выжившего». Примеров из этого века хватает, как кадровики становятся директорами по чему-то в ИБ компаниях и пр. У меня родственник инженер стал успешным 3D художником в геймдеве. Тут скорее вопрос, куда человек стремится и что в себе развивает…
чёт у вас ИТ свелось к одному геймдеву.
Но про "случайных людей" в ИТ это же скорее не про тех, кто специально не учился в консерваториях, а про тех, кто не живет этим, не гикнутый на компьютерах и программировании, а просто решил "вкатится в айти" (или кого мама с папой засунули на "ИТ-шный" факультет) потому что это вроде как востребованно и хорошо олпачивается.
Взять вот ваш пример с автором Another World Эриком Шаи, он не профессиональный программист, но, он с начала 80-х работал цифровым художником в геймдев-студиях. Очевидно что он любил компьютеры, любил игры и уже был прокачанным гейм-дизайнером прежде чем сесть за Another Word.
То же и с Джорданом Мекнером (Prince of Persia), он не был сертифицированным программером. Но и "Принци Персии" не была его первой игрой. Чувак явно любил компьютеры и кодинг. Достаточно посмотреть исходники чтобы понять, что чел явно не случайно наткнулся на компьютер.
Ваш поток сознания не имеет отношения к хабу "Ненормальное программирование".
Мотивирующий контент. )
Программистам не помешало бы немного цифр.
Приём абитуриентов. В 2023 году на бюджетные места по ИТ-специальностям было принято свыше 126 тыс. человек. С 2019 по 2024 год на бюджетные места по ИТ-специальностям планировалось принять не менее 500 тыс. абитуриентов.
Доля выпускников. По информации на 2024 год, почти каждый десятый выпускник вуза имел ИТ-специальность.
Уровень трудоустройства. По данным исследования консалтинговой компании «Яков и партнёры», в 2024 году 38% выпускников ИТ-специальностей уже работали на момент получения диплома.
Не очень похоже на случайность.
Что это должно сказать программистам? :)
Еще с начала 2000-х на "программистов" шел учится каждый второй ПТУ-шник. Я таких повидал. Специально для них каждый ссаный "колледж" Усть-Зажопинска запилил специальности со словом "программирование" или "информационный", чтобы в дипломе фигурировало. В итоге 99% таких "ИТ-шников" Винду сами переустановить не могли, а умели только в Контру резаться.
Трудоустраиваются они ессесно в основном продавцами-консультантами или складскими работниками. Ну или в бюджет. Там много дармоедов.
Ну у нас с курса университета тоже не все прям программисты стали. Это говорит нам о том, что профильное образование не дает объективной оценки. А субъективные оценки скатываются к винде и контре - очень профессионально.
И если профильное образование не дает нужного количества программистов, то чего же, вам, "собакам" (с) кинофильм, не так?
если ты в институт поступаешь и еще не умеешь программировать, значит оно тебе не нужно. Это как в художку поступать вообще неумея рисовать. Раз ты этим до ВУЗа не пытался заниматься, значит не твоё это.
Ага, а если за штурвалом не сидел, то и в лётное поступать не резон, "не твоё это". /s
это несколько разные вещи. Конечно, чтобы поступать на медицинский не обязательно с детства препарировать лягушек на дому, или типо того.
Но программирование доступно всем, для этого вам (уже) не нужно спецоборудование, лаборатория, деньги. И если вы доросли до 18 лет, и вам почему-то не хотелось программировать, хотя у вас всегда для этого было все необходимое, а потом вы из практических соображений решаете "вкатится в айти", то потом не удивительно что нейронка (или что-то еще) вас оттуда выкатывает к х__ям.
Верно. При приёме в, ЕМНИП, НАСА спрашивают: "В каком возрасте вы сделали первую летающую модель самолёта?"
Вас в НАСА не возьмут, факт.
Дык туда уже несколько лет не берут никого с российским ветпаспортом
Художка это не институт, а школа. Для школьников. Как и музыкалка. И когда после художки идут в архитекторы, то конечно имеют преимущества. Но в целом нет такой практики.
ТУСУР - Факультет систем управлений - ВУЗ который с 1971 года выпускал специалистов по квалификации инженер-программист вынужден был в 2023 и 2024 годах на эту специальность обьявлять дополнительный набор. Ну зачем идти в ВУЗ учится от 4 до 6 лет - когда есть полугодичный курсы и такие хорошие менторы! (Это сарказм - не минусуйте).
Когда я был студентом 25+ лет назад на мой поток набрали 150 человек, выпустилось около 40 (это с учётом вернувшихся академиков, без них, человек 30 осталось от первоначального набора), по специальности из них пошло работать примерно 5 человек. Ну, не больше 10 точно. К сожалению, у нас 80%+ получателям высшего образования, это самое образование нафиг не упёрлось. В РФ оно обесценено чуть менее чем полностью и диплом не значит совершенно ничего.
Когда я был студентом почти столько же времени назад (ИТМО), набрали 200 человек на вычтехнику, выпустилось почти 100 через пять лет, по сцеиальности работает где-то половина.
История Эрик Барона вдохновляет, про него ещё написано в книге "Суперобучение" в контексте того как человек с нуля научился рисовать, писать музыку, сценарии, диалоги и т.д. Завидую такой мотивации... Увлечённость и усидчивость - одни из критериев гениальности. А ещё Эрик 5 лет жил при поддержке родителей и своей девушки и вроде как не случайный самоучка, а с образованием, что конечно не обесценивает его проект, но и не гарантирует другим подобный результат при такой же поддержке.
А, кстати да. Прекрасно, что это измерение вопроса подняли.
1) Сколько из этих гениев жили на субсидиях?
2) Почему все они из Штатов и (немного) Жапонии и западной европы?
Про ошибку выжившего уже написали — справедливые замечания, я согласен, но я поэтому и написал что наличие времени и возможности делать долго только то что хочется ничего не гарантирует — я проверял... А вот умение часами пилить какой‑то проект параллельно обучаясь чему‑то — вот это можно было бы применять к себе, понять что человек думает когда сомневается, почему не сдался и просто не пошёл на обычную работу, почему тратил время на другие не профильные для разработчика навыки... — это можно называть одержимостью своей идеей и я думаю, что подобному можно научиться, осталось понять что нужно поменять в себе для этого)
Почему все они из Штатов и (немного) Жапонии и западной европы?
Если измерять успех другими критериями, то я уверен можно найти примеры. Дороничев, например — отличный карьерный путь, хотя тоже в US, но таких много можно найти на локальном уровне, когда человек долго работал и добился, но это не так круто звучит в сравнении и про это просто никто не пишет или думает что так и должно быть. Это могут быть core разработчики популярного фреймворка, языка, библиотеки, СУБД - многие же есть на Хабре и даже пишут что-то.
Пока писал, подумал, а можно ли компенсировать отсутствие нужных качеств количеством человек в проекте и\или нейросетями?))
Тарн Адамс в 2006-м имея докторскую по математике
Надо бы уточнить, что он PhD, что является аналогом нашего кандидата наук, а не доктора, как может показаться.
«Спасибо! У вас вышли очень интересные последние три статьи.
Ваш обзор менеджера на С++, предположу, написан для версии C++98 и еще без использования модулей. Затем вы плавно перешли к обзору Unreal Engine. После этого последовал философский вопрос о том, почему не написали свою GTA. И, наконец, текущая статья — все это очень увлекательно!
У меня к вам есть три философских вопроса:
Что мы будем делать «дальше»? Это отсылка к вашей первой статье и возможностям версий С++23/26 с поддержкой модулей.
Написали ли вы в итоге свою GTA?
Когда нанятый по всем канонам квалифицированный работник начинает считаться «случайным» спустя определенное время?»
Сам я отвечу на первые 2, я написал кусочек воксельного мира бесконечного, и на модули уже перешел...
Еще интересно как вам концепции языка программирования Модула?
О... это вы еще двух частей про UI в играх не видели. GTA не написал, не люблю гта-лайк игры. Цезаря и Фараона написал.
GTA не написал, не люблю гта-лайк игры. Цезаря и Фараона написал.
о том и речь, что уи да и весь 2д да даже с его скелетной анимацией, где-то "случайно" может оказаться по сравнению с навыком обработки данных под 3д. О том и разговор, что возможно, то что вы когда-то рассказывали, в своей базе несёт более технические детали, чем просто менеджеры или арены, понимаете 3д оно не 2д всё же...)
да и кстати, даже если смотреть на Zig, как на инфраструктуру С++, всё равно придётся кодить с модулями, потомучто файлики это прошлое, которому уже под полтинник, и пока пишешь код нагружает компьютер, чего не скажешь про Раст например или Zig. А вот и подьехала реальность на стандарты типо С++98... и это никак не поправить отговорками, что железо или SDK, всегда было так, что программист может сделать что-то нормальное )
Небольшая эквилибрика на ваш заезд на Анриал Енжин, Тим Суини, создавал язык над языком, и сегодня они уже не успевают своевременно обновить движок, всё скорее всего висит аля в тасках по приоритетам, представляете написать движок, который ВЕСЬ на вашем любимом 98 стандарте, чтобы потом после вашего слова далее всё перелопачивать под модули реальности )....
еще хочется добавить то как появился DOOM, на хабре читал, что сердце ЭТОЙ псевдо 3д граффики для маломощных ПК использует 1 нюанс, но мы всё про арены или куда далее можно ГТА, ГТА на слуху, а то как достичь, уровня ГТА помимо димагогии пока еще никто не рассказал, славо богу можно не ГТА игру в 3д сделать, на сегодняшний момент 2 игры - по 1 концепции на каждую, это конечно славо богу, но вы про это врятли расскажете ) ....
такой исторический детокс получается по азам 3д на сегодня, но да арены и аллокаторы куда важнее, нюансы этих 2 подходов ведь общедоступны наверно(сарказм)
Керк Керкорян. Один из самых известных магнатов Лас-Вегаса. В молодости был профессиональным игроком в покер и баккару, регулярно выигрывал крупные суммы. Затем инвестировал их в авиацию, а позже создал огромную гостинично-казино империю MGM.
Так что в следующий раз, когда вы откроете статью с заголовком в духе «можно ли построить бизнес без опыта/образования/после тридцати/из совсем другой профессии», просто вспомните этот пример ещё раз. Вы всё ещё против лотерей, казино, криптоскама и финансовых пирамид?
Когда прижало, перекладыватели json'ов начали выяснять, кто лучше перекладывает json, проверяя друг друга на знание алгоритмов \ матана \ наличие вышки по схемотехнике цифровых устройств \ умение врать не краснея \ обращение к профессиональному ментору.
Вы всё ещё против случайных людей в IT?
Да, против.
Я против людей, которые пришли в айти и "страдают". Которые вкатиться-то вкатились, но им "не зашло", и теперь они ненавидят айти. Но терпят, потому что ипотека и все такое.
Я не против них "как людей". От всей души желаю им найти "свое" дело, которое их торкнет. Вдруг им по кайфу будет трубы варить? Пусть идут в сварщики. Говорю без всякого ехидства, сам просто балдею когда металл повинуется моей воле. Но когда система повинуется моей воле - балдею еще больше, поэтому я не сварщик а "айтишник". Хотя, бывает, варю для души: то забор, то качели.
Но я против них "как коллег". Они заражают всех вокруг своим нытьем, пессимизмом, беспомощностью. Дестабилизируют. Тащат на дно. Я на работу хожу по двум причинам: там платят деньги и там пишется софт. И тот и другой процесс, в принципе, нравится. И вот нафига мне демотиватор под боком?
Это самая токсичная категория коллег, которая демотивирует всю команду. Если тошнит от кода, надо честно менять сферу, а не мучить себя и других
И еще они делают продукты которыми нам приходится пользоваться. И в условиях отсутствия выбора - пользоваться принудительно.
Пример? Есть чудесная программа, где в поиске набираешь любой текст из ее интерфейса или справки, и в выдаче появляются мгновенно и эти пункты меню и разделы справки. А есть "чудесное" мобильное приложение банка, которое избавилось от строки поиска заменив ее ИИ-ассистентом. Мне надо было добраться до какого-то своего места посмотреть суммы с группировкой (да, я там как-то был и запомнил ключевые слова), куда просто тыкая по интерфейсу не добраться (вообще не очевидно). А у меня интернет был в тот момент хилый. И вот я десяток минут бился с онлайн ИИ ассистентом, который на поиск по одному слову вываливал на меня через еле-еле живой интернет канал кучу нерелевантной информации, но только не требуемые мне места в приложении.
И такое повсюду. Вот от таких вот случайных людей, которые не могут, не умеют, но производят субстанцию под названием "программный продукт". "Серийные программисты", блин...
Про потрогавших чатгопоту и заболевших ЫЫ-бесием СЕО - ни слова.
Про менеджерскую шушшеру, увидевшую в ЫЫ серебряную пулю, могущую перекрыть все их факапы по принципу "победителей не судят" - ни слова.
Про аналитическую братию, взявших хз откуда основания для разработки с повышением показателей на 1000% - ни слова.
Про согласовавших фичу как "киллерфича", "срочноважно" топов мобильщиков - ни слова.
Про весь стек девовской обслуги, буквально силком проталкивающей тикет разве что не вперёд шоустопперов в трекере и на созвонах - ни слова.
Про весь дополнительный персонал, который рисовал красивые и гладенькие презентации про "+100500% к росту узнавания бре(н)да" и давал комплиментарную положительную обратную связь без шансов - ни слова.
---
Но плохие все равно программисты, которые не смогли превратить изначально жирную и плотно завязанную на толстый канал доступа buzzword-идею с ЫЫ в локальную конфетку, не раздувая приложение-клиент до десятка гигабайт размером и требованиями самого нафаршированного из всех флагманов флагмана. Збс.
Мы же в принципе про случайных людей в айти. Все перечисленные вами - тоже случайные. И чисто алгоритмисты и кодеры тоже попали под раздачу в общей массе. Но даже если они свалят из-под такого руководства по этическим соображениям, их место займут другие, и скорее всего еще более случайные.
Программисты всегда будут крайними, потому что в идеях начальства сомневаться нельзя, а кривенькие ручки вот они, у всех на виду.
в том то и дело, что все люди в статье не случайные - они оказались там, потому что им было интересно именно это направление.
А говорится в оригинальной статье, как раз о том - что случайные люди, те - которым всё равно чем заниматься, лишь бы хорошо платили. Они вот и пойдут в любое направление, даже не интересное.
В компании, где я сейчас работаю, я занимаюсь в том числе доучиванием джунов. И между теми, кто приходит после 6 лет профильного института плюс стажировки начиная со второго курса, и теми, кто приходит после 5 месячного обучения(Ausbildung) - огромная пропасть в квалификации, умении учится новом технологиям, нестандартно думать, решать сложные задачи самостоятельно и т.п. Но и для вторых тоже находится работа и много.
Если человек осознанно пришел и хочет работать - он не случайный.
Это всё ошибка выжившего вот и всё.
Попробуй сейчас прийти на собес в финтех с бэкграундом продавца фасоли - эйчар-скрипт тебя откинет еще до того, как ты успеешь рассказать про свой гениальный алгоритм
Есть время и место "фантанировать идеями", есть время и место "доводить идеи до промышленного качества".
Вы смешиваете два процесса в которых нужны диаметрально противоположные навыки и даже склад мышления.
(Если что - на зрелом рынке творения Гигакса мягко говоря не выстрелили (уже ADnD делал не он): Dangerous Journeys (1992), Lejendary Adventure (1999) и Castles & Crusades (2005), так что "не путайте туризм с эммиграцией")
Вот личинкам кабан-кабанычей с условным клодом (и хорошим счётом на карточке) - действительно PoC / MVP сейчас писать стало быстрее.
Будет ли от этого другой эффект кроме уменьшения счёта (или всё одновременно маленькое и интересное уже написано) - пока неизвестно.
Профессионалы строили Титаник. Ковчег —дилетант.
Говорят, что у него Гос-поддержка была просто невообразимая.
Можно еще привести в пример СССР, как пример государства изначально спроектированного профессиональными политиками, как та овечка Долли, которая была злая и рано умерла.
профессиональные политики спроектировавшие СССР - это вы всмысле шутить изволили? В основном там были профессиональные революционеры, бомбометатели и "банко ограблянто, то и это убиванто, оу е!" с тремя классами церковно-приходской школы.
Тут просто надо везде пристегнуть СССР, в негативном контексте.
Это психическое, это лечить надо.
с тремя классами церковно-приходской школы
Если это про Сталина - то нет. Банки он грабил - но вот образование у него не церковно-приходское. Училище с отличиями, потом 4 года Тифлиской духовная семинария, дальше отчислен "за неявку на экзамены". На наши деньги где-то неполное ПТУ выходит, а то и незаконченное высшее.
Что, конечно, всё равно не делает его профессиональным политиком. Но вот работа с персоналом и прочее организаторское вполне могло быть.
Про «случайных» людей в ИТ