Comments 20
Рассуждения о себестоимости, конечно, верные, но не учитывается чисто рыночная часть. Если доступных / дешёвых в разработке месторождений больше нет или их доля существенно снизилась, то придётся разрабатывать те, что дороже. Соответственно, цена продукта придет в новое равновесное значение. И от этого значения и будем плясать.
Вы не поняли.
То есть вы совершенно верно описали дефект статьи.
Но это не просто дефект статьи, это дефект мышления автора статьи,
Это можно обосновать - глупостью автора, попыткой автора что то продать.
Автор молодец пусть возьмёт с полки пирожок.
Для мимо крокодилов -
В топике статья сравниваются самосвал и автоцистерны, прочитав такую статью - каждый бы мог сказать - автор что с тобой?
Но если речь идёт о более сложном то такие тексты проскакивают.
И да, автор справился с этим без всяких неросетей, это натуральная, человеческая глупость.
Зачем так грубо то? Напишите свою статью, докажите что автор не прав и в чем, или хотя бы в комментарии
Или не писать фигню?
Есть разные виды нефти, разный состав.
Под каждую нефть свои нпз.
Если, внезапно, мы в РФ начнём гнать нефть с ближнего востока, которая идеальна по всем характеристикам, то наши НПЗ не смогут её перерабатывать.
Соответственно, ближневосточная нефть в дефиците, другие виды нефти её не то, чтобы способны заменить моментально.
От таких вещей и строится цена.
Спекулятивный фактор идёт уже после цены на нефть, но как правило первичное сырьё не так сильно страдает от спекуляций.
А у автора всё просто - по какой продают, это всё спекулянты!
статья вообще не про спекуляции! Автор говорит, что достать из под земли сланцевую нефть- тупо труднее, чем классическую. А поэтому стоимость этой нефти в среднем в целом по экономике планеты не может быть меньше стоимости обычной жидкой нефти Саудовской Аравии или нашего Ванкора. не в НПЗ дело- они тоже, конечно, влияют, на цену бензина на их выходе и на спрос на нефть на их входе. НО! заводы Роснефти заточены на нефть от Роснефти. И поэтому они покупают нефть от Роснефти, и не хотят брать другую сейчас. это важно- они не хотят брать другую нефть сейчас! потому что они сейчас к ней не готовы. но статья-то не про это! статья про то, что добыча тонны сланцевой нефти стоит 0,33 TOE (тонн нефтяного эквивалента). А добыча одной тонны саудовской нефти стоит 0,02 TOE. поэтому баррель сланцевой нефти не может стоить дешевле барреля нефти обычной в среднем по миру (отдельные локальные флуктуации естественно возможны, "дорога ложка к обеду" никто не отменял). И вот тут действительно все просто! а спекулянты просто накидывают к цене добычи свою надбавку (максимально возможную) с учетом рыночной ситуации и вторичных и/или косвенных убытков/доходов. В убыток сжечь хлеб во время голода для сохранения его цены на рынке- тоже в отдельных случаях может быть выгодным, хотя и вроде как в моменте затратным.
Абсолютно бессвязный комментарий, статью вы то ли не читали то ли вообще не поняли о чем она. В статье пр очень простую вещь - себестоимость сланцевой нефти будет выше традиционной, там вообще почти ничего про ее продажу и рыночную цену.
Если доступных / дешёвых в разработке месторождений больше нет или их доля существенно снизилась, то придётся разрабатывать те, что дороже.
И где тут противоречие? Автор пишет ровно о том же. Просто в сети есть легенда о "волшебном сланце", который дешевле "традиционной" нефти. Вот её автор и развенчивает.
Никогда не слышал о "дешёвом сланце". Всем известно, что сланцевая нефть / газ дороже традиционной. Нечего тут развенчивать.
* дороже в среднем, при прочих равных условиях.
Сама статья технически интересная, и никаких противоречий я в ней не вижу. Но акцент на цене лично мне кажется странным, вот и всё.
как это, "не слышал"? До реальной добычи со всех утюгов вещали, что добыча сланцевой, это революция в нефтянке, которая свергнет все остальные технологии добычи. А когда начали добывать, вдруг всё утихло, типа дебет мелковат. Но инвесторов привлекли, это да.
Орали, орали в свое время. Хайп был приличный, вплоть "да кому ваши старые месторождения нужны, щас вот как добудем сланцевую, ее прям дофига". А потом утихло все. Ясное дело, что дороже, вот и сдулось. Неизвестно, стоит ли ее вообще рассматривать в качестве "запас на черный день" , как это бывает с месторождениями металлов - условно золото добывают, порода богатая, грамм на тонну, в отвалы идет порода где 0.1 грамм на тонну. Выработают всю богатую породу - примутся за отвалы. Ну вот с этой нефтью мне кажется так не получится, ее добывать и нерентабельно (но это полбеды) и сложнее (а это вторая часть беды).
"Порода" — это по определению не содержащая полезный компонент часть (или содержащая в очень малых количествах). Если имеем значимое содержание полезного компонента, то это будет уже руда. Если говорим про золото, то да, в принципе содержания 1 г/т определёнными технологиями можно рентабельно отрабатывать и сейчас (тут объёмы должны большие вовлекаться), но в большинстве случаев содержания для промышленной переработки где-то на уровне 2–3 г/т при содержании в хвостах (отвальный продукт) 0,3–0,5 г/т.
Техногенка вещь интересная, но именно что на будущее, пока обходимся естественными месторождениями, хотя с постоянным усложнением сырья и технологий переработки.
так под этот крик зарезали несколько проектов трубопроводов, надули пачку пузырей на фондовом рынке, легализовали некоторое количество краденой нефти (напомню, что в некоторых внезапно ставших демократиями странах злые светлолицые люди массово высокотехнологично уничтожали нефтевозы, которые возили неизвестно куда нефть с неизвестно кем захваченных вышек, которые продолжали работать нонстоп в условиях боевых действий- куда возили? куда сливали? куда она потом шла? и почему именно в это время продажи сланцевой нефти шли особенно активно- никому неизвестно).
Когда этот хайп "великого сланца" шел- я несколько раз влезал в дискуссии с рассуждениями, похожими на логику ТСа, с критикой хайпа, короче. И критика критики хайпа была жесточайшей- да это новые технологии, да вы ничего не понимаете, да плевать на ЕРОИ, да щас производств бурильных установок скакнет вверх и на эффекте масштаба цена бурения упадет в ноль, а за ней и цена нефти тоже схлопнется, и ваще, Сечин- скоро банкрот, бюджет рухнет, и главное цена, а цена падает!
Ну вот с этой нефтью мне кажется так не получится, ее добывать и нерентабельно
Прямо в статье сказано, что ее не просто добывают, это уже больше половины половины добычи в США, которые занимают первое место по добыче нефти в мире.
Беглый гугл говорит, что на самом деле 65% уже, почти две трети.
Рассуждения о себестоимости, конечно, верные, но не учитывается чисто рыночная часть.
Для EROEI рыночная часть не имеет значения. Если для добычи одного МДж надо затратить больше одного МДж, то проект не будет воплощён вне зависимости от рыночной стоимости МДж.
@Сланцевая нефть и газ - это нефть и газ, полученные из низкопроницаемых коллекторов
Со сланцевой нефтью и газом существует вечная терминологическая путаница. С одной стороны, сланцевый газ и сланцевая нефть (масло) могут вообще не иметь ничего общего с методами добычи "сланцевой нефти/газа" (гидроразрыв и т.п.), так как получаются путем шахтной добычи и последующей перегонки горючих сланцев, в которых "нормальных" нефти или газа нет вовсе. С другой стороны, сланцевая нефть и/или газ могут очень часто содержаться в коллекторах с низкой проницаемостью, которые никакого отношения к сланцам не имеют (известняки, доломиты, песчанники, мергели и т.п.).
получать столь нужную им бронзу
Для бронзы нужно ещё олово. А ближайшее олово добывалось тогда где-то на территории современной Грузии. Так что, скорее всего, плавили там медь.
Из археологии следует, что в начале и даже в середине бронзового века распространена была мышьяковистая бронза. Примеси мышьяка присутствуют и в самой медной руде.
А по поводу удаленности месторождения олова - это ничего. Бронзовый век был удивительно глобализован - олово для производства бронзы в Междуречье добывали и в Британии.
Никто и никогда всерьез не говорил о том, что сланец будет дешевым.
Говорили, что он будет рентабельным. Так он и стал рентабельным. А дешевым - нет, не было.
Либо давайте ссылки, на познакомиться.
PS Тут скорее стоит вспомнить весьма немалый ор на тему "весь ваш сланец - это миф, вы никогда не станете конкурентами обычной нефти".
Кому нужно - ссылки могу прислать))))
Станет ли сланцевая нефть дешевле обычной?