Comments 40
Вакуум, который окружает нашу планету, не проводит тепло. Теплоперенос через вакуум невозможен.
Как же тогда солнышко нас греет? :)
На мой взгляд с темой глобального потепления имеется несколько проблем:
- многие испытывают по этому поводу скепсис, т.к. за историю земли были множественные периоды, когда средняя температура была значительно выше;
- развитые экономики, которые под влиянием "зелёной" повестки ввели строгие экологические нормы и законы, несут определённые убытки/затраты с этим связанные и логично, что они распространить это повсеместно;
- многие обычные люди испытывают логический диссонанс, когда с одной стороны они должны платить огромные налоги на авто, отопление дома, etc., а с другой видят взлетающие, как по расписанию автобуса, ракеты, которые выкидывают в атмосферу столько, сколько небольшая страна за год;
- люди принимающие решения о "спасении" планеты в виде экологических препонов, запретов, увеличении налогов и т.д. и т.п., как правило сами не несут никакой финансовой нагрузки с этим связанной, но имеют удобный инструмент давления на третьи страны и причину повышения налогов для своего электората;
Радует одно, что при увеличении уровня мирового океана большинство прибрежных городов. где сосредоточено огромная часть производств, будет затоплена : )
высадка деревьев, растений и кустарников, которые при своем росте активно поглощают тепловую энергию
Ура! Вселенная спасена, тепловая смерть отменяется! Высаживаем везде растения, они преобразуют тепловую энергию в химические связи, далее энергию связей используем для получения фотонов более высоких энергий и так по кругу.
Нарушим второе начало термодинамики, конечно, но на что не пойдешь ради спасения мира. ;)
Второе начало термодинамики - это постулат, т.е. предположение. За 170+ лет его существования не было ни единого случая, чтобы оно было доказано. Если меня не заминусят, то приведу наглядный пример, где оно нарушается.
А что не сразу-то?
А зачем Вам нужна эта информация? Что от этого изменится? Вы создадите вечный двигатель второго рода? Так есть же нефть и газ - пользуйтесь. И производите попутно тепло, раз оно не влияет на климат. Зачем что-то менять, если проблемы климата не существует? Ведь энергия от вечного двигателя 2 рода будет ничуть не дешевле современной электроэнергии, ибо я не вижу смысла бесплатно её раздавать.
Кроме того, Вы действительно считаете,что сможете создать вечный двигатель второго рода, КПД которого по преобразованию тепловой энергии должен быть порядка 90%, чтобы он вообще работал? Правда? Так почему же никто во всем мире с 1938 года не смог усовершенствовать турбодетандер, КПД которого жалкие 14%? Вы и правда отважитесь повысить этот показатель в 6+ раз? Прямо в гараже? Вы мой кумир! Желаю успеха!
Но если по существу, то примеров вечных двигателей хоть отбавляй. Обычный ветряк - есть ни что иное, как вечный двигатель второго рода. Ведь в его вращении участвует энергия ветра. А энергия ветра происходит из разницы температур. Т.е. изначально это тепловая энергия. Причем, низкопотенциальная. Так, тепловая энергия за счёт ряда преобразований превращается в полезную работу по вращению лопаток ветряка. А это противоречит постулату Кельвина: “невозможен круговой процесс преобразования тепловой энергии в работу”.
Могу насыпать ещё вариантов. Куда более наглядных, чем этот. Просто пока не вижу смысла сотрясать воздух впустую.
Но если Вас разбирает любопытство и Вы хотите всё знать, то начать следует с закона сохранения и преобразования энергии и того, как он проявляет себя на практике. А с этим, как я вижу, у многих проблемы. Как будто они и не учились в средней школе.
Затем следует понять, что ж там конкретно постулируется в этих самых постулатах Кельвина и Клаузиуса, которые являются лишь аксиомами. Не следует делать из этого очередную религию. Постарайтесь понять,что это значит простыми словами.
После этого не лишним будет посмотреть и в сторону того, за счёт чего производится холод в криогенике(турбодетандер). Затем можно посмотреть и на то, как производится электричество на теплоэлектростанции и почему у них такой низкий КПД. Понимание причин натолкнет вас на новые мысли.
При внимательном рассмотрении Вы заметите, что процессы производства электроэнергии в энергетике и процессы производства холода в криогенике во многом схожи с позиции физики процесса. Ну и так далее. Дорогу осилит идущий.
Со временем обо всем этом я и планирую рассказать. В одном комментарии, увы, не получится разместить то, к чему я шёл 13 долгих лет. Нужен очередной лонгрид. И не один. Подписывайтесь. Будет интересно.
Потому что меня терзают смутные сомнения, что ваш пример либо отсутствует, либо содержит логическую ошибку той или иной степени тривиальности.
Судя внезапному монологу вместо приведённого примера, я начинаю склоняться к первой версии. Впрочем, хотите напускать туману вместо прямого и ясного обоснования своей позиции - право ваше. А моё право как читателя - составлять об этом мнение.
Можете оставаться со своей точкой зрения. Это Ваше право. Отмечу лишь, что второе начало термодинамики - это постулат. Точнее из два: постулат Кельвина и Клаузиуса. Постулаты по определению - это аксиомы. Это лишь предположения и они не доказываются, о чем я ранее уже упоминал. Это утверждения, которые воспринимаются на веру. Иными словами - это религия. Во что каждый из нас верит, пусть каждый из нас определяет сам.
Будете считать, что их невозможно нарушить - найдете массу аргументов в пользу своей правоты.
Поставите вопрос под сомнение - постепенно начнёте замечать процессы, которые существуют в реальной природе, где они нарушаются.
Все зависит от Вашей веры.
Если меня не заминусят, то приведу наглядный пример, где оно нарушается.
Ну, за один раз в ридонли вряд-ли уйдете, но со второго точно там окажетесь. Ну или прямой дорогой за Нобелевской премией!!!
Ну в не замунутых системах этот принцип много где нарушается - на то они и незамкнутые (камера холодильника - классический пример). А незамкнутость многих систем часто не очевидна (ну, например, космический корабль на орбите). Особенно часто это проявляется у живых существ - они вроде как “уменьшают энтропию”, и это в принципе даже так, но с бо-о-о-ольшим НО …
Вы правы относительно незамкнутых систем. В реальной природе не существует изопроцессов(изотерма, изохора и т.п.), как не существует и изолированых систем в принципе. Мы можем лишь в определенной степени приблизиться к ним. Но никогда их не достигнем.
Относительно нарушения второго начала термодинамики. Ярким примером является подъём воды из глубины земли на поверхность. Во-первых, внутренние слои земли более теплые. А вода на поверхность поднимается холодная. Что явно противоречит постулату Клаузиуса. Куда исчезает тепловая энергия? Моё ИМХО в том, что она превращается в полезную работу по подъему воды вверх.
Отмечу также, что мне не удалось разобрать этот процесс в деталях. Есть и другой пример. Он более наглядный и простой. Его я разобрал в деталях. Придет время, и я опубликую эту информацию.
Относительно нарушения второго начала термодинамики. Ярким примером является подъём воды из глубины земли на поверхность. Во-первых, внутренние слои земли более теплые. А вода на поверхность поднимается холодная.
На какой глубине слои земли тёплые? И с какой глубины вы собрались поднимать воду? На глубине метров 50 температура около 10 градусов и вода будет такой же температуры.
Вода, выходящая на поверхность земли имеет температуру около +6 градусов, что ниже,чем температура в более глубоких слоях. Куда исчезли 4 градуса? Ведь это потеря энергии, что с позиции закона сохранения энергии невозможно.
С другой стороны, почему вода ползет вверх? Ведь для подъёма воды в поле сил тяжести необходимо совершить работу, а, значит, затратить энергию против сил тяготения.
Моя философия в том, что эти самые 4 градуса тепловой энергии превращаются в работу по подъему жидкости вверх на поверхность земли.
Я уже указывал, что не разобрал процесс подъема воды в слоях земли в деталях. Потому могу ошибаться.
Но мне известен очень похожий процесс, где охлаждение происходит на целых 55 градусов! Со временем я об этом расскажу.
Да не нужна мне никакая шнобелевская премия. Лишь бы быть понятым. Да найти единомышленников. А о большем я и не мечтаю.
Высаживаем везде растения, они преобразуют тепловую энергию в химические связи
Ну в общем-то так и было, сотни миллионов лет - растения аккумулировали энергию и углерод. Но за последний век человек эту заначку откопал, и усиленно разрушает химические связи, высвобождая энергию.
Именно так и есть! И процесс высадки растений - это процесс синтеза углеводородов из простых соединений типа углекислого газа,воды и минералов.
Но если при горении тепловая энергия высвобождается, что вызывает нагрев планеты, то при росте растений тепловая энергия поглощается, что вызывает охлаждение планеты!
Это всё понятно.
Не понятно - почему так холодно зимой в Челябинске, куда все тепло ушло.
Мы мерзнем, а ледники тают.
Наша планета представляет собой модель идеального термоса!
Удивительная история. Как же тогда охлаждаются космические аппараты? МКС например. А уж про Землю, вокруг которой нет никакой непроницаемой стенки и говорить не стоит.
Для справки: при сгорании 1л бензина или 1,22м3 природного газа выделяется около 44 МДж тепловой энергии. Этого количества энергии достаточно, чтобы расплавить 133кг льда!
Вы лёд с какой начальной температурой взяли?
Вот и давайте возьмем в расчет повышение содержания СО2 в воздухе до 0,1% с 0,04% текущих, т.е. на 0,06%.
Вы у своего ИИ уточните где тут проценты, а где процентные пункты. Т.к. если 0.04% увеличить на 100%, то получим 0.08%, а если увеличить на 2п.п., то получим 2.4%. Видел я не раз как люди на этом попадали на не смешные и не очень смешные истории.
Месяцами! Если вакуум между стенками не нарушен, то азот будет оставаться в таком сосуде в жидком состоянии месяцами и возможно даже годами
А в сосуде Дьюара зеркальные стенки не просто так. Ну и вообще, Википедия существует, не говоря уж про учебники...
А если вспомнить что под нами расплавленное ядро и с каждым километром вглубь температура увеличивается на 25С, то все разговоры о промышленном влиянии на глобальную температуру становятся не такими важными))
Ключевая ошибка в Ваших рассуждениях - это влияние тепла, которое вырабатывается при работе механизмов, потреблении энергии и ее производстве, на глобальное повышение температуры. Этого влияния нет, поскольку все энергопотребности человечества составляют мизерную долю процента от солнечного тепла, падающего на Землю. Где-то была картинка, какую мизерную клеточку Сахары нужно замостить солнечными панелями, чтобы покрыть все наши энергопотребности сейчас. И эти панели превращают в электроэнергию только 30% солнечного излучения...
Влияние - через парниковый эффект от повышения доли СО2. Остальное за гранью погрешности. Даже бедные коровы со своим метаном не при чем - метан распадается, и быстро, иначе у нас была бы атмосфера с заметным % метана.
Вот же ж проблема, лет так тысячу с лишним назад, во времена малого, он же средневековый, климатического оптимума, тоже температура росла, да до такой степени, что скандинавы осваивали Гренландию, доплывали до Винланда (Северная Америка, широты острова Ньюфаундленд), а в Европе рос виноград в тех местах, где даже и подумать сложно - например на территории южной Шотландии и восточной Пруссии.
<sarcasm>Это сколько же механизмов и тепловыделения тогда было, да как оно вдруг резко прекратилось, что наступил малый ледниковый период с XIV по XVIII века, только в XX веке достаточно дали жару технологиями, чтоб оттаяли и чтобы заново все началось.</sarcasm>
Это сколько же механизмов и тепловыделения тогда было, да как оно вдруг резко прекратилось,
Просто учёные скрывают...
Просто учёные скрывают...
Достаточно взять простой советский...
Да-да, простой советский …
Фоменко всем глаза раскрыл! Все ледниковые периоды (включая малый) - это на самом деле один и тот же период, который учёные “размножили” чтобы подделать историю! Когда в Риме-Москве фараоны-цари пахали на мамонтах всё было хорошо и согласно природе. Но потом проснулись рептилоиды, спасшиеся от метеорита в бункерах - а им тепло подавай! Пытались в открытую - так по ним жахнули Русы ядеркой! Теперь рептилодиы втихую стимулируют прогресс, что подогнать температуру изначально Суровой Русской Земли под свои теплолюбывые рептилоидные запросы. И поработить всех потом, извините - уже лень придумывать как.
А чем вы объясните четкое чередование (период ~100 тыс лет) ледниковых периодов и теплых межледниковий? Кстати, сейчас как раз пик естественного потепления, который неизбежно закончится сваливанием в ледниковый период, гляньте графики, их много в сети. Вот о чем нужно думать, при похолодании куда сложнее выжить.
Прочитайте про парниковый эффект, он тоже влияет. Грубо, суть его в том, что солнце излучает в видимом диапазоне, эта энергия проходит атмосферу и нагревает Землю, и она обратно излучает уже в инфракрасном диапазоне, для которого парниковые газы непрозрачные и отражают энергию снова на Землю. В результате охлаждение Земли излучением замедляется, что нарушает баланс.
Ведь все процессы во Вселенной обратимы!
Весьма спорное утверждение. Попробуйте, например обратить вспять процесс роста растения из семени.
В буквальном смысле слова процесс не остановить.
Но процесс роста растения - это процесс синтеза сложных органических соединений с участием углекислого газа, минералов и воды.
Обратным процессом будет процесс горения. Т.е. разложения сложных химических соединений до более простых: минералы, углекислый газ и воду.
Что было в начале, к тому и вернулись. Горение - это обратный процесс синтеза.
Это конец, Света. Проблема изменения климата с позиции закона сохранения энергии