Почему регистрироваться и писать для Windows Phone 7 нужно прямо сейчас

[@olegafx]

Тем более, что для студентов по программе DreamSpark регистрация бесплатная

[@Ten]

Хорошо это или плохо — покажет время.
Определяться будет количеством фонариков в Marketplace

[@sergei-grigorev]

Надеюсь нам не придется видет в Marketplace всяческие «пукающие» приложения )))

[@eklektikos]

ну чем этот маркет хуже аппстора или андроидстора? )))

[@sergei-grigorev]

Да ничем он не хуже, тоже будет развиваться и сталкиваться с тем, что было с другими магазинами

[@awhiler]

он хуже тем, например, что некоторые операторы в штатах не ставят его на устройство, а ставят свои магазины
амазон вон тоже хочет свой магазин открыть
нет нормальной веб-морды

разброд и шатание, а гугль ничего не хочет делать

[@cre8or]

В данной ветке обсуждение именно WP Marketplace :)

[@sergei-grigorev]

Или еще можно Hello World'ами, если брать для Андройда
ru.androlib.com/r.aspx?r=hello+world

[@artifex]

В Майкрософте правда верят в картинку, что под заголовком?

[@mixen]

Это картинку я взял из индустриального блога VisionMobile (там написано на ней), ссылка на их статью в конце. До этого они писали про успех Android и много чего еще.
Ну а в Microsoft еще как верят, как может быть иначе :)

[@Kizimov]

Так вы масштабно оцените ту бандурину, что на левой чаше! Естественно, она тяжелее!

[@kibizoidus]

Вот. Сделал правильную картинку для этого поста.

[@arestov]

Почему регистрироваться и писать для Windows Phone 7 нужно прямо сейчас — это не жёлтый заголовок

[@divan0]

порадовал коммент )

[@AigizK]

если правильно выделить нужные участки, то от желтого ничего не останется :)

[@mcm69]

мои глаза!

[@RUQ]

Хм)) Издателя пробел проверено, почты пробел проверено. А вообще удачи, я за здоровую конкуренцию.

[@mixen]

Передел рынка в самом разгаре, поезд еще будет кататься очень долго

[@mixen]

Вы забыли про Nokia и RIM, которые все еще правят балом. И ваш ответ как раз и показывает, что передел в разгаре. Почитайте статью, на которую ссылка в конце поста. Там очень интересно про это.

[@mixen]

Похоже я не до конца ясно донес свою точку зрения — Вы говорите, что поезд давно ушел, а я говорю, что нет. Поезд будет еще долго ездить, передел идет, на данный момент Microsoft в нем участвует слабо, с выходом WP7 будет очень активно

[@michaelchips]

Все это будет в том случае, если операционка окажется стоящей.

[@4twilight]

Как говорят на Востоке — дворовая собака лучше бумажного тигра

[@olegych76]

Nokia правит только количественно — считать Symbian s60v2 платформой не кажется серьезным. Это просто количество устройств.
RIM как бы хорош не был — дальше США не пошел.

[@sha1dy]

RIM ужасен

[@mixen]

Это наши личные оценки, я говорю лишь о цифрах

[@rule]

нет, с такими мощностями, Майкрософт может себе позволит снарядить свой собственный поезд и за ним отправится в догонку ушедшему в надежде обогнать его. Посмотрим что у них получится.

[@wholeman]

Есть подозрение, что толпы использовавших WM 6 и сбежавшие с него на iPhone с Androidами, открещиваясь, аки от чорта, в этот поезд уже не сядут.

[@iAmGeorge]

Microsoft не apple, у нее нет кучи фанатов которые ринутся скупать что бы они ни выпустили, я думаю раньше чем через год писать смысла нет.
По пунктам
1. всем пофиг
2. еще необкатанное в работе средство разработки, наверняка багов будет гора
3. это конечно неплохо
4. без разницы
5. то что они поступят в продажу не значит что их будут покупать ))

[@mixen]

1. Зайдите на любимый сайт ИТ-новостей, почитайте профильные издания, поищите ключевые слова в любимом поисковике
2. Visual Studio существует на рынке лет 15
4. Это означает, что регистрироваться можно уже сегодня, не ожидания потом в очереди проверок, которые занимают время
5. А вот это мы увидим в ближайшее время :)

[@rule]

>> 2. Visual Studio существует на рынке лет 15
Насколько я помню он до сих пор платен. Считаю это самым главным недостатком.

[@mixen]

Как написано выше, для разработки под WP7 она является бесплатной

[@rule]

Ну это здоровро, но тогда не нужно говорить что он на рынке 15 лет. Для бесплатной разработчки мод мобильные устройства он стал только сейчас. А это значит, что нужно знакомится с новым инструментом.

[@awhiler]

у вас есть опыт разработки под мобильные оси?
у меня есть — под андироид, баду и вм

так вот как ide, visual sutdio — на световые годы впереди

[@rule]

Я ведущий разработчик по направлению встраиваемых систем, потрудитесь почитать мое резюме.
Я бы лично не стал называть андроид и баду прям уж ОС. Конечно формально это ОС, но на половину, на вторую половину — это Линукс (согласно каноническому определению).
Но смысл совершенно в другом. Вы утверждаете, что «visual sutdio — на световые годы впереди».
Так вот интересно, «впереди» чего? Что Вы еще пробовали и как долго этим пользовались, чтоб так утверждать.
Ваши утверждения абсолюно не конструктивны.

[@cst]

Так вот интересно, «впереди» чего?

notepad.exe же, разве у МС было что-то другое для разработки?
Не все поняли что в эклипсе можно еще и программы писать.

[@rule]

а кто говорит про МС? или им только мир ограничивается?

[@awhiler]

Я говорю не про ос, а про средства разработки
и передаю свои личные впечатления от их использования
андроид- год
бада — полгода
visual studio — 10 лет

только не надо говорить, что все дело в привычке

[@rule]

эмм, я думал андроид и бада — это все-же сборка ОС а не средство разработки.
Сравнивать ОС с IDE помоему абсурдно.

[@grigoryvp]

В связи с суровой необходимостью я вынужден в разработке использовать почти все, что сейчас есть: visual studio, eclipse, netbeans, Qt Creator и прочее. К сожалению, Visual Studio действительно на много удобнее: скорость компиляции, скорость отладки, intellisense :(

[@rule]

можете описать, почему приходится это все ипользовать одновременно. Я вот не могу себе представить ситуации, когда это все нужно сразу.

Плюс тут не прозвучало одного из моих любимых инструментов XCode+Instruments.

Увы, студия очень сильно ограничена в профилировании приложений. Практически ничего дельного нет, что может сравнится хотя-бы с Valgrind'ом. Поэтому я не считаю что скорость отладки в VS на высоте.

[@grigoryvp]

Должность у меня такая — руководить отделом перспективных разработок. Должен быть в курсе всего, что хоть как-то связано :(. X-Code, IDEA, KDevelop, MonoDevelop, CodeWarrior, Delphi, vim, emacs и еще ряд IDE незаметно спрятались в «и прочее».

А вы посмотрити на профайлер в Visual Studio 2010 Enterprise Edition (которая в MSDN). Сразу все вопросы про профайлер отпадут естественным образом. Хотя, профилирование обычно производится внешними тулзами, бо ему интеграция со средой разработки как бы особо и не нужна.

[@rule]

ссылки на Ваши разработки можете дать, мне интересно посмотреть.
Вот например один из результатов моей работы: www.stream.ru/f/1/equipment/aminet-130/aminet130_interface.pdf
Будет интересно — скину еще парочку.

[@wholeman]

Не знаю, мне он как-то по руке не пришёлся. Поэтому, имея коробку VS2008Pro, купленную ради x64 и как раз WM, большую часть времени провожу в EMACSе:) под линуксом.

[@mixen]

То есть с выходом Windows 7 вам пришлось знакомиться с новым инструментом? Вернее, даже не Windows 7, а Windows 7 Home Premium после работы с Windows 7 Ultimate

[@rule]

Я не пользовался 15 лет VS потому, что он был платен. И теперь для разработок под мобильные системы он стал бесплатен. И получается для меня (как разработчика под мобильные и встраиваемы платформы) — это новый инструмент. Так как для написани под WM < 7 было нецелесообразно использовать VS учитывая дороговизну. Зачем, если были бесплатные инструменты.

Про виндовз вообще не понял.

[@awhiler]

то есть, вы все эти годы, занимаясь разработкой (проффесионально, я предполагаю, то есть за деньги) не могли позволить купить себе профессиональный инструмент за 700$?

[@rule]

зачем покупать «профессиональный инструмент» за деньги если есть лучше и бесплатно. Или нужно делать это только для того, чтоб чувстовать свой профессионализм ???

[@awhiler]

вы же не написали «Я не пользовался 15 лет VS потому, что он убог, и есть лучше и бесплатно»
а написали

Я не пользовался 15 лет VS потому, что он был платен

[@rule]

Вот точная моя цитата:
«Насколько я помню он до сих пор платен. Считаю это самым главным недостатком.»
Это недостаток, но не причина моего отказа от него. Я уверен, что есть люди для которых это была причина отказа. Например разработчики бесплатного ПО.
Я не говорил, что он убог. Не нужно приписывать мне не мои слова.
Я написал, что для мобильных разработок были более удобные беслпатные инструменты. Вы пробовали писать под WM <=6 GUI приложение с использованием WFC ??? Конечно последние несколько лет есть .NET, но я так и не увидел более-менее серьезное приложение на .NET, которое может похвастатья быстротой и динамикой интерфейса под WM.

[@awhiler]

про убог, я конечно приукрасил

но я все равно не понимаю, как такое большое значение для человека, зарабатывающего деньги, может иметь цена инструмента ( учитывая, что она вполне адекватная )
Для студента — да, наверно

[@rule]

два момента: психологический и фактический.
Психологический — этот то, что это единственный мне известный инструмент от официального владельца платформы, который платен.
Фактический — не все разработки являются комерческими. Вот например огромное количество программ для Maemo беспталтны и созданы интузиастами. Например я в качестве хобби пишу сейчас небольшую программку, не с целью заработать денег. Примеров еще много.

[@antimirov]

Насчёт платформ вы неправы. Sony и Nintendo берут огромные деньги даже за SDK и компиляторы для своих приставок, насколько мне известно.

[@RomanNikitin]

Visual Studio Express бесплатен уже более 5 лет, если мне не изменяет память.
Пишите под что угодно.

А как же есть Intellij IDEA — её вы тоже проклинаете, так как они «ни за что» просят $250?

[@rule]

экспрессс ограничен, а IDEA коммерческий продук и не является «официальным инструментом» для разработки на Java, насколько я помню им является бесплатный NetBeans.

[@RomanNikitin]

Express ограничен лишь в том, что на него нельзя ставить дополнения.
Других ни лицензионных, никаких иных ограничений нет.

[@rule]

я бы не стал так утверждать, насколько я помню там достаточно большой список ограничений.
Вот даже одно помню, что поддерживается только MS SQL Server Express Edition и Access из СУБД. Что не очень хорошо.

[@RomanNikitin]

Не думаю что для .Net разработчика это так страшно.
Тем более можно поставить сторонний бесплатный инструмент под свою СУБД.
Студия мне не кажется очень удобным инструментом для написания SQL запросов.

Есть и еще ограничения, но они не так критичны.

[@rule]

я привел только один пример и разговор не о .Net разработчиках.

[@wholeman]

Точно не помню, но по-моему в версии 2008 была слабая стандартная библиотека, если вообще была. Короче, мне его не хватало. Поэтому я купил коробку Pro.

[@Malinnikov]

Почему только сейчас? Embedded Visual Studio на базе VS6 тоже раздавали бесплатно для разработки под PocketPC.

[@wholeman]

Вот только компилятор там был древний и моих лингвистических изысков не понимал.:) А в полной VS тех же времён (или тогда был VC++ — не помню) всё компилировалось нормально. Как и в G++.

[@Malinnikov]

Я не заметил проявлений несовременности или древности этого компилятора, а написать можно такое, что не только компилятор, но и человек не разберёт.

Хотя это не отменяет факта очень давней бесплатности студии для разработки под мобильные устройства.

[@wholeman]

Не совсем так. В указанный пакет входит VS 2010 express, который бесплатен уже давно и для других платформ. Вот только до «professional» ему три года д5м плыть.

[@iAmGeorge]

1. Об андроиде тоже трубили на каждом углу и только сейчас, по прошествии 2х лет он начал становится популярным.
2. разве ваша ссылка для загрузки ведет на вижуала?
4. вы, очевидно, указываете на эпл, у андроида проблем с этим нет
5. запасся попкорном )
Наиболее переспективной системой на данный момент считаю андроид.

[@mixen]

Ваши первое и последнее предложение как раз характеризует мой пост. Вопрос в том, можете ли вы выстрелить на Андроиде сейчас, когда поле уверенно занято многим количеством игроков (разработчиков)

[@iAmGeorge]

Андроид маркет только только начинает насыщаться, места там валом.
Про занятый рынок можно говорить относительно аппстора но даже там мне кажется еще достаточно места.
Предполагаю что ваш пост должен был убедить людей типа меня, я пишу сейчас для старого wm и android, что wm7 переспективна, и, мне кажется, у вас это совсем не получилось, хотя может вы рассчитывали на другую аудиторию?

[@awhiler]

больше таких комментариев, меньше конкурентов :)

лет через 7-10 на рынке смартфонов (когда они наконец то пойдут в массы) будет такая же ситуация как сейчас на десктопах

10% премиум — эппл
80% — мсфт
остальное — остальное:)

гугль делает слишком много ошибок

это все имхо, естественно

[@iAmGeorge]

Пишите для wm7, мне тоже конкуренции на других платформах меньше будет )
Сколько лет WM существует на телефонах и почему же у MS не 80%? Хотите сказать что на этот раз всё будет по другому? Возможно на этот раз они отхватят побольше кусочек но в 80% никогда не поверю.

[@awhiler]

потому что мсфт, как обычно все пропустила
но у нее богатая история отвоевывания рынков с 0

дальше я спорить не собираюсь:)

[@aram_pakhchanian]

Насчет богатой истории: я знаю только две истории, и обе связаны с Windows. Это Visual Studio (отвоевали у Borland, поздно поддержали C++ и был кривой IDE), и Internet Explorer (делали ставку на MSN, пришлось нарушать закон, чуть не привело к разделению компании по примеру AT&T). И в том, и в другом случае сыграл фактор доминирования на рынке Windows. Плюс в те времена рекламный бюджет играл важную роль. Сейчас расклад немного другой. Доминирование на рынке Windows уже сыграло плохую шутку: Windows Mobile сделала ставку на «похоже на Windows», которая, по большому счету, привела в тупик. Маркетинговый бюджет тоже работает так себе: люди больше верят социальным сетям и блогам, чем журналам и рекламе. Мир изменился.

[@awhiler]

windows server
sql server
exchange
x-box
word,excel

у всех этих продуктов в момент старта (кое что еще в 80-ые годы) были конкуренты с подавляющим присутствием на рынке

[@aram_pakhchanian]

SQL Server был куплен вместе с рынком. И с тех пор только уступил рынок IBM (перешел со второго места на третье, после Oracle и DB2).
У Exchange конкурентов не было особо, когда он появился, рынок был совершенно незначительный. Exchange вырос вместе с рынком.
X-Box до сих пор ничего особо не отвоевал (устойчиво занмиает третье место из трех), хотя все годы приносил Microsoft убыток.
Word и Excel не имели конкурентов несколько лет: в момент их появления других редакторов для Windows не было. Поэтому отвоевывать было не у кого. Это не Microsoft отвоевала рынок. Это WordPerfect и Lotus его слили. Когда очухались, оказалось поздно.

Все это не очень показательные примеры.

[@aram_pakhchanian]

И даже при всей своей непоказательности во всех этих историях присутствует в том или ином виде отмычка в виде Windows. В этом случае эта отмычка не работает, и это сильно отличает нынешнюю ситуацию от описанных Вами.

[@awhiler]

Windows Server — в середине 90 все на серверах было занятно UNIX, винда считалась чисто дескотпным решением, на серверах ее не было вообще. Отвоевала с 0? — да.
Я помню как тогда относились к словосочетанию «винда на сервере».
Сейчас — www.zdnet.com/blog/microsoft/behind-the-idc-data-windows-still-no-1-in-server-operating-systems/5408

SQL Server — неправда, что он куплен вместе с рынком. Sybase остался сам по себе и продолжал развиваться. Так что это можно считать это новым продуктом.

Exchange — а как же Lotus Notes? Лет на двадцать старше и бывший монополист. И еще туча продуктов, о которых никто уже и не вспомнит.

У X-BOX — было 0, когда они вышли с первой версией на рынок (все над ними точно так же смеялись), сейчас — они обгоняют PS3 по всем показателям.

Word — был такой продукт, WordPerfect — у него в свое время было 85% рынка редакторов текста

Excel — Lotus 1-2-3 был в конце 80 де-факто стандартом

[@aram_pakhchanian]

Как я написал выше: почти все эти кейзы связаны с подавляющим влиянием Windows Desktop, за исключением XBox.

У XBox 25% рынка, против 33% у PS3 и 42 у Wii (пруфлинк). Почетное третье место из трех за 10 лет демпинга и убытков — не самый лучший результат.

Я очень уважаю компанию Microsoft, и желаю ей успехов с WP7. Но при этом предпочитаю быть реалистом. Им действительно надо будет придумать что-то яркое и необычное, чтобы вернуть себе рынок мобильных устройств. Прежние методы и расчет на ошибки конкурентов не сработают.

[@Crypto]

Про отсутствие у Microsoft «кучи фанатов».
Уверен, Windows Phone побегут покупать владельцы Xbox как дополнительный инструмент интеграции с Xbox Live. Речь, конечно, про зарубежных пользователей (хотя Microsoft обещает запустить XBox Live в России уже в этом году). Их количество можно уточнить в любом поисковике.

[@BombilCalabasov]

В этом и МС очень уверен. Только вот какой факт: большинство постоянных пользователей xBox — это школьники и студенты. Устройство действительно не дорогое. Многие родители соглашаются его купить, ибо «ребенок дома и под присмотром».
А что получается с WP7? Это дорогие High-level девайсы со стоимостью под 1000$. Покупать такой девайс ребенку ни один здравомыслящий отец не будет («Чтобы ты у меня еще и в школе на уроках играл? В школе учиться должен!!!») Даже америкосы, умеющие считать деньги, вряд ли поведутся на такой зацеп.
Почему МС линейно сопоставил число пользователей Xbox потенциальной аудитории пользователей WP7 — загадка для меня есть.

[@Crypto]

Во-первых, очевидно, WP7 девайсы в среднем будут стоить не дороже iPhone (достаточно взглянуть даже на топовые модели HTC), а iPhone'ом американских детишек вряд ли удивишь.
Во-вторых, честно говоря, не встречал от Microsoft явного сопоставления числа пользователей Xbox с аудиторией WP7 — это лишь мои домыслы. Просто лично знаю нескольких поклонников Xbox, которые с удовольствием приобретут WP7 по вышеуказанной причине (конечно, при условии его конкурентоспособности в других областях).

[@cosmobot]

ППЦ сначала нужно поверить что Windows Phone 7 это не Windows CE 6, затем нужно поверить что «регистрироваться в Windows Marketplace и писать приложения для Windows Phone 7 нужно прямо сейчас»

[@naryl]

И ни одного слова о превосходстве новой платформы над конкурентами.

Бизнес такой бизнес.

[@cst]

И ни одного слова о превосходстве новой платформы над конкурентами.

После таких слов Евангелист Микрософт смотрит на тебя как говно.

[@mixen]

Забавно, как в нашем полку появляются телепаты и провидцы. Успехов на этом поприще

[@cst]

эээ, не я не в вашем полку.

[@naryl]

Если вы не случайно пропустили «на» в конце, то +1 ;)

[@cst]

Блин и правда, я бы и не узнал об этой опечатке если бы не вы.

[@mixen]

Зайдите на windowsphone7.com и посмотрите

[@naryl]

Вижу только логотип и кнопки register и login в правом-верхнем углу. Вот уж не думал, что и в MS условно-рабочие сайты делают. (js выключен, предупреждения на сайте нет)

После включения js была обнаружена кнопка Install Silverlight, которая не устанавливает сильверлайт и какие-то маркетоидные статьи за переjs-енным интерфейсом.

Может где-нибудь есть ПРОСТО СРАВНЕНИЕ?

[@Yan169]

Была уже очень похожая статья «Почему писать приложения под N900 выгодно!». Автор планировал к концу июля сообщить о положительных результатах и доказать тезисы статьи. Пока ждём. Надеюсь, что он просто немного задерживается, и результаты не окажутся противоположны ожидаемым.

[@crea7or]

Вот он там, в комментариях выше — можно как раз спросить.

[@cst]

Developers, Developers, Developers, Developers, Developers, Developers, Developers, Developers, Developers, Developers, Developers, Developers…

www.youtube.com/watch?v=KMU0tzLwhbE

[@cst]

С другой стороны хорошо что не решили ставить на телефоны windows 7.

[@MSVGePard]

>регистрироваться в Windows Marketplace и писать приложения для Windows Phone 7 нужно прямо сейчас!

Не люблю когда в таких случаях употребляют слова «нужно» и прочее…

Все описанные причины никак не убедили в том, что «нужно».

[@negodnik]

Не люблю, когда балуются жирными шрифтами.

[@olen]

А почему возможность регистрации в Marketplace есть только для ограниченного количества стран?
Я конечно рад за россиян, про которых в этот раз не забыли, но ведь есть и другие страны (например, Украина), жители которых хотели бы поучаствовать.

[@mono2k]

сами посчитаете, что $100 в год (а для студентов бесплатно) * количество разработчиков – затраты на запуск WP7 = не есть цель данного утверждения.

сами придумали и сами разоблачили?

[@cst]

не есть цель данного утверждения.

Доказывает что там что-то есть ;) Ведь расходами можно быбло бы и покичиться, как это обычно делает МС.

[@mixen]

Нет, просто задавали подобные вопросы на мероприятиях

[@AlexTikhonov]

Не знаю, как разработчики, но я, как обладатель телефона с Windows Mobile (и предидущие 3-4 телефона с WM были), ни в коем случае никогда не куплю телефон с Windows Phone 7.

Почему?

Потому, что считаю, что Microsoft «кинули» обладателей WM. После того, как они объявили что «Windows Mobile мертв» большенство софтмейкеров отказались продолжать разработку для WM — Mozilla, Skype (эти даже работающий клиент для ВМ убрали с сайта для загрузки).

И хотя мой телефон (HTC D2) в осномном не сильно выходит за рамки технических требовний WP7, на «апгрейд» ОС я могу и не расчитывать.

Я не уверен, но где-то слышал что iOS4 запускается на старых айфонах (простите, если ошибаюсь). Знакомая с Galaxy Spica проапгрейдила андроид 1.5 до 2.1. Может будет тормозить. Но будет работать.

А владельцам телефонов с WM что остается? Да-да.

И хотя мне действительно многим нравился WM (вот такой я извращенец), но, повторюсь, никогда ни при каких условиях не возму Windows Phone 7.

— И так, как считаю что подобные размышления не только у меня могут быть, как разработчик, не буду рекомендовать WP7 для разработки приложений. Мне кажется что не смотря на неимоверный пиар, не хватит у ВФ7 сил сделать так, как может себе позволить Apple — типа вот то, что было раньше г-но, новое круче. Для них это позволительно, а вот хватит ли шарма и очарования у Microsoft? Сомниваюсь.

Но за пиар WP7 все-таки зачет. Маркетологи стараются отлично. Никогда не думал, что такой продукт смогут так распиарить…

[@FlexIDK]

Ну не знаю…
Я как обладатель КПК с 2003 и потом телефонами S100, S200, WiTu, WiTu 2 — обязательно куплю WP7
Почему?!
Потмоу что мне эта платформа больше нравится чем Android или iOS. Мне не нужен маркет с играми как в айфоне, я играю на приставке. Мне не нужен маркет с «пукающими» приложениями как в Андроиде. Мне нужен просто телефон который может зайти в интернет, получить почту, звонить, писать СМС и т.д.
А WM меня полностью устраивает =)

[@olegych76]

По Вашей логике и обновления после Win3.1 не нужны. Там тоже можно было ходить и получать.)))) Пукающие и игрушки будут и в WinMarket — это то, что зарабатывает больше всего денег — как бы противно это не было.

[@cst]

3.11 же, 3.1 была без сети.

[@olegych76]

Хе, вот не помню. Исправляюсь, признаю — значит, 3.11.

[@i4niac]

«пукалки» это просто стадия эволюции
их написать легче и быстрее, буквально за пару дней даже с нулевым опытом разработки под платформу
топ AppStore поначалу был просто завален всяким хламом, со временем наполнение магазина стало лучше
андроид маркет проходит через ту же стадию, и успешно ее пройдет, особенно на фоне последних новостей (аккаунт google merchandise можно настроить в большем количестве стран, включая Россию)

[@cst]

Зайти в интернет с IE?
В чем преимущество я что-то не уловил?
У меня на айфоне отлично просматривается веб, почта gmail/exchange, отправляются смс и очень удобно синхронизируются контакты с тем же exchange. И это все уже работает, а там это будет работать может быть.
В чем плюс WP7-то?

[@cre8or]

IE в WP7 на старте не поддерживает HTML5.

[@Kizimov]

iOS с Андроидом отлично звонят, уверяю :)

[@aram_pakhchanian]

Если я все помню правильно, Microsoft специально поставляет для WP7 средства разработки и API для игр, аналогичные XBox. Как раз, я думаю, значительная часть приложений в магазине Microsoft будут играми.

[@AlexTikhonov]

Если Вам нужен телефон «просто телефон который может зайти в интернет, получить почту, звонить, писать СМС и т.д.» то WM — очень странное решение, так как Nokia и другие альтернативы с этими задачами получше справляются.

Я же брал WM как платформу для приложений. Например, написать для себя какой-то нехитрый перехватчик СМС, который в зависимости от отправителя/текста предпринимал какие-то действия с использованием .NET CF дело нескольких минут. Или же разные мониторы активности/загрузки серверов и т.д.

И то, что WP7 невозможно будет использовать на моем девайсе, который не намного хуже тех, на котором будет WP7 меня удручает… То, что те приложения, которыми я пользуюсь теперь будут только под WP7.

А что до WM2003, то я тоже начинал с него, но потом свои девайсы перепрошивал на максимальную версию, которую железка тянула.

Сейчас же я очень надеюсь на ребят с XDAndroid-а чтоб они добили версию для Topaz (HTC D2) (для этого и donation им не жалко было сделать). И действительно обидно, что Microsoft совсем не подумали о тех, у кого есть девайсы не хуже, чем новые. Точнее подумало, и решило что нужно заставить новые покупать, а старые пусть выбрасывают. Бизнес, блин.

[@FlexIDK]

> Сейчас же я очень надеюсь на ребят с XDAndroid-а чтоб они добили версию для Topaz (HTC D2) (для этого и donation им не жалко было сделать). И действительно обидно, что Microsoft совсем не подумали о тех, у кого есть девайсы не хуже, чем новые. Точнее подумало, и решило что нужно заставить новые покупать, а старые пусть выбрасывают. Бизнес, блин.

У гугла такая же можель… телефон выпустили, максимум один апдейт, и все — покупай новый девайс… Если бы не было сторонних прошивок — жизнь была бы еще хуже чем с WM =)
Для дезайра патч для 2.2 версии ждал 1.5 месяца, после того как они выпустили версию с багом
И то, HTC бы с радостью не выпускали бы 2.2, если бы коммьюнити не давило… Но выпустив Desire HD — они четко сказали что старые версии будут без нового HTCSence…

Если хотите телефон со стабильными прошивками и поддержкой в течение 3х лет — тогда эпл…
Если гик, и любитель сторонних прошивок или все равно — тогда WM, Symbian, Android

Сам очень надеюсь что с выходом WP7 — майкрософт будет апдейты по воздуху распространять… А то в WM6 сделали Windows Update — но я так и не дождался, хоть одного апдейта =)

[@clear_heap]

А при чем здесь google? Google лишь выпускает операционную систему, а HTC уже решили установить на нее Sense и из-за его портирования возникают постоянные задержки.
Хотите быстрых обновлений берите Nexus One на него прошивки выходят практически после релиза.

[@MSVGePard]

>Я не уверен, но где-то слышал что iOS4 запускается на старых айфонах (простите, если ошибаюсь).

iOS 4 официально доступна на iPhone 3G, iPhone 3GS, iPhone 4, только iPhone первого поколения в аутсайдерах, что неудивительно.

[@RomanNikitin]

почему в отсутствии апгрейда вы вините Microsoft, а не HTC?
Вы уверены что HD2 полностью 100% удовлетворяет теперь уже жестким требованиям к WP7?

iOS4 запускается на 3G но почти никаких новшеств из новой ОС не получил, появились только сильные тормоза.

Поставьте Android кастом на ваш HD2 и не мучайтесь.

[@Aeron]

Игнорируя тот факт, что перспективы платформы (и устройств тоже) весьма сомнительны, как в виду того, что это, с позволения сказать, 3-ий эшелон, так и в виду того, что, мягко говоря, не слышно возбужденного аханья, которое пытаются поддерживать исключительно «PиаRасты» компании, со стороны тех, кто уже имел возможность ознакомиться с прототипами устройств на данной платформе (пусть и предрелизной версией), можно заявить, что таки да, всем срочно нужно начинать писать под WP7.
Но в таком случае мы игнорируем и сомнительность того, что силы и ресурсы, потраченные на разработку приложений, окупятся и не просто окупятся, а так же, как у топовых игроделов в AppStore, с неплохими «бонусами», как и ожидает большинство разработчиков с горячими головами.
Не стоит также забывать, что некий продукт под названием Visual Studio, что наверняка лучше всего подходит для написания этих приложений, относится к вышеуказанным затратам (Professional 2010 стоит ~30к руб.), это вам не бесплатный XCode.

[@XaocCPS]

>> Не стоит также забывать, что некий продукт под названием Visual Studio, что наверняка лучше всего подходит для написания этих приложений, относится к вышеуказанным затратам (Professional 2010 стоит ~30к руб.), это вам не бесплатный XCode.

вы несете некомпетентную чушь. инструменты разработки WP7 бесплатны: Visual Studio for WP7 и Expression Blend for WP7.

[@Aeron]

Это отлично, вопрос лишь в том, настолько же ли они мощны, как и их старшие собратья?
Действительно, цены на продукцию MS и варианты предоставления этой продукции вне моей компетенции =) … Что, впрочем, не отменяет всего остального, ибо разрабатывать-то можно и не только под VS.

[@XaocCPS]

мощны настолько же как и старшие братья, более того в старших братьях нет инструментов для WP7 из коробки из надо доустанавливать из этого бесплатного SDK, то есть они идентичны

[@awhiler]

Кстати, хотел спросить — express для wp7 также не позволяет объединять несколько проектов в солюшены?

[@poorum]

Хотите сказать, С# expression это не умеет?

[@awhiler]

я поэтому и спрашиваю, что не знаю
но похоже я не прав
если такое ограничение и было, то может в самых первых версиях экспресса

[@AlexTikhonov]

«бесплатные» версии Visual Studio очень ограниченны — довольно много действительно важных фичей отсутвует (чего только стоит отсутвие возможности аттача к процессу).

«Additionally it has been observed that the express version requires that the time between builds be greater than approximately 20 seconds. If a project is rapidly modified and rebuilt the target will not be updated even though the source has been modified and saved.»

Фактически с ними возможно только попробовать что такое VS + какие-то мелкие сайты/проги написать.

У меня сейчас MSDN Premium, который стоил очень не мало (около $2.5 на три года), и даже на нем не хватает много фичей, которые очень пиарились на презентации VS2010 (UML, stepback...). Даже не представляю как можно более или менее комфортно работать на бесплатной версии.

[@XaocCPS]

все перечисленные фичи к разработке WP7-приложений имеют косвенное отношение, особенно аттач к процессу

надо архитектурить? прототипировать? uml? использовать крутой intelliTrace-отладчик? ну платите, MS не благотворительная организация.

зато бесплатно вам дается мощнейший визуальный редактор в VS for WP7 и почти полноценный Blend

[@AlexTikhonov]

А Apple, SunOracle — благотворительные организации?

Я не перечислял фактически никаких особенных фич, которых нет в «обрезанной» версии, просто те, которые сходу вспомнил (как я говорил, у меня премиум, так что много на експресе не сидел) но как по факту бесплатная версия для нормальной разработки полностью не подходит. Как ознакомительная — да.

Я согласен, что за хороший продукт типа VS надо платить. Но считаю, что бесплатные версии — это скорее маркетинговый ход, чем реальная возможность разработчикам разрабатывать приложения. И, как мне кажется, слегка нечестных ход, так как не раскрывает то, насколько реально обрезаны эти бесплатные версии (про ту же задержку в билде как-то нигде не написано).

Сделали бы обычный триал — было бы честно. А так… чисто маркетинг.

[@dennyoi]

беcплатный xcode стоит на дорогом маке.

[@Aeron]

Мы о средствах разработки, а не платформах для неё.
Off Topic: Кого цена на маки в этой стране не устраивает, знает, как за недорого привезти из той страны, где они стоят, как положено. Ещё есть хакинтошники. Вариантов масса, было бы желание.

[@dennyoi]

хм… видели мы таких разработчиков, что на «хакинтошике» и без средства тестирования (iphone/ipad/ipod) пытаются покорить мир.

[@kibitzer]

VS PRO 2010 вроде бы стоит около 15тыс., а не 30, как пишите. Хотя как уже писали, для WP7 бесплатная среда есть.

[@tum0rc0re]

я до сих пор не понимаю, что вводить в налоги, ИНН или EIN, все говорят по-разному

[@Ten]

EIN вы введете в форме w8-ben, которую отправите бумажной почтой. В ней же есть поле и для ИНН (не уверен, что есть смысл его заполнять) «Foreign tax identifying number, if any (optional)»
А форма регистрации да, ИНН выплёвывает. Оставил поле пустым.

[@Danov]

Михаил, деморализующий пост у Вас вышел…

[@spiritedflow]

Похоже вчера на почту евангелистам MS пришло письмо «Почему пиарить Windows Phone 7 нужно прямо сейчас».

[@batal]

Господа, я не очень в теме, а на WP7 будут только сенсорные девайсы? Аналогов старого доброго HTC Tornado\Qtek 8310\Motorola MPX не предвидится? (интересуют девайсы с полноценным управлением аппаратной клавой)

[@itinyakov]

Думаю, что будут только сенсорные. В некоторых местах интерфейс сильно ориентирован на касания.

[@tum0rc0re]

как я понял из презентации, с аппартными клавиатурами девайсы тоже будут.

[@batal]

Интересуют не просто аппаратные клавы (а-ля HTC Desier Z), а именно аппараты ориентированные только на клаву :) Что то вроде нокии E52. (уж больно не люблю сенсорные девайсы, а на WM новых смартфонов не было уже довольно давно)

[@tum0rc0re]

я думаю таких девайсов точно не будет

[@BombilCalabasov]

Топик несет главную мысль «Налетай, пока бесплатно!» ("… есть место!", "… конкурентов нет!" и т.п.)
Кто-то, может, и кинется. А остальные трезво подумают: «А смысл?»
Главное, чего нет в этом топике — четкого описания Целевой Аудитории, под которую будут создаваться программы, и четкого и внятного описания ограничений, накладываемых мобильной платформой. Без этого, действительно, только «пукалки» писать остается.
А правда жизни такова, что чтобы написать программу, которая будет на главный экран выводить напоминание о днях рождений, надо (1) написать отдельное приложение для девайса, в которое пользователь должен будет вбить руками все свои контакты с днями рождений заново, ибо не может сторонняя программа обращаться к БД контактов, запрещено! (2) написать свой сервер, к которому будет обращаться программа с мобильного устройства, когда надо будет сгенерить какой-либо аппоймент; (3) этот сервер будет обращаться к серверу МС, чтобы передать ему эту информацию в виде картинки; (4) сервер МС будет кидать эту картинку на девайс. Не так дело обстоит?
А будильник, который сперва должен спросить пользователя: «А можно мне зазвонить?»

[@BombilCalabasov]

Я уже говорил про то, что WP7 — очень «странная» платформа. Вроде бы как игровая (ибо что еще можно создавать на такой закрытой для внешних приложений платформе — не понятно), но по аппаратным рекомендациям кнопки на устройстве — сенсорные. Кто пробовал играть в Hero of Sparta на Nexus One — поймет мой скептицизм. играть невозможно. Все время вылетаешь из игры на Home.
Всяким тулзам и утилитам на этой платформе делать нечего. Даже словарик для почты не напишешь, ибо для этого ты должен сперва написать свою почту (никакая программа не может обратиться к БД бочты, и копи-паста тоже нет). Да, средства разработки — бесплатны, но фактически без аренды сервера ничего более менее серьезного написать нельзя. Кто сервер будет оплачивать?
Вы там, в МС, разберитесь сами сперва с позиционированием этой новой платформы. Хотя бы сами для себя. А то «Устройства подходят и студентам, и пенсионерам» — звучит смешно.

[@oldayn]

Люди, а кто-нибудь пробовал последовать советам из поста?
Вот у меня «можете не заполнять финансовую информацию» не работает.
А у остальных как?
ЧЯДНТ?

[@mixen]

А на каком этапе? Можно ввести российский ИНН, я вводил. И данные российского банка. В поле BIC — вводить БИК, в поле IBAN — 40 нулей

[@oldayn]

С российским ИНН как раз дальше не пускает, пускает без него.
А когда требует данные карточки — не регистрирует, если не может списать с карты кучу денег ;)
Про банковские данные пока не спрашивали.
Или «можете не заполнять финансовую информацию» не означает «можете пока не платить $100»?

[@mixen]

Да, конечно для регистрации надо заплатить, если вы не студент.
Нужно было написать более явно — я говорил про форму W-8 и прочие налоговые процессы

[@oldayn]

Теперь понятно, спасибо.

[@grigoryvp]

Подскажите старику, как там с SDK? Я так понимаю, базовый комплект — это .NET + C#. Что насчет C++ и Qt?

[@mixen]

Платформы для разработки — Silverlight и XNA. Языки — C#, VB.NET

[@Elastep]

А что с регистрацией из Украины? Уже в третьем топике задаю тот же вопрос и ни одного ответа.

[@mixen]

В данный момент в списке стран Украина не значится

[@Elastep]

Это я знаю :) Есть ли какие-то планы или надежды?

[@mixen]

У меня надежда всегда есть :)

[@Elastep]

Просто странно немного — семинары проводите по всей Украине по разработке под Windows Phone 7… А зарегистроваться нельзя! Байдачный, что зря старается???

[@mcm69]

Кстати, да.

[@crea7or]

Блин, опять windows 7 или Vista. Тут то он нафига…

[@crea7or]

Я про инсталляцию visual studio express — если кто не понял. Требует 7 или висту.

[@wholeman]

Было бы корректнее давать ссылку на описание инструментов для WP7, а не прямо на файл, чтобы люди могли почитать, что к чему, и только потом грузить файл (если захотят).

[@dront78]

Почему регистрироваться и писать для Windows Phone 7 нужно прямо сейчас

ПОТОМУ ЧТО МИКРОСОФТ ЕЩЕ НЕ ИМЕЕТ КЛИЕНТА TWITTER НА СВОЕЙ ПЛАТФОРМЕ.