Первый пост был очень дельным, а этот — довольно претенциозный. При всем уважении, хабра-сообщество не всегда можно рассматривать как последнюю инстанцию. Наверное, Вы по собственному опыту знаете, что компании практически всегда на предложения клиентов по улучшению сервисов обещают «детально рассмотреть» их. Это необходимо и правильно, но реализовать эти изменения компания не обязана. Я уверен, что у Яндекса масса других дел, не менее важных, над которыми нужно работать и уделять максимум внимание. Папка «TO DO», известно, резиновая.
Disclaimer: не являюсь поклонником или активным пользователем Яндекса или Я-почты.
Абсолютно согласен с большинством Ваших предложений. Я к тому, что нельзя ожидать, что Яндекс должен их учитывать, а именно на это намекает Ваш второй пост.
P.S. Перенести топик в блог «Я мигрирую» — адекватное решение в данном случае, как по мне.
По поводу поиска: Яндексу стоит решить проблемы с веб-поиском для начала. По одному и тому же запросу в Гугле один из наших проектов первый, а в Яндексе — на 68 месте! Перед нами идут какие-то убогие бложики, корявые сайты, даже сайты из другого региона. Нет, я не требую перемещения на первое место, хотелось бы увидеть «себя» в выдаче хотя бы на второй странице :).
Вот когда Яндекс решит сию проблему (не лично с нашим проектом, а с поиском-выдачей вообще), тогда наверняка будет легко решить проблему с поиском почты.
Вы странные люди. Вы думаете, что бесплатный поиск существует для того, чтобы выдавать информацию, которая нужна вам? Отнюдь! Он существует для того, чтобы выдавать информацию, которую выгодно показать вам Яндексу! И это — принципиально важные вещи! Задумайтесь над этим, и многое станет понятным.
А что не так сказано? Миссия яндекса вовсе не в обеспечении качественного поиска, а в выколачивании бабосиков на рекламе, которую ненавязчиво крутят в поиске. Иначе за кой счет цвел бы этот праздник жизни?
Как он это сейчас делает, нормально так. Почти всех устраивает. Лично я уже несколько лет придерживаюсь мнения, что яндекс это морда для их контекста. Эдакий мета-интернет-магазин с функциями поиска по сайтам.
1) Про поиск. Скажите, а вы в новом интерфейсе сидите (в том, который neo-2010). Именно в нем работает уже новый поиск и в нем проблем возникать не должно.
2) Про остальное — да, правда, мы заняты коренными изменениями в яндекс.почте связанными с запуском нового интерфейса. В изменениях будет и большинство из того, что вы перечислили как свои пожелания. Мы не фиксировали время, когда они будут реализованы и даже сейчас для себя считаем, что большинство из сказанного будет реализовано «в ближайшее время». Просто понятие «ближайшее время», полагаю, для нас несколько разное. Мне жаль, что мы не столь быстры в ряде мелочей, но я искренне надеюсь, что новый интерфейс своей скоростью и удобством будет радовать массу пользователей, а некоторые недочеты со временем пропадут.
В любом случае, если честно, то я должен сказать вам спасибо — большое спасибо, что пинаете нас, что не даете забыть о небольших проблемах. Это правда очень важно.
Я приведу простой пример.
Мы с группой товарищей читаем одну рассылку.
У моей жены почта на Яндексе, у меня на gmail.
И раз в неделю моя жена просит «найди мне такое-то письмо и перешли» :)
Я не отрицаю, что поиск в текущем массовом интерфейсе почты работает нехорошо. При этом утверждаю, что в новом интерфейсе он работает намного лучше.
Каким интерфейсом пользуется ваша жена? Попробуйте перевести ее на новый?
Кроме того, поймите — привычка пользователей видеть неработающим какой-либо элемент интерфейса будет аукаться нам еще годами :(. Даже когда поиск работает идеально человек подсознательно знает, что в Почте он не найдет. Нам еще долго предстоит исправлять эту ситуацию в головах людей.
Ну, в моём случае установлен neo2, и поиск всё ещё не работает. Т.е. не выполняет свою прямую задачу: поиск всех писем, удовлетворяющих поисковому критерию. Конечно, радует, что стал находить больше писем чем раньше, но пока он не в состоянии найти все 100% писем, он не работает. И дело тут, к сожалению, не в массовом сознании.
А у вас всегда письма отправляются?
У меня бывает что пишет «Письмо отправлено», а на самом деле оно не отправлено и в исходящих его нет.
Обычно наблюдалось при ответе и автоматическом сохранении письма.
Это ещё цветочки, я тут как то месяца три назад зашёл и увидел, что в папка Входящие пуста, полностью пуста. А письма в папке Удалённые. Суппорт на это что-то ответил невнятное типа — это из-за использования мной почтовой программы, хотя я в жизни ими не пользовался =)
У меня на телефоне даже GPRS нету, придерживаюсь такого мнения, что телефон нужен чтобы звонить ;)
Всю свою сознательную жизнь пользуюсь только веб интерфейсом.
У меня в то время удалился вообще почтовый аккаунт и при входе я увидел письма приветствия от Яндекса. К счастью, после письма в тех.поддержку, все мои письма вернулись ко мне.
Интерфейс Gmail просто чудовищен. Есть почта на нем, но никак не могу себя заставить работать на нем. Завел для того, чтобы иметь возможность синхронизировать контакты на Android, но почтой не могу пользоваться.
Вы аутлуком пользовались когда нибудь? Отсортировать письма по отправителю в один клик по полю «От», например. Группировка писем по датам. Окно предпросмотра сообщения. Табличный интерфейс.
Для меня gmail был и остается жиденькой беспомощной кашицей в которую свалили всю мою почту подарили лопату, в виде тегов, чтобы я всё это говнецо разгребал самостоятельно. Gmail не просто ужасен, он бесчеловечно гадок. Отвратителе если хотите. Беспомощное говно одним словом. Единственное за что я его люблю — борьба со спамом. Поиск в нём кстати точно такой же абсолютно беспомощный как и в яндексе.
Вместо gmail можете вставить яндекс.почта и/или любой другой вебклиент. Они все отвратительны, с большой буквы, по сравнению с аутлуком.
Вы когда-нибудь пользовались GMail'ом? Очень похоже, что даже не пытались вникнуть в то, что он может.
На работе я постоянно пользуюсь аутлуком. Дома веб-интерфейсом GMail.
Да. В аутлуке можно отсортировать по полю ОТ, а затем долго и мучительно скроллить мышкой в поисках нужного человека. В Gmail достаточно в строке поиска вбить «from:» и любые буквы реквизитов нужного контакта.
В аутлуке можно отсортировать по полю даты и опять же усиленно искать нужную дату. В Gmail достаточно в строке поиска написать «before date 2010/01/01 after date 2010/03/01».
В аутлуке можно ходть по папкам и искать в какой хранится нужное тебе письмо. В Gmail папок нет. Они там действительно не нужны.
На моем рабочем компьютере (старенький пентиум трехлетка) поиск по почтовой базе нужных писем занимает порой секунд 30, прежде чем я получу все результаты поиска. В gmail я получаю их практически мгновенно.
После того как я завел почтовый ящик на Gmail я перестал пользоваться почтовыми клиентами — они воистину убоги.
да просто у меня нет времени «пытаться во что то вникать». в 90-х было полно программ с эдаким псевдоэскюэль вместо интерфейса. Смотрите как удобно, говорили нам разработчики, просто напишите ВЫБРАТЬ ВСЁ ГДЕ дата > 2010/03/01. Очень напомнило сегодняшний gmail.
Кстати, как оказалось автопоиск по адресной книге есть, и лежит в гугл лабс:
https://mail.google.com/mail/?ui=2&fs=1&view=pu&st=labs&shva=1#settings/labs
Поставить галку «автопоиск» — и будет счастье.
Так что сегодня, лично для меня, гугл сделал большой шаг в плане удобства.
Кстати, в гугл лабс есть ещё несколько офигенных скрыжей, которые приближают жмэйл к аутлуку по удобству использования.
Но сколько пользователей читают блог гугл? хабр? Ползают по лабс?
Вы когда-нибудь пользовались Outlook 2010? Очень похоже, что нет.
Достаточно щелкнуть в поле поиска, и вуаля:
Нет никакой необходимости ходить по папкам. Поиском можно искать везде. А для любителей папок можно сделать виртуальную поисковую папку с необходимыми критериями.
Согласитесь, что вопрос был в том, может или нет аутлук использовать гибкий поиск. Я вообще не люблю сравнивать веб-интерфейсы с почтовыми клиентами, так как это все же разные вещи, у которых есть свои плюсы и минусы.
рад за аутлук2010, но лично мне на моем стареньком рабочем ибм ноутбуке к браузеру добавлять еще и аутлук (даже2003) это как нож острый в горло, а гмаил спасает на 100% ;)
Нет, я имел ввиду обратное — чудовищно неудобен.
При этом я совершенно чётко разделяю «Функционален» и «Удобен» и говорю именно о последнем. Нужно потратить очень много времени, чтобы буквально выучить всю его функциональность — тогда да, станет возможно работать с комфортом. Голый текст с кучей гиперссылок везде и совершенно одинаковые текстовые кнопки — это «удобство»? Такой интерфейс «проканал» бы лет 10 — 15 назад, в эру DOSShell.exe, а сейчас он смотрится ужасно и архаично. Пользоваться им нет никакого желания.
Скажем так, Яндексом можно пользоваться без периодических рвотных позывов. Терпимо, одним словом, особенно, если вырезать в FF посредством AdBlocker рекламу.
Единственный веб-интерфейс, который вполне сносно работает, как это ни горестно говорить, является Microsoft OutlookWebAccess (OWA). Хотя, если честно, тут нет большой заслуги WEB-дизайнеров, они просто повторили интерфейс оутлука.
Но не об этом речь.
Я не вижу ни одной причины, которая бы помешала создать нормальный, удобный WEB-интерейс для почтового сервиса, если есть такое желание. А вот отсутствие желания сделать такой интерфейс — это и есть явная причина.
ИМХО, до сих пор удобнее использовать локальный клиент и регулярно забирать письма. Тем более что сейчас почтовики (например, TheBat) имеют мобильные версии, которые могут быть установлены на флэшку.
Достаточно часто WEB-интерфейсами пользуются тогда, когда нет возможности задать в оутлуке аккаунт или нет возможности устанавливать какие-либо дополнительные приложения на комп. Вы, видимо, еще не работали в подобных организациях, поэтому и не видите необходимости в существовании WEB-интерфейсов для почты, для обмена мгн.сообщениями и т.п.
> Там всё на AJAXе и быстро работает.
Я похоже один такой неудачник, у которого входящие на новом интерфейсе в три раза дольше стали грузиться. Вот скажите, пожалуйста, зачем нужно загружать страницу, код которой потом загрузит список писем, если можно стразу загрузить страницу со списком писем? Каждый раз пялюсь в надпись «Загружается...» по несколько секунд и безуспешно пытаюсь придумать ответ.
Opera/9.80 (Windows NT 6.0; U; ru) Presto/2.6.30 Version/10.62
Скорость сети — 10 Mбит/с (по наглым заявлениям провайдера).
И все же, Антон, как ответить на этот вопрос?
На какой вопрос?
Вы знаете, боюсь, что единственная рекомендация вам — понять, что прогресс не стоит на месте и браузеры тоже надо обновлять. Опера 9.80 — это, к счастью, анахронизм.
Извините, но я не понимаю. Почему нельзя сначала загрузить список писем во «Входящих», а потом уже подгрузить скрипты? Думаю, что многие пользователи проверяют почту (т.е. смотрят список входящих писем) чаще, чем смотрят содержимое других папок или чаще чем открывают отдельные письма. Так зачем нужно усложнять (замедлять) самую популярную операцию?
Я к Вам присоединяюсь. Тоже просил загружать письма сразу при начальной загрузке. У меня такой опыт использования часто загружать почту и смотреть письма. Ждать «загрузку» неприятно, по-этому не пользуюсь gmail где эта загрузка просто пытка.
В Microsoft я пишу о багах IE(9beta) которые нахожу. Про баги в Я.Почте Нео2 пишу в поддержку Яндекса. Но вдруг там есть человек который работает с IE9 и которому можно писать тоже.
Да, на первое на письмо так и ответили что IE9 пока неофициальный браузер и его поддержки нет. На следующие отвечают шаблоном что перешлют мою просьбу тем кому это важно. Я конечно не жду что исправят, но пусть знают о существовании проблемы или бага.
Ну что же Вы так? Не могли подыграть? :-)
В таком случае разумнее будет использовать почтовый клиент, чтобы не менять адрес почты. Смена почтового ящика часто вызывает некоторые неудобства, к примеру когда тебе продолжают писать на «старый» ящик, так как он автоматически подставляется в строке «Кому». А там глядишь и поправят ошибки. Но как по мне, так проще настроить пересылку писем в gmail, к примеру. Там то поиск работает получше, чем писали выше. В общем выбор есть ;-)
Вот пристал! =)
А может они глобально эти вопросы решают, а не костылями, и поэтому долго. Я прекрасно понимаю такую ситуацию, сам постоянно сталкиваюсь с тем, что добавлять мелкие изменения к релизам бывает порой очень долго, из-за стремления сделать все лучшим образом и не наоставлять мусора и концептуальных помех на будущее.
Кстати, может быть кто-нибудь подскажет — как заставить добавить банкоматы Газпромбанка на Яндекс карты в мой город? Все банкоматы есть, кроме этого банка.
В новом интерфейсе бывает письма вообще не отправляются,
нажал кнопку отправить и тишина, переключаешься в старый — работает.
А еще в новом интерфейсе вы пробовали из контактной книги удалять контакты?
там кнопки удалить нет вообще.
Вообще работа всего яндекса напоминает неумелое копирование гугла, только разве что со своими локальными вставками. Зато понтов…
раньше активно пользовался яндексом, в основном — за фильтрацию спама.
примерно полтора года назад «переехал» на Gmail — за удобство работы, более проработанный (как мне кажется) интерфейс.
Я тоже пользуюсь новым интерфейсом, тоже многое не нравится (т.е. то, что не исправляют). Всё чаще думаю о переходе на Gmail, которым пользуюсь на Android-телефоне.
Каждое утро приходя на работу я логинюсь чтобы Яндекс меня опозновал (настройки виджетов, интерфейсов). Почту я получаю в Аутлук. Почему я не могу залогиниться НЕ ПОПАДАЯ в почту Яндекса?
Я не хочу туда заходить, я прекрасно знаю что там за письма. Я просто хочу чтобы Яндекс меня узнавал. Настроить авторизацию без посещения страницы почты я не смог. Можно ли это сделать или такой алгоритм авторизации ждет меня всегда?
Я заранее извиняюсь, быть может, кто-то уже опередил меня.
Дело в том, что я, как, наверняка, и множество других людей, использую почту на Яндексе, как основную. Туда стекаются письма с 5 разных ящиков, рабочих и личных. Раньше я, чтобы ответить с нужного адреса, логинился в том ящике и отправлял письмо, теперь, когда есть возможность подключить много адресов отправителя, я сразу отвечаю из Яндекс.Почты. Но есть пара неудобств, которые осложняют такой вариант использования сервиса:
1. Почему бы не сделать так, чтобы система сама понимала, с какого адреса отвечать в данный момент, основываясь на данных из поля «Кому». Допустим, мне пришло письмо на me@company.ru, хочется, чтобы при ответе на это письмо, в поле «От кого» сразу появлялся этот адрес, надоело выбирать его вручную всегда.
2. Также очень хотелось бы увидеть возможность использования нескольких подписей, которые прикреплялись бы к определённому адресу. Т.е., если я отправляю письмо с me@company.ru, пусть подпись будет с рабочими контактами, а если с me@ivanov.ru, то с моими личными координатами.
Надеюсь, я всё понятно изложил. Не знаю, появится ли такое когда-то, но я лично был бы только рад этому :).
У вас про сбор почты, а вопросов me@ya.ru vs me@yandex.ru vs me@narod.ru vs прочие она не учитывает.
Как и вопросов «Ананас! <a@ya.ru>» vs «Ананов Борис Валентинович <a@ya.ru>»
Всю почту забираю через почтовик. (около 10 ящиков). Очень доволен :) и никаких веб-интерфейсов не надо. на Я-почту захожу раз в неделю — глянуть не попало ли что в спам.
Есть ещё такой пункт: у меня в папке «Спам» скопилось 6000 писем. Там в рядом есть иконка типа «очистить». Нажимаю. Долго-долго висит надпись «Запрос выполняется». А после появляется такое сообщение: «Произошла ошибка. Уведомление об ошибке было отправлено, и ошибка в ближайшее время будет исправлена». И никакие письма не удаляются. Боюсь, что скоро в моей почте будут гигабайты спама.
Это сообщение появлялось и когда в спаме было 1000 писем, и когда 500. Прошу команду Яндекса разобраться с этим багом. Ведь, надеюсь, я не зря перешел в Яндекс.Почту из gmail :)
Можно вопрос. Почему у mail.ru и gmail.com есть простейшая функция «обработать фильтром старую почту», а у вас ее нет. Неужели ни разу вам лично не приходилось сортировать старые письма?
Одно время пользовался Яндекс.Почтой, но душа поэта не вынесла — вернулся на Gmail :) Признаться, лично для себя не могу найти ни одного довода, чтобы работать с ней, вкусивший сладкого горького не захочет, как говорится.
pop и imap на pdd.yandex еще можно юзать более менее. но веб-интерфейс — полностью поддерживаю мнение топикрайтера. не будучи жестким фаном я.почты выдержать долго не получилось.
Вот все ругают плохо работающий интерфейс NEO 2010. А Вы пробовали заходить в настройки? Видели там стрелочку «Назад», которая просто ведёт в папку «Входящие» и при этом сразу над ней вкладка «Письма», которая ведёт туда же? Любят в Яндексе навешать кучу одинаковых ссылок рядом и назвать их по разному — вспоминаю Я.Ру, там вообще тихий ужас с этим.
Зато вы должны быть рады, что вот просто можете написать в адрес Яндекса какие-то мысли, и они вам ответят.
У меня недавно была проблема с Gmail в составе Google Apps Standard Edition (из-за внутренней ошибки Google у пары сотен пользователей, в том числе и у меня, пропал доступ к учетной записи администратора). И… все, я осознал, что Google сделал просто: «вы пользуетесь бесплатной версией Apps, техподдержки тут нет».
Есть только форум администраторов и энтузиастов из числа пользователей, которые запостили сотню одинаковых тем с этой же ошибкой на форум и не знают что делать, потому что от них ничего не зависит, а тикет никто вешать не будет.
Это я к чему? В результате понаписал писем во все форумы, пытался достучаться до Google и… отвязал домен от Apps и привязал его к Яндексу. Тут все прошло быстро и незаметно.
Правда, через час я создал еще один аккаунт в Apps и просто перенаправил всю почту с Яндекса туда, но это уже другая история…
Да, тоже мучаюсь, недавно также в поддержку писал — получил отписку, по идее они должны стимулировать использование веб-гуя, а в итоге стимулируют переход на mail клиенты
Подключили бы свой поиск, всё же есть
А мне не хватает улучшенной функциональности почтового жаббер-уведомителя. При использовании жаббера с телефона очень пригодились бы команды, чтобы:
— узнать, сколько писем
— узнать, сколько новых писем
— получить список отправителей и тем новых писем
— получить первые строчки указанного письма
Открытое письмо команде Яндекс.Почты, полгода спустя