Comments 34
Как-то Сисадмин спросил:
— Учитель, не желаете ли красивую картинку для вашего десктопа? У меня есть хорошая коллекция обоев для рабочего стола со звездным небом и моральным законом.
— Почему ты думаешь, что мой нынешний wallpaper хуже? — спросил в ответ Инь Фу Во.
— Я не знаю, какая у вас картинка сейчас. Я никогда не видел вашего десктопа. У вас всегда открыто множество окон.
— Я тоже его никогда не видел, — сказал Инь. — Я работаю.
Для тех кто привык к windows есть ubuntu.
Гном - тема, если познал жизнь/дзен и требуешь от компа только запуска приложений и переключения между ними
Можно сколько угодно придумывать оправдания Гнума, а можно просто использовать нормальную DE (Plasma, Xfce, Cinnamon, ... ) сделанную людьми и для людей, а не разрабами Гнума которые уже десятилетия плюют на сообщество пользователей из ПО
Поражает не тот факт, что разработчики плюют на нас десятилетие (их дело, пусть себе плюют), а тот, что вот это вот недоразумение другие странные люди суют в топовые дистры и потом прыгают с переподвыподвертом выше своих и наших голов, чтобы этот террор пользователей (не побоюсь этого слова) поддерживать и дальше. Странно то, что на фоне такого количества хейта гном ещё не засунули куда подальше (на пыльные полки бумажных распечаток инструкций LFS, например) и там же навсегда о нём благополучно забыли. Пусть себе народ-гномовод развлекается где-нибудь очень далеко и не портит пользователям настроение.
Недавно мой батя себе приобрёл новый ноут (на старом появилась полоска через весь экран). И он посчитал, что уже достаточно опытный пользователь Linux, чтобы самостоятельно снести винду, шедшую в комплекте, и поставить привычный дистрибутив, но немного ошибся и скачал не тот iso, вместо искомого xubuntu.
Я очень долго смеялся и потешался, когда он после завершения установки не смог выключить компьютер. Он битый час сидел, тыкал мышкой в интерфейс гнома в попытках разобраться и найти кнопку выключения! Ему это так и не удалось! Потом он всё же сдался и позвонил мне. Я потратил на это значительно меньше времени, даже не пытаясь идти его путём и разбираться в этом... — просто порекомендовал прижать и держать кнопку выключения до тех пор, пока сама материнка не вырубит питание. Очевидно, что следующее включение компа было уже исключительно с целью установки OS с человеко-понятным интерфейсом, а батя так до сих пор и остался в недоумении от неожиданного опыта — знакомства с глубинами маразма дизайнерской мысли :-D
Странный пример с кнопкой выключения, ее можно не найти только если не знать что такое 1/0 пиктограмма. Потому что эта пиктограмма в гноме находится в зоне видимости постоянно. А по этой же логике можно ругать абсолютно любой интерфейс, вдруг я не знаю что значит крестик на окошке?
Он битый час сидел, тыкал мышкой в интерфейс гнома в попытках разобраться и найти кнопку выключения!
Либо у бати деменция, либо ваш комментарий - некачественный вымысел. Что на ноуте, что на десктопе кнопка питания с лохматых времён программная. В случае гнома тупо вываливает окно “а не желаешь ли выключить священный когитатор?”. Т.е. ни по каким меню лазать просто не нужно.
порекомендовал прижать и держать кнопку выключения до тех пор, пока сама материнка не вырубит питание
Или вы ламер, или… опять худлит. Потому как при таком выключении есть шанс раздербанить ФС (а журналирование - не панацея).
История не выдуманная. Остальные домыслы и обвинения можете оставить при себе.
Какие там домыслы… как можно за час не найти в скудном гномьем UI выключатор?
«Битый час» — это художественное преувеличение: если Вы вдруг не в курсе — что, впрочем, неудивительно для человека, у которого вся мировая литература заканчивается на выводе команды man, — оно не означает, что пользователь был занят ровно 3 600 секунд, а лишь указывает, что время, потраченное на реализацию требуемого, превысило все разумные пределы.
неудивительно для человека, у которого вся мировая литература заканчивается на выводе команды man
Ух, трепещу перед вашим величием.
время, потраченное на реализацию требуемого, превысило все разумные пределы
Какую, блин, реализацию?
а) Взглянуть на панель вверху, увидеть в правом верхнем углу стандартную иконку ⏻. Жамкнуть на неё, увидеть меню, где среди прочих есть ещё одна такая же иконка. Нажать на неё, увидеть наконец меню с пунктом “выключить”. Шагов многовато, но сложного-то чего?
б) Тупо нажать на системнике кнопку выключения (сколько лет стандарту ATX, где кнопка питания - программная?), увидеть диалог “точно хошь выключиться” и подтвердить действие.
Оба варианта неимоверно сложны, да.
Ух, трепещу
Вам виднее. Не благодарите. Просто проверяйте свои утверждения, перед раздачей советов направо-налево и выписыванием диагнозов.
Взглянуть на панель вверху, увидеть в правом верхнем углу стандартную иконку ⏻.
Договорились, взглянем! Берём свежеустановленную Ubuntu 26.04 c прелестным в своей убогости Gnome. Вот скриншот из виртуалбокса сразу после установки, до первого ребута. И где, простите, теперь уже за мою «деменцию» (или всё же не мою?), вышеупомянутая «стандартная» кнопка в правом верхнему углу? И ещё вопрос: чем же поиски этой отсутствующей кнопки будут отличаются от кликаний по всем остальным доступным, таким же «стандартным», кнопкам? Особенно, для человека, видящего экран этого гения в первый раз (и в последний)? И особенно если все остальные кнопки визуально больше, что намекает на их бо́льшую важность и значимость (о, великие дизигнеры гнома!), подсознательно фокусируя на них внимание в первую очередь?
б) Тупо нажать на системнике кнопку выключения (сколько лет стандарту ATX, где кнопка питания - программная?)
Вот тут полностью соглашусь с первым словом в утверждении! Благодарю за честность!
А если по существу, то именно это и стало моим первым советом как выключить питание. На что был дан ответ, что это уже давно сделано и неоднократно — результат нулевой. Может какой то модуль не подгрузился, может что иное, специфичное к железке, но да, разовое нажатие кнопки питания не срабатывало — просто ничего не происходило. Сейчас там стоит Xubuntu c LXFCE на той же базе 26.04 и разовое нажатие кнопки питания прекрасно обрабатывается, вызывая панельку завершения сеанса/выключения/спящего режима.
Берём свежеустановленную Ubuntu 26.04 c прелестным в своей убогости Gnome.
У убунты два метапакета для установки гнома. Свой "ubuntu-desktop", где они над гномом поизгалялись, запилив подобие ихней же Unity (которую ниасилили развивать и списали в утиль) и “оригинальный гном” (пакет “vanilla-gnome-desktop”).
По умолчанию, как можно было догадаться, ставится изнасилованный. Фактически гном-то один и тот же, но на “убунтовый” наставлено самодельных убунтовых расширений.
Т.е. в вашем случае претензии д.б. к Canonical, а не к гному.
Внезапно, в обоих случаях системное меню гнома вылезает при нажатии на иконки в правом верхнем углу. Вне зависимости от того, какого вида там иконки.
А если б вам достался какой-нибудь экзотический дистрибутив, где из гнома вылепили подобие морды... ну, допустим, MacOS, вы бы тоже претензии к гному предъявляли?
Пять лет использую только Gnome (и Wayfire на совсем древнем ПК). И никакой боли. Расширения в основном работают идеально в отличии от плазмоидов в плазме. Ярлыки на столе имхо мусорка. Приложения аккуратно разложены в кастомных папках средствами самого гном. Периодически пробую новые версии плазмы но она как была мозголомной в плане логики, стабильности да ещё и лишена какого л до вкуса в плане дизайна. Единственный софт который использую от кед это видеоредактор и KDE connect
Не понятен смысл в оправдании гнома в плане отсутствии настроек и готовности к работе без необходимости настроек.
Скорее наоборот: гном неудобен без расширений и настроек. Если бы гном имел из коробки очевидные мелочи, такие как наличие кнопки свернуть и дока снизу (хотя бы!), то вопросов бы не было. Зачем ломать пользователя, ломать его привычки взаимодействия с пк, удаляя из ДЕ удобные вещи, к которым все привыкли, и которые все равно возвращают с помощью расширений? Загадка
Взять антипод гнома - плазму. Да, там тонна настроек, но это не значит, что тебе нужно все это настроить чтобы просто начать пользоваться ПК. Плазма работает и без настроек, сразу после установки, и она удобнее гнома из коробки и не требует расширений. А настройки - это только вариативность.
Кнопка сворачивания и трей в принципе противоречат фундаментальным идеям гнома (док в меньшей мере, но все же).
Если неудобен гном из коробки, то зачем вообще пользоваться гномом? Можно же установить удобное вам DE, а не пытаться сделать из гнома негном.
У меня несколько компов на разных системах. Один из которых Fedora с гномом. Вот каждый раз чертыхаюсь когда пересаживаюсь с гнома на что-то другое, даже на Винду 11ю. Как ни странно того что есть в гноме по умолчанию мне совершенно достаточно и даже отсутствие таскбара перед глазами совершенно не смущает.
Но есть знакомый на арче, у которого на панель что только не выведено, говорит что некомфортно себя чувствует, если не видит графики загрузки ЦПУ и ОЗУ
Лично мне вот концепция гнома очень нравится. Предлагаемые идеи из коробки очень удобны в повседневной работе.
Честно сказать — этот DE единственный, кто развивается и движется вперёд. Остальные словно топчутся на месте. KDE, XFCE и прочие застряли в прошлом. Windows 11 — в целом развиваются неплохо, но не так категорично и экстремально, а потихоньку.
Поддержу… Он простой и он работает. Буквально пяток комбинаций в голове и вот уже работа с приложениями «просто летает». Старые привычки не всегда полезны. 🙂
Вы ведь шутите, да?
Честно сказать — этот DE единственный, кто развивается и движется вперёд...
Двигаться можно разными способами. Можно править баги, а можно постоянно лопатить свой корявый дизайн и менять иконки.
Windows 11 — в целом развиваются неплохо, но не так категорично и экстремально, а потихоньку.
И в чем развитие? В том, что QuickLaunch выпилили? Или то, что свернуть все окна запихнули в правый нижний угол, причем это мини-полоской в которую хрен попадешь.
Я с марта 2025 на Linux. Дистрибутив Debian 12 до 2026, с начала 2026 — Debian 13. GNOME — это новая оболочка, в которой воплощена новая логика формирования интерактивных рабочих столов. Да, сначала кажется непривычным, но я установил Dash to Panel и за пару часов освоился. Эта новая логика гораздо удобнее привычной логики Windows.
Что нужно обычному человеку? Windows нужна обычному человеку. GNOME — для тех, кому нужно часто и быстро переключаться между рабочими столами, открывать и закрывать рабочие столы. То есть, по сути, для тех, кто серьёзно работает с системой: когда у тебя на одном столе файловый менеджер, на другом — браузер с ИИ-ассистентом, на третьем — терминал с 5–6 вкладками, на четвёртом — менеджер паролей, на пятом — база данных команд и конфигов, на шестом — редактор кода и так далее.
Обычному человеку, который пришёл смотреть видео и писать текстовые документы, подобные инновационные системы, естественно, не нужны.
Альтернативный вариант: можно просто поставить вместо GNOME оболочку MATE и удалить дополнительные рабочие столы, оставив только один. Тогда графическая среда будет похожа на Windows. При этом не нужно удалять GNOME — просто переключитесь на MATE как на альтернативную оболочку.
LXQT, бест оф зе бест)))
KDE Plasma 6+ или Cinnamon - и не надо страданий и компромиссов. Либо просто остаться на windows 10 / 11, и там где нужен Linux (не важно с графической оболочкой или нет) просто использовать виртуалку VMware Workstation
У гнома юзабилити, как бы сказать, не главная из проблем. Они, роняя штаны, помчали на wayland, при этом ниасилив его полноценную поддержку. В частности, color management.
А какая, простите, разница? У меня два ноута - на одном убунта 24 с гномом, на втором кубунта 26. После прочтения заметки - пытаюсь вспомнить, где что мне не нравится. И не могу. Наверное, потому, что после включения компа открываю ide или браузер.
Использую GNOME с 2021 года. Его основная идея - быть максимально простым и “незаметным”. И это у него получается довольно неплохо. А из расширений у меня разве что Clipboard Indicator.
Что касается юзабилити, то я давно уже привык переключать окна по Alt+Tab, сворачивать их с помощью Win+H, ну а переключение между воркспейсами и вход в Обзор/меню приложений с помощью жестов тачпада; на Win11 тоже в основном использую комбинации клавиш и жесты тачпада для управления окнами, это куда удобнее и быстрее использования панели задач. И в целом GNOME очень удобен именно на ноутах с небольшими экранами и нормальными тачпадами.
Сам на xubunte и на работе и дома с 20 года сижу. Рай для минималиста, все что надо, все есть. Пробовал до этого:
Кеды - не плохи но по мне перегружены, но тут вкусовщина, опять товарищ Линус использует его как основной.
LXDE - для малинок и прочей однопалатной дичи неплох, на десктопных задачах уж очень много прикручивать придется.
Мате\Cinnamon - достойный вариант, не приглянулся наверное в первую очередь из за плясок с Минтом.
А вот постигнуть "дзен" актуального гнома я так и не смог, хотя попытки были неоднократно.
Вопрос:
Я не понимаю, почему такое предсказуемое и понятное поведение не было реализовано.
И тут же ответ:
Dash to Dock – не единственное в своём роде. Есть ещё Dash to Panel. А ещё есть Dash2Dock Animated. Вы можете выбрать то, что вам нравится больше.
Тут нет вопроса
Если рассматривать вторую грамматическую основу предложения как вопрос, то кусок, который вы выделили, вряд-ли можно считать ответом на поставленный вопрос. (Я не уверен, что существование расширений вроде Dash to Dock или Dash to Panel повлияло на конечный вид закреплённых приложений в GNOME)
Пользоваться GNOME в 2026: всё ещё боль и страдания?