Comments 44
график посещаемости вашего сайта бодро пошёл вверх, а доход от рекламы остался лежать на полу
Так реклама, у юзеров - вырезана наглухо.
У реальных юзеров, живых.
Да, но не всегда. А у ботов - всегда.
Кому придёт в голову - смотреть рекламный шлак?
Он мешает всегда, везде.
Некоторые сайты криво работают если "щит поднят", поэтому у меня основной браузер без рекламы, но есть дополнительный, без баннерорезки, и если я в него зашел для одного проблемного сайта (может просто он почему-то не работает, непонятно почему) - то могу и другой в нем же открыть.
Ну так рекламорезки на уровне устройства, как на андроиде Adguard, или в роутере. В браузерах - это уже вторая-третья линия обороны.
Так что браузер без расширений - не поможет прояснить ситуацию..
И что за ублюдки делали сайт, если он ломается от рекламорезки? Как такое вообще возможно?
В brave есть переключалочка прямо shields up / shields down (режет все, трекеров, рекламу). И она не просто так же работает - видимо, подразумевается, что ее иногда надо жмакать. Мне приходилось переключать, да. Но не разбирался - это сайт специально написан, чтобы отключали, или ложное срабатываение и brave отключил что-то ценное, думая, что это реклама/трекер.
смотреть рекламный шлак - не смотрю. но и баннерорезок у меня нет. только баннерная слепота. как-то так вот повелось. да и у знакомых класса "домохозяка" их нередко нету.
и все равно некоторые сайты просят баннерорезку выключить.
Боты – идеальные посетители: приходят толпами, ничего не покупают, рекламу не смотрят и даже картинки не подгружают. Мечта любого сайта, которая почему-то не превращается в деньги – а живые тем временем сидят с адблоком, как с берушами и повязкой на глазах.
Таких посетителей обычно выдаёт либо громкость, либо оставленная на столе визитка.
Ну твайужналево, вычитывать надо за нейронкой-то... Готов спорить, что в оригинале было volume, что в контексте означает не громкость, а объём.
Чувак, это и есть оригинал. Понимаю, что редкость и непривычно, но придётся как-то с этим теперь жить. "Громкость" здесь метафорическая. Сервер слышит бота не ушами, а журналом: сотни запросов в секунду, перебор /.env, wp-admin и случайных PHP-файлов. Это как пытаться незаметно войти в библиотеку на тракторе. Краулер был опаснее именно потому, что пришёл в тапочках.
Мысь "предложить ботам скачивать именно то, что они хотят, через удобный и шустрый API, без необходимость мучить ж вынуждать их — имитировать человека, а сервер — слать ненужные им мегабайты данных" в голову, я так понимаю, не приходила.
Вот я, в частности, нахожусь с другой стороны баррикад. Нам нужны цифры, и больше ничего. Однако ежедневно приходится перепрыгивать через сотни ловушек, расставленные вот такими вот хитренькими. Зачем? Сначала выкладывать свои данные на публичное обозрение — а потом жаловаться, что их публично обзирают — то такое...
ну выкладывающий - "хозяин барин". Может сам решать, для чьего обозрения он выкладывает. Кому он эту информацию готов бесплатно дарить, а кому только за денюжку, а кому вообще ни за что.
решать, для чьего обозрения он выкладывает
А как он может различить приходящих?
ну выкладывающий - "хозяин барин".
Напоминаю: он выкладывает свои данные на публичное обозрение
А дальше — как древнем анекдоте
Однажды нищий, найдя черствую корку, подошел к дверям харчевни. Ни разу в жизни нищий не ел жаркого и тут, глядя на жаровню с шашлыком, от которого шел вкусный запах, он стал уплетать свой хлеб.
Его заметил повар и, когда нищий хотел уйти, повар, схватив его за руку, потребовал:
– Плати за шашлык!
– Дорогой, – взмолился нищий, – разве я ел твой шашлык, чтобы платить за него?
– Нет, – ответил повар. – Ты нюхал идущий от него запах и ел свой хлеб и за это ты должен заплатить.
Сколько нищий ни умолял отпустить его, повар от него не отставал и, наконец, привел к кази. Случайно там оказался и Молла. Кази выслушал жалобу повара и сказал Молле:
– Решить это дело я не берусь. Это – по твоей части.
– Этот бедняк твоего шашлыка не ел, – оказал Молла, – что же от него хочешь?
– Хотя он и не ел, но зато смотрел и нюхал, – ответил повар. – За это я и требую платы.
– Ты прав, братец, – решил Молла, – он должен заплатить.
Молла вытащил из кармана кошелек с деньгами и потряс его над ухом повара.
– Слышал? – сказал он.
– Что? – спросил повар.
– Звон денег.
– Слышал.
– Значит, вы в расчете. Он смотрел на твой шашлык и нюхал. Ты видел кошелек и слышал звон денег. Вы квиты.
От того, что я сделаю API, боты, которые прикидываются человеком и жулики, которые ищут уязвимости, не исчезнут. Кроме того, за API у нас платить не принято, проще бота собрать и качать бесплатно. Поэтому, с точки зрения экономической целесообразности, API сомнительная тема.
с точки зрения экономической целесообразности, API сомнительная тема.
Ну то есть несколькими комментариями ниже Вы жалуетесь, что
пользователь с десятком ботов создаёт десятикратную нагрузку на сервер, а платить за его удобство должны владельцы сервера.
— а когда Вам говорят, как понизить нагрузку, путём не‑отдачи 100500 лишних килобайт, которые можно было бы не отдавать — внезапно оказывается, что это ваш сервер не особо и затрудняет.
«Рабинович, вы или крестик снимите, или трусы наденьте!» ©
Просто элементарно отправляйте не кешируемый js который чекает navigator.webdriver , если скрипт не запрашивается или возвращает true значит бот.
99% сразу отсеяться, прямой протокол полного браузера почти не используется, а если и используется то это будет очень медленно и дорого для промышленного кравлинга.
Теория "Мертвого Интернета" нашла эксперементальное подтверждение?
Самое смешное, что такая защита посчитает человека, который ищет информацию в Сети натравив на неё выводок агентов-ботов именно за бота. Хотя на конце этого пути сидит человек, который является конечным получателем информации.
Я думаю, скорее должен умереть условно бесплатный интернет основанный на рекламе и шпионаже за пользователями. А возникнуть новый на донатах и сообществах.
Конфликт вызван тем, что старый метод монетизации не соответствует реалиям, а новый никто не предложил. При этом пользователь с десятком ботов создаёт десятикратную нагрузку на сервер, а платить за его удобство должны владельцы сервера.
Мне кажется, это перекладывание с больной головы на здоровую. Ошибка, которую заложили давно аукнулась вот в этом, но заложена она не тут, и не сейчас. Давайте прикинем, какой контент обычно получают боты? Они ведь не какие-то дорогие запросы делают (скажем, кликают кнопки в онлайн-редакторе видео). Они (в 99.9%) делают GET запросы, то есть, получают статику. И вот даже такая нагрузка создает невыносимую тяжесть бытия для сервера.
Исходно корень проблемы в том, что сайты работают неправильно, они постоянно дергают базу: А какой у нас title? А какая тема оформления? А какой цвет фона в этой теме оформления? А блок контактов у нас справа внизу или слева внизу?
Название фирмы и ее контакты, текст про "мы молодая успешная команда профессионалов, бла-бла-бла", стиль офомления - все это не меняется годами, но какой-нибудь вордпресс или другая древняя CMSка может перезапрашивать это несколько раз в секунду! Плюс еще плагины понавешены... (многие из которых написаны школьниками). Конечно, пока это крутится на компе разраба и у сайта один визитор в день - это все шустро работает. Даже на сайтах с живыми пользователями (до эпохи мертвого интернета) это уже работать могло плохо. У меня в практике был сайт на выделенном сервере, который хорошо работал в обычные дни, но вот в черную пятницу (когда товары просто разлетаются и важно чтобы сайт успел продать все, что хотят купить) - он ложился. Работал дико тормозно, потому что когда клиентов x20 от обычного числа - ему это тяжело.
В общем, делать вебсайты в 2026 по технологиям, выученным в 2006 - это зло. Решение есть - Jamstack (это название подхода, не продукт, продуктов много, мне нравится Hugo, но это вопрос вкуса). Сайт должен поставляться как статика + API. То есть, какой-нибудь сайт Леруа - отлично превращается в статику и раздается или с CDN (cloudflare) или с собственных серверов статики. Единственный момент, где необходимо дергать API - это оформление заказа и оплата. Нагрузка на сервер падает во много-много раз, а пользовательский опыт и оценка сайта поисковиками - вырастает. Потери функционала - нет. Логика и API должны быть только там, где они необходимы, а не там, где их писали деды наши славные.
Традиционные CMSки - тупиковая ветвь эволюции. Они появились во времена, когда JS еще не было или он был очень слабым, и решали эту проблему. Сейчас JS уже сильный - вы можете и леруа и авиасейлс сделать через статику с JS/API.
Ну и как безопасник, я обожаю Jamstack. Сломать статический сайт - это прямо околофантастический сценарий. Зачем люди добавляют всякий PHP там, где и без него хорошо - я не понимаю. Если бы исходно сайт делался по такому принципу - никакой проблемы высокой нагрузки на сервер просто не было бы.
а новый никто не предложил.
Давно предложены. Все те, где деньги берутся прямо с тех лудей, что контент хотят увидеть. Просто пользователей еще не приучили в нужной степени а контента, раздаваемого по старым схемам - еще хватает.
Проблема в том что пользователь развращён бесплатным (реклпмным) контентом что платить (донатить) совсем не готов.
Почему контент должен быть сопровождаемым рекламой?
Я не утверждаю что контент должен сопровождаться рекламой, я говорю что создание контента должно вознаграждаться.
Но к сожалению другие способы вознаграждения создателей работают плохо.
Ну так реклама - уже не работает. Её убивают всегда, все и везде..
Её последнее пристанище - ТВ с прямыми трансляциями и радио..
интересный коммент на сайте, 100% (если не ошибаюсь) доходов которого или напрямую или через 1-2 шага идет именно с рекламы.
У меня нет исключений. Реклама убита везде и всегда.
Но есть выход - делать отдельную страницу с рекламой. Я могу открыть её в фоне и натравить свой AdNauseam - он скликает всё..
А на обычных страницах он тоже скликивает, всю, но сами элементы рекламы - полностью скрывает от меня, в том числе и перевёрстывая страницы Хабрв "на лету"
А может Хабру просто сменить источник финансирования?
Ой ли? Он платит в играх, он платит девочкам АСМР за их свистелки, шуршалки.. А тут прям так и не готов ) Это от развращенности, определённо. На Бусти разврат, поэтому там платят. А я не такая, я жду трамвая, мне платить не надо. Я буду рекламой торговать.
Мы приняли склад старых дверных ручек за доказательство существования дома.
к этому моменту ты задрал уже с кучей неуместных аллегорий
твой аккаунт имитирует настоящего писателя, но на самом деле всего лишь прослойка между ИИ и сайтом
имею право
имею право
Так и запишем: не тварь дрожащая!
Популярный канал Gamer's Nexus буквально только что подсветил ту же самую проблему - их сайт насилуют боты, не приводя реальных пользователей. Они решили "отравлять" данные для ботов - намеренно искажать графики для скрейперов, а из текстов делать абсурдные рецепты. Решение сомнительное, но сам тренд хорошо иллюстрирует.
Кому интересно, ссылка на видео: https://www.youtube.com/watch?v=0WP6kEO3i8g
Хорошие иллюстрации в статье, прям можно сидеть рассматривать :) Вы через что их генерите? Просьба побольше вставлять их, хорошо текст разбавляют
Кто ходит по вашим сайтам, пока вы спите