Comments 18
мое личное заблуждение - лучше эту энергию дибилизма альпинизма, направить на что-либо полезное для общества.. а то горы могут быть завалены теперь токсичными роботами- спасателями, которые еще хуже разлагаются и больше весят... сама идея разрабатывать и проверять разные способы спасения - это хорошо, но в мире и так проблем хватает.. а еще вот спасать тушки с повышенным содержанием тщеславия...
а скоро поди уже и на орбиту не вылетишь - там мусор тоже никто не убирает за собой...
Вы очень хорошо знаете, что именно другие должны делать или не делать и как они должны жить и энергично трудиться исключительно для пользы общества и решения мировых проблем. А сами ведете образ жизни, приятный всем окружающим, и ничего после себя не оставляете. А люди, которым нравятся горы, - ну пусть себе умирают, так как не вписываются в Вашу картину мира и сами виноваты в своих увлечениях. И вообще, меньше людей - меньше мусора.
Мое личное мнение - кому хочется, пусть лезет в горы, спускается в пещеры. Но все спасательные мероприятия и уборка мусора - за его личный счёт. Нет оплаченной страховки или кредита от банка - пусть вы(при)бирается сам. Почему я должен оплачивать чужое хобби?
И сколько Вы уже заплатили? Вы правительству Непала платили или Китая (Эверест как раз там)? Судя по тому, что на спасательные мероприятия денег почти нет, и альпинистов оставляют умирать, Вы заплатили очень немного. И кто тонет, тот пусть предварительно оплатит работу спасателей на год вперед (спасение утопающих ... сами знаете). А уж автолюбителям, попавшим в ДТП, точно не нужно предоставлять услуги государственной медицины - пусть покупают частную медстраховку или продают квартиру.
Если бы они на Эверест только лезли. У нас своя точка притяжения есть - Эльбрус.
К поисково-спасательным работам привлекли 12 специалистов Эльбрусского высокогорного поисково-спасательного отряда МЧС России, спасателей центра «Лидер» МЧС России, а также вертолет. Утром 20 июля операция была возобновлена.
Следователи выясняют, как была организована подготовка к восхождению, соблюдались ли требования безопасности и почему отец с ребенком находились на маршруте без регистрации в МЧС и сопровождения профессионального гида.
Вполне себе конкретные затраты.
Государство прямо разорилось! 12 спасателей на "точку притяжения" всей страны. Да налоги на бизнес, который крутится вокруг Эльбруса, в тысячи раз больше! Или, может быть, окружить Эльбрус кордонами, чтобы вообще не тратиться? Правда, на охранников больше денег уйдет.
Уж лучше бордюры и тротуары каждый год перекладывать, чем людей спасать. А вот Вы как влияете на то, куда идут налоги с Вас? Все остальные расходы Вас устраивают?
Мы говорим про конкретную ситуацию, не связанную с важными для общества функциями.
Почему-то я, когда прыгаю с парашютом, исправно оплачиваю разовую страховку, которая покроет в случае чего вызов скорой, работу патологоанатома и кремацию. ) Хлопот никому не доставлю.
А вот пойти лезть в горы - тут можно просто так. Совокупная стоимость этой спасательной операции (предположу), была не меньше миллиона - работа вертолета, остальной техники, зарплата людей.
Все остальные расходы Вас устраивают?
Мы обсуждаем тут спасение мира во всем мире, или всё-таки горно-спасательные операции? ))
Знаете, сколько стоит лицензия на восхождение на Эверест?
В стоимость стандартного пакета «всё включено» входят:
Официальный пермит (разрешение) Непала - 15 000 $ (около 1 150 000 рублей)
Экологический сбор (мусорный депозит) - 4 000 $ (около 310 000 рублей)
А потом этих людей за такие деньги оставляют умирать на горе.
Я в принципе не против обязательного страхования, но дьявол как всегда в деталях.
Почитал детали, посмотрел на дьявола )
Пакет «Официальный пермит Непала» включает в себя исключительно именное юридическое разрешение от Департамента туризма Непала на право совершить восхождение на Эверест по классическому южному маршруту в весенний сезон
Что НЕ входит в этот пермит? (Оплачивается отдельно)
Государственная пошлина в 15 000 $ — это лишь малая часть бюджета. Чтобы пермит вообще начал действовать, а экспедиция состоялась, альпинисту (или его коммерческому оператору) приходится дополнительно оплачивать огромный список обязательных сборов и услуг:
Экологический сбор (мусорный залог): около 4 000 $ с группы (деньги возвращаются, если команда спустит вниз весь свой мусор).
Услуги Liaison Officer: обязательное сопровождение государственным чиновником (около 3 000–5 000 $ на группу).
Сбор Icefall Doctors: около 600 $ с человека за ежегодную прокладку и поддержание безопасного маршрута по лестницам через опасный ледопад Кхумбу.
Взносы за перильные веревки: оплата работы команды шерпов, которые проведывают стационарные канаты от Базового лагеря до самой вершины.
Все остальные расходы — перелеты, вертолеты, палатки, повара в базовом лагере, баллоны с кислородом, страховка и личные высотные шерпы-проводники — оплачиваются отдельно в рамках комплексных коммерческих туров (которые в сумме стоят от 45 000 до 100 000+ ).
Так что к этим платежам как раз требуется еще и страховка, причем расширенная - без ограничения по высоте эвакуации. Тогда тело, живое или не очень - заберут хоть с самой вершины. Случаев неисполнения обязательств я сходу не нашел.
А нет страховки и решил пойти один - оставайся на горе в назидание остальным, пока маршрут совсем не будет завален телами и государство Непал не проспонсирует очистку. На мой взгляд - вполне справедливо.
Это у нас в России - доброе государство сначала тебя спасет, а потом уже попытается выставить счёт.
А потом этих людей за такие деньги оставляют умирать на горе.
К сожалению нет технически возможностей им помочь.
Я в принципе не против обязательного страхования, но дьявол как всегда в деталях.
Думаю страховых фирм не найдется готовых на это, риск больше 100%.
что робот - горный спасатель должен обладать свойствами, котрых нет у робомедведя
Можно не скромный вопрос, а вы сами альпинизмом занимались? Знаете что такое категории маршрутов и чем они отличаются. Сразу говорю что не хочу обидеть, то что предлагаете идеи это очень хорошо, но старайтесь их продумывать.
а вы сами альпинизмом занимались?
Горным туризмом, много лет, до 3 к.с. включительно. А если не переходить на личности, то что Вас смущает в концепции?
В далеком 87 году 2 альпинистский закрыл на старике Эльбрусе. Раз сами знаете что такое гребень, морена, лавинный кулуар, то должны понимать что даже один и тот же маршрут и даже в одно и тоже время года, разные. Учесть все не возможно, метео меняется в с читаные минуты. Робот не сможет держать в памяти маршрут и адекватно реагировать, а вот человек может, он более универсален. P.S. кстати статью плюсанул за попытки поиска.
У робота есть сенсоры - какие угодно (радар, лидар, видеокамера, тактильный, магнитометр, камера ночного видения, гироскоп, акселерометр, GPS). У него есть цифровая карта местности. Впереди летят квадрокоптеры и доразведывают маршрут с точностью до сантиметра. Робот всегда может положиться на радиоуправление из базового лагеря. Роботу нипочем ураганный ветер и холод. Роботы уже ездят по городским улицам и по Марсу, делают сальто. Так что я не вижу никаких непреодолимых препятствий к тому, чтобы роботы могли проходить те же горные маршруты, что и альпинисты. Единственное исключение - когда большие размеры робота не позволяют ему протиснуться через какую-то узость, но это больше относится к пещерам ("шкуродеры"), чем к горным вершинам. И такой участок можно и обойти.
Роботы уже ездят по городским улицам
Периодически ошибаясь даже в идеальных условиях с отличной видимостью и прекрасной разметкой.
и по Марсу
Со скоростью, при автоматической навигации по пересечённой местности, аж до 90 метров в час. А рекордный заезд - 412 метров за один сол (марсианские сутки).
делают сальто
Но, при этом, не способны двигаться несколько суток автономно.
Все эти многоножки, робопауки и прочие сколопендры годятся лучше для пещер или, например, спасения из под завалов в случае землетрясений. Для гор нужен высотный летательный аппарат.
Я думаю на этим. Но задача почти неразрешимая из-за низкой плотности воздуха и ураганных ветров. Вертолет высоко не поднимается, коптер способен поднять на большую высоту (и спустить вниз) пару килограммов максимум, аэростат сносит ураганным ветром. Есть одна идея, но маловероятно, что она реализуема.
Робот-гусеница — горный спасатель