Comments 271
После истории с защитой ебуков мне как-то с высокой горы плевать на факт рассылки Adobe таких вот писем.
Хочется белых соленых следов от слез Брюса Чизена на черном фоне.
Индея отличная и очень интересная, креативная.
представьте, что чувствуют дизайнеры, которые получают $400 и менее в месяц.
Наверное чувствуют себя лохами? Мое мнение простое, не умеешь зарабатывать на фотошоп, пользуй гимп, криту или любой другой открытый инструмент.
почти плюс этому комменту.
но с некоторыми нюансами.
для профессионала должно быть ниже собственного достоинства не платить за инструмент. А домохозяйкам для того, чтобы менять размеры картинок, хватит и программ попроще.
но с некоторыми нюансами.
для профессионала должно быть ниже собственного достоинства не платить за инструмент. А домохозяйкам для того, чтобы менять размеры картинок, хватит и программ попроще.
А для того чтобы учиться, тренироваться? Набить руку чтобы стать тем самым проффесионалом?
Я бы с удовольствием купил бы фотошоп, когда он бы стоил меньше половины моей зарплаты.
Я бы с удовольствием купил бы фотошоп, когда он бы стоил меньше половины моей зарплаты.
для учебы и экспериментов пользуй его как хочешь - никто не запрещает и бороться с тобой никто не будет. Но когда ты от экспериментов переходишь к бизнесу - тут уж изволь купить инструмент. Потому что до этого он был пособием, а только в заработке стал инструментом.
UFO just landed and posted this here
Я смотрю, много вышеописанных дезигнеров тут отметились )
UFO just landed and posted this here
Мне думается, что фотошоп исключительно профессиональный инструмент. И что он получил такое распространение в стране в среде любителей - это плохо. Когда в школьный пакет ПО предлагают вставить фотошоп - это даже не смешно. Надеюсь, что это только начало гонений нелицензионщиков адобом в России, которое заставит людей думать, какие инструменты им использовать и чему учиться.
проблема в том, что не вчера все это случилось. в сферической вакуумной ситуации ваши слова конечно верны были бы.
но уже есть люди и организации, которые используют пиратский creative suite, а это не только фотошоп. и их много. и всех поймать и оштрафовать нет никакой физической возможности. а если и можно, кому это пойдет на пользу?
с этих "паршивых овец" бы хоть шерсти клок, но adobe, вместо того, чтобы принять во внимание разницу в рекламных бюджетах и зарплате исполнителей, рассылает черные метки.
но уже есть люди и организации, которые используют пиратский creative suite, а это не только фотошоп. и их много. и всех поймать и оштрафовать нет никакой физической возможности. а если и можно, кому это пойдет на пользу?
с этих "паршивых овец" бы хоть шерсти клок, но adobe, вместо того, чтобы принять во внимание разницу в рекламных бюджетах и зарплате исполнителей, рассылает черные метки.
Вы мыслите как воришка пойманый врасплох и пытаетесь оправдать ситуацию в которой оказались.
"кому это пойдет на пользу"? Адобу конечно. Враз разгонят всю эту шушеру, которая вокруг их продуктов на халяву трется. Поглядите на майкрософт, хорошо живут. Почему бы адобу не начать зарабатывать?
"бы хоть шерсти клок" Нафега адобу клок шерсти? Несколько крупных скандалов и все кто может в очередь встанут, а адоб ещё цены поднимет на свои продукты. Будет стричь овец ;) благо ситуация позволяет.
Я просто радуюсь, что есть шанс исправить этот глюк с засильем фотошопа. Многим он совсем не нужен, многим paint.net'а ну просто выше крыши будет ) С пиратством надо бороться.
"кому это пойдет на пользу"? Адобу конечно. Враз разгонят всю эту шушеру, которая вокруг их продуктов на халяву трется. Поглядите на майкрософт, хорошо живут. Почему бы адобу не начать зарабатывать?
"бы хоть шерсти клок" Нафега адобу клок шерсти? Несколько крупных скандалов и все кто может в очередь встанут, а адоб ещё цены поднимет на свои продукты. Будет стричь овец ;) благо ситуация позволяет.
Я просто радуюсь, что есть шанс исправить этот глюк с засильем фотошопа. Многим он совсем не нужен, многим paint.net'а ну просто выше крыши будет ) С пиратством надо бороться.
перед вами ситуацию, в которой я "оказался", оправдывать не вижу необходимости, спасибо!
поглядите на майкрософт, который, хотя и подкрепляет свою маркетинговую политику милицейскими дубинками, продает в России свои Office 2007 и Vista в два раза дешевле, чем в США, и радуется 70% росту продаж.
поглядите на adobe, который продает CS3 Web Standard по $998 в США и по $1500 в России.
с таким подходом их черные метки уместнее было бы применить к известной части тела, если бы они не были напечатаны на плотной бумаге.
поглядите на майкрософт, который, хотя и подкрепляет свою маркетинговую политику милицейскими дубинками, продает в России свои Office 2007 и Vista в два раза дешевле, чем в США, и радуется 70% росту продаж.
поглядите на adobe, который продает CS3 Web Standard по $998 в США и по $1500 в России.
с таким подходом их черные метки уместнее было бы применить к известной части тела, если бы они не были напечатаны на плотной бумаге.
Да, в этом есть серьезная проблема. И не ясно - это ресейлеры тут накручивают или правда Адоб себя так ведет?
Помню знакомым необходимо было закупать лицензеонное ПО для продакшена, причем заказчик заказчик требуя это и увеличил бюджет на необходимую сумму. Только закупали "там", т.к. в итоге получалось знааачительно дешевле.
Помню знакомым необходимо было закупать лицензеонное ПО для продакшена, причем заказчик заказчик требуя это и увеличил бюджет на необходимую сумму. Только закупали "там", т.к. в итоге получалось знааачительно дешевле.
да-да... с 1-го числа MS увеличивает стомость своих продуктов на четверть, и сдается мне, что это не последнее подорожание. Причем продукция MS большей частью является массовой, а продукты Adobe ориентированы на профи. Ну и как следствие, если начнут брать за жабры по части пиратства, то народ у нас наконец станет использовать адекватный задачам софт.
адекватный софт — это какой, photoshop elements? так и он вполовину дороже стоит
Не обязательно Элементс. И не обязательно продукты Adobe. Меня вот в последнее время занимает один вопрос: чем думает у нас народ? К примеру секретарь в офисе, использует только MS Office Word для своей повседневной работы. Как вы думаете, ей поставили на машину только ворд или вхерачили весь офис, да еще и не ниже Professional, хотя в данном случае даже Standard будет с лихвой хватать. Или случается кому раз-два в месяц поправить размер фотографии без всякой ретуши - нахера для таких задачь ставить дорогущий полный фотошоп, если есть редакторы намного дешевле (тот же фотошоп элементс у меня лицензионный есть - шел вместе со сканером)? Или если кому-то случается верстать полосу-другую в год - нахера для этого ставить монстров типа QuarkXPress или Adobe InDesign, если для верстки скорее всего за глаза хватит Scribus? Балуетесь иногда - десяток картинок в год - векторной графикой? И для этого стоит полный Corel Graphics Suite или Adobe Illustrator с аддонами? А может стоило обратить внимание на что попроще - Inkscape к примеру?
И таких примеров можно еще много наприводить - ну привыкли мы к халяве. И теперь для отстрела воронья меньше установки залпого огня с ядерными боеголовками уже западло использовать?
И таких примеров можно еще много наприводить - ну привыкли мы к халяве. И теперь для отстрела воронья меньше установки залпого огня с ядерными боеголовками уже западло использовать?
Коллега, с вас пост по графическим редакторам для чайников.
В общем согласен, действительно незачем. Но есть ещё один момэнт - обучение, если хочешь заниматься чем-либо (к примеру, тем же ретушированием фотографий или вёрсткой) на проффесиональном уровне. И вот тут то компании недоглядели...
Триалы не предлагать, т.к. даже 30 дней маловато для изучения и "набивания руки" современного софта.
Триалы не предлагать, т.к. даже 30 дней маловато для изучения и "набивания руки" современного софта.
Видео уроки по фотошопу. После их просмотра я слез с корела, поставил фотошоп. Через месяц корелом уже не пользовался — триала хватило для принятия решения.
То есть вам хватило 30 дней для освоёния фотошопа по видеурокам, по истечении которых вы умели пользоваться фотошопом настолько, чтобы получить работу которая позволяла бы оплатить шоп?
У меня был опыт работы в подобного рода программах. Для обучения хватит Paint.net. Ещё существуют курсы. Для того чтоб работать фрезеровщиком не обязательно иметь фрезу дома.
Оффтоп: Это только в сафари форма ответа такая маленькая. Ужасно!
Оффтоп: Это только в сафари форма ответа такая маленькая. Ужасно!
Не путайте тёплое с мягким, фрезеровщиком чтобы работать, нужно ещё научится в каком нибудь ПТУ (те же комп. курсы), но тут разница в том что как раз софтом пользоватся можно и самому научится, а вот фрезой - под чьим то руководством.
Разница между пэйнтнетом и шопом - как между ножиком и деревообрабатывающим станком.
Оффтоп: в опере тоже не очень большая :)
Разница между пэйнтнетом и шопом - как между ножиком и деревообрабатывающим станком.
Оффтоп: в опере тоже не очень большая :)
И ещё. Когда вы покупаете автомобиль, у вас есть только непродолжительный тест-драйв. Однако как-то же вы делаете выбор.
Чтобы научится водить машину настолько хорошо/в течении достаточного периода времени, чтобы получить работу, на которой с помощью этой машины вы будете зарабатывать деньги (такси, маршрутка, доставка) потребуется сам автомобиль, на котором вы должны будете учится, а если у вас нет работы - как вы можете себе позволить автомобиль?
Автомобиль я себе выбираю прежде всего прочитав обзоры/отзывы :) А тест драйв нужен чтобы убедится что мне подходит именно этот автомобиль, но ведь я уже умею водить машину, не так ли?
Автомобиль я себе выбираю прежде всего прочитав обзоры/отзывы :) А тест драйв нужен чтобы убедится что мне подходит именно этот автомобиль, но ведь я уже умею водить машину, не так ли?
Для того чтоб работать переводчиком (металлургом, таксистом, админом, кем-угодно-ещё) нужны деньги на обучение. Как получить деньги если нет работы?
О, можно пойти дворником, или в макдоналдс, и за год накопить на фотошоп/б/у оку/курсы английского :) только вот этот самый год будет потерян, и вместо того чтобы повышать свои умения, и быстрее наконец стать квалифицированным работником (и заплатить за фотошоп таки официально) - придеться полировать полы в маке.
И в конце концов, если скажем украв ту же машину, хозяин об этом узнает, то софт я не украду - я всего лишь скопирую его. Это как если я по чертежам выпилю ламборджини - хозяину убытка никакого, я бы всё равно не смог бы купить этот ламборджини, но и я катаюсь на красивой машине :) при это сознавая что в случае проблем - они будут моими и только моими. Впрочем, уже давным давно разработчики "не несут никакой ответственности за причененый моральный или материальный ущерб"...
И в конце концов, если скажем украв ту же машину, хозяин об этом узнает, то софт я не украду - я всего лишь скопирую его. Это как если я по чертежам выпилю ламборджини - хозяину убытка никакого, я бы всё равно не смог бы купить этот ламборджини, но и я катаюсь на красивой машине :) при это сознавая что в случае проблем - они будут моими и только моими. Впрочем, уже давным давно разработчики "не несут никакой ответственности за причененый моральный или материальный ущерб"...
О, можно пойти дворником, или в макдоналдс, и за год накопить на фотошоп/б/у оку/курсы английского — как не странно, так люди и живут. А ваша точная копия ламборджини — это не то. Это вам копию фотошопа надо написать по этой логике. А копи-пэйст — кража как ни крути. Компания от этого, кстати, теряет. Недополученная прибыль называется.
Ну давайте представим что есть аппарат который может делать дубликаты физических вещей, и я с помощью него (не затратив ничего кроме усилий ан нажатие пары кнопок) сделал себе этот ламборджини.
Недополученная прибыль... тут вопрос по другому стоит. Либо я не купил, и пользуюсь, либо я не купил и не пользуюсь. Вот если есть возможность реально заплатить - тогда да, это недополученная прибыль.
Обобщая - с компаний и профессионалов, которые получают прибыль, соизмеримую стоимость того софтверного продукта, с помощью которого они получают эту прибыль, можно и нужно требовать деньги, предоставляя при этом всестороннюю техническую поддержку. С людей не получающих прибыль с продукта - деньги не брать. С фирм и людей, начинающих получать прибыль и обучающихся продукту - брать такую сумму, которую они могут себе позволить.
Вы согласны?
Недополученная прибыль... тут вопрос по другому стоит. Либо я не купил, и пользуюсь, либо я не купил и не пользуюсь. Вот если есть возможность реально заплатить - тогда да, это недополученная прибыль.
Обобщая - с компаний и профессионалов, которые получают прибыль, соизмеримую стоимость того софтверного продукта, с помощью которого они получают эту прибыль, можно и нужно требовать деньги, предоставляя при этом всестороннюю техническую поддержку. С людей не получающих прибыль с продукта - деньги не брать. С фирм и людей, начинающих получать прибыль и обучающихся продукту - брать такую сумму, которую они могут себе позволить.
Вы согласны?
Нельзя всех чесать под одну гребёнку, дизайн-бюро с еженедельной прибылью в 10 лицензий фотошопа, и начинающего,получаещего в месяц меньше чем стоит его самый инструмент.
Инструмент выбирается в зависимости от квалификации. Фотограф начинает с мыльницы. А тут каждый хочет проф. инструмент только потому, что его можно скопировать.
Профессионал может и с мыльницы получить такой кадр, что его захотят купить для журнала. Начинающий с большим трудом хотя бы с зеркалки получит достойный снимок, что уж говорить о мыльнице.
Тут только что появилась статья, о том, что инструмент не играет значения — куда важнее способности человека. Фотошоп не сделает из вас дизайнера.
Способности оооочень важны, но без должного инструмента не получится реализовать эти самые способности.
А достойный инструмент может и без выдающихся способностей обеспечить хороший результат. К примеру, архитектура, если в начале 20 века чтобы построить что либо сложное (к примеру, 16 этажный дом) требовались недюжинные способности, то сейчас аналогичное можно с помощью соответствующего инструмента рассчитать на компьютере и вполне рядовому архитектору, даже более того - после небольшого обучения - и простому человеку. Зато со способностями и с таким инструментом - можно построить здание в 100 этажей.
А достойный инструмент может и без выдающихся способностей обеспечить хороший результат. К примеру, архитектура, если в начале 20 века чтобы построить что либо сложное (к примеру, 16 этажный дом) требовались недюжинные способности, то сейчас аналогичное можно с помощью соответствующего инструмента рассчитать на компьютере и вполне рядовому архитектору, даже более того - после небольшого обучения - и простому человеку. Зато со способностями и с таким инструментом - можно построить здание в 100 этажей.
Тут вам меня впринципе не переубедить. Инструмент ничего не решает. Я видел работы, сделанные в пеинте, рядом с которыми отдыхали работы сделанный в фотошопе. «Дизайн можно делать и на ч/б мониторе» © Ководство
А вас вообще переубедить? :)
Я тоже их видел :) И я не спорю что истинный талант может делать офигенно и в пэйнте, и такие таланты и получают соответственно. Но ведь таких людей немного, а нужен же кто-то, кто будет выполнять основную массу работ. При этом эта масса не должна сильно отставать от работ истинных талантов, тут то и требуется достойный инструмент.
Я спать, у меня 4 утра на часах, а завтра экзамен ;)
Я тоже их видел :) И я не спорю что истинный талант может делать офигенно и в пэйнте, и такие таланты и получают соответственно. Но ведь таких людей немного, а нужен же кто-то, кто будет выполнять основную массу работ. При этом эта масса не должна сильно отставать от работ истинных талантов, тут то и требуется достойный инструмент.
Я спать, у меня 4 утра на часах, а завтра экзамен ;)
А представьте что они могут в фотошоп.
Лучшее врга хорошому
Лучшее врга хорошому
Этот продукт разработан для получения прибыли. Это профессиональный продукт. Т.ч. не согласен. Начинающие могут взять в кредит.
UFO just landed and posted this here
Давайте-ка я подробнее изложусвою точку зрения ниже. Писать в этом «окошечке» сил нет :-)
ну, это что... вот тут вообще жесть :)
Ну а зачем ставить что-то простое, когда можно вгрузить монстра с запасом функций по запас… Винты нынче большие пошли. Бороться же с этим невозможно. И моё лично мнение что не милицию надо призывать, а защиту делать самим нормальную. К примеру как у стима, по которому халф лайф и контра распространяются…
Смешной пример :) Спокойно можно скачать и играть на пиратских серверах, НО! В россии лицензия стоит 350 рублей на CSS, и при этом я получаю все вкусности и никакого геморроя с пиратскими версиями (поиск патчей, кряков), и я могу себе это позволить! А если бы халфа у версиями.
Поэтому к Valve у меня огромная уважуха - они и себе хорошо сделали (получили хоть что-то вместо ничего), и нам - мы играем на хороших серверах без гемора.
Почему не поступить точно так же и MS, Adobe (допустим, лицензия для малого бизнеса чтобы стоила 50-100 долларов, а для каких нибудь физических лиц - вообще 20-30) и прочим монстрам софтверо-строения?
Поэтому к Valve у меня огромная уважуха - они и себе хорошо сделали (получили хоть что-то вместо ничего), и нам - мы играем на хороших серверах без гемора.
Почему не поступить точно так же и MS, Adobe (допустим, лицензия для малого бизнеса чтобы стоила 50-100 долларов, а для каких нибудь физических лиц - вообще 20-30) и прочим монстрам софтверо-строения?
Дело еще и в том, что для чайника концепция "программа для редактирования графики" воспринимается куда органичнее, чем "формат графического файла, переносимый между различными редакторами".
То, что все юзают пиратский Фотошоп, неявно обеспечивает унификацию формата. То же и Корел - всякие резальщики-сувенирщики принимают макеты в Корел. Вместо EPS.
То, что все юзают пиратский Фотошоп, неявно обеспечивает унификацию формата. То же и Корел - всякие резальщики-сувенирщики принимают макеты в Корел. Вместо EPS.
Бороться надо не с пиратством, а вообще с явлением копирайта и прочей продажей воздуха.
Информация должна быть свободна и общедоступна - а зарабатывать надо на поддержке, внедрении, сопровождении, обучении и т.д.
Информация должна быть свободна и общедоступна - а зарабатывать надо на поддержке, внедрении, сопровождении, обучении и т.д.
UFO just landed and posted this here
метки рассылаются ведь не конкретным дизайнерам-исполнителям, а руководителям фирм, бизнес которых вряд ли бедствует.
UFO just landed and posted this here
Если у новичка голова на плечах есть, то он найдёт совет. И даже фотошоповские рецепты из интернета в 90% случаев сможет применить и в джимпе. Главное-то идея...
Ну дык и давайте выложим тут пару-тройку мануалов.
Ну выложите :) В частности,
http://www.linuxgraphics.ru/readarticle.…
http://www.linuxgraphics.ru/readarticle.…
http://www.linuxgraphics.ru/readarticle.…
http://www.linuxgraphics.ru/readarticle.…
http://svetlyak.ru/blog/archives/36
http://www.gimpguru.org/Tutorials/Color2… (где-то был перевод на русский)
описывают техники, практически одинаковые для шопа и гимпа :)
http://www.linuxgraphics.ru/readarticle.…
http://www.linuxgraphics.ru/readarticle.…
http://www.linuxgraphics.ru/readarticle.…
http://www.linuxgraphics.ru/readarticle.…
http://svetlyak.ru/blog/archives/36
http://www.gimpguru.org/Tutorials/Color2… (где-то был перевод на русский)
описывают техники, практически одинаковые для шопа и гимпа :)
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Лично я спокойно отношусь к пользованию нелицензионных продуктов. Быть может просто я не был на месте тех людей которые из-за этого теряют деньги. Тут на самом деле есть и обратная сторона пользования нелицензионной продукции, ну вот например нет у меня денего что бы приобрести лицензионный софт, я скачал крякнутую версию, поработал на ней, заработал денег, потом вышла новая версия данной софтины и тут я уж и задумался о том а может купить лицензионную.
Вы так спокойны, потому-что вас ещё не взяли за нежное место продавцы этой продукции.
А если я использую данную продукцию дома а не в офисе? Как они меня возьмут за нежное место?
Пока вы защищены законом. Никто не может придти к вам домой, но это только "пока". Вобще ходили слухи, что адобе уже не первый год пристально фиксирует все нелицензионные копии своей продукции на територии рф. Похоже они решили, что час х настал.
Лично я спокойно отношусь к угону машин. Быть может, просто я не был на месте тех людей, которые из-за этого теряют машины. Тут на самом деле есть и обратная сторона угона, ну вот например нет у меня денег что бы приобрести машину, я угнал чужую, побомбил на ней, заработал денег, потом вышла новая модель данной машины и тут я уж и задумался о том а может купить?
Сравнение совершенно некорректное. Софт это не материальный объект.
Конечно-конечно. И воровство программ - не воровство вовсе. Да-да-да.
Машину можно застраховать от угона и спать спокойно.
А судя по доходам MS и Adobe цены на их продукты явно завышены, особенно если учесть количество проданных копий.
Я плачу только за софт российских компаний, если у продукта адекватная цена. Например, TheBat! Home Edition, DN, Winrar, FLY2000TV. А вообще есть много хороших бесплатных програм: Opera, Far, Foobar2000, Miranda, Comodo Firewall Pro, FastStone Image Viewer, 7zip, Media Player Classic, Notepad++, nnCron, ICE Book Reader, etc.
А судя по доходам MS и Adobe цены на их продукты явно завышены, особенно если учесть количество проданных копий.
Я плачу только за софт российских компаний, если у продукта адекватная цена. Например, TheBat! Home Edition, DN, Winrar, FLY2000TV. А вообще есть много хороших бесплатных програм: Opera, Far, Foobar2000, Miranda, Comodo Firewall Pro, FastStone Image Viewer, 7zip, Media Player Classic, Notepad++, nnCron, ICE Book Reader, etc.
А я вот считаю, что цена на Порш Кайен Турбо неоправдано высока. Пойду завтра ее красть.
Вы понимаете, что высокая цена - не повод воровать, я надеюсь. Из всех перечисленных вами программ я знаю только The Bat! :) На маке у меня стоит то, что шло в поставке (и чего хватает для 95% повседневнх задач), пара программ для звукозаписи, бесплатный архиватор и разные какие-то бесплатные утилиты. Есть еще iWork триальный, но я не уверен, что он мне нужен при наличии Google Docs...
Вы понимаете, что высокая цена - не повод воровать, я надеюсь. Из всех перечисленных вами программ я знаю только The Bat! :) На маке у меня стоит то, что шло в поставке (и чего хватает для 95% повседневнх задач), пара программ для звукозаписи, бесплатный архиватор и разные какие-то бесплатные утилиты. Есть еще iWork триальный, но я не уверен, что он мне нужен при наличии Google Docs...
а, мак :) дело хорошее. Но у них просто в виндах программ нет, всё за отдельную плату, так что тоже можно понять.
Вот блин, надо тоже украсть себе поршик, и заодно сделать копии, друзьям подарю. Так, по быстрому, копипастом.
Смысл в том что себестоимость (тут я включаю затраты на разработку, рекламу, всё) таких продуктов как тот же фотошоп, в расчёте на одну копию - совсем не соответсвует цене, и с каждой новой копией - цена должна падать, но вот незадача - цена только увеличивается.
И ещё - ведь разработчики ОпенСурс приложений, вроде опенофис - как то сводят концы с концами, и хлеб с маслом наверное имеют, и порше кайен турбо могут себе прикупить при желании. Но при этом их продукты не стоят ничего.
Смысл в том что себестоимость (тут я включаю затраты на разработку, рекламу, всё) таких продуктов как тот же фотошоп, в расчёте на одну копию - совсем не соответсвует цене, и с каждой новой копией - цена должна падать, но вот незадача - цена только увеличивается.
И ещё - ведь разработчики ОпенСурс приложений, вроде опенофис - как то сводят концы с концами, и хлеб с маслом наверное имеют, и порше кайен турбо могут себе прикупить при желании. Но при этом их продукты не стоят ничего.
Если Порш для меня дорог, то есть более дешевая альтернатива в сегменте до 20k$.
Под MS Windows написано очень много софта и переход на бесплатную ОС не всегда возможен. Факстически MS является монополистом на рынке ОС, продаются миллионы копий, а цена остается такой же или даже выше (недавнее повышение цен на Висту).
У Каганова хорошо написано:
http://lleo.aha.ru/dnevnik/2007/06/03.html
Теперь вопрос: снизила ли корпорация MS цену на Windows пропорционально росту потребителей за последние 10 лет? Конечно нет. Запомним этот факт и пойдем дальше. Мы понимаем, что конечная цель и заветная мечта корпорации MS - чтобы на каждом компьютере нашей планеты стоял честно купленный Windows. Который, кстати, необходимо покупать заново каждые 5 лет в связи с тем, что старые лицензии на более новую версию волшебным образом не распространяются.
Допустим, цена Windows в среднем 100$. Урезанная - дешевле, профессиональная дороже, для предприятия и офиса - во много раз дороже, а серверные решения вообще от 1500$. Но в среднем 100$ с каждого жителя земли раз в 5 лет. Это не считая Офиса и прочих продуктов. Такова мечта и конечная цель MS, поскольку цена, как мы отметили, с ростом числа пользователей не снижается.
Теперь внимание. Эта мечта - полтриллиона долларов каждые 5 лет. Сто миллиардов долларов в год! Скажите, создатели операционной системы заработали эти деньги честным трудом? Таковы их ежегодные затраты на разработку?
Нам могут сколько угодно морочить голову и стыдить нас, рассказывая про сыр в мышеловке и справедливость. Но справедливость состоит в том, чтобы оплачивать труд.
К вам домой пришел санехник менять трубы, он возился полдня и взял деньги за работу, которую выполнил для вас. Вам на рынке продали арбуз, каждый из этих арбузов какие-нибудь таджики сажали, растили, поливали, хранили, транспортировали и перекидывали по одному собственными руками с бахчи в кузов, из кузова в ящик, из ящика на весы - все это для вас. Но вот вы купили у MS по интернету лицензию на использование операционной системы. Что компания MS за эти деньги сделала лично для вас? Может, внесла доработку по вашей личной просьбе, чтобы русский язык лично у вас переключался клавишей CAPS, а не растопыркой из двух пальцев? Может, вы обрели за эту сумму максимум производительности, поскольку специалист корпорации выехал к вам на дом и собрал систему из исходников, удалив все лишнее и оптимизировав нужное под ваш тип процессора, объем памяти и специфику задач? Нет. Вам, как миллионам других, просто разрешили ТОЖЕ пользоваться тем, что было сделано однажды совсем в другом месте и совсем не для вас. За это "ТОЖЕ" с вас взяли 100$. А реальные затраты - три копейки, причем давно с лихвой погашены из других источников.
Как же возникла ситуация, при которой вы платите 100$ за продукт, себестоимость которого копейка? Почему по законам рынка тут же со всех сторон не набегут другие предприниматели, предлагая вам свои аналоги за 50$, 25$, 10$, 1$? Может потому, что продукт MS велик и неповторим, и аналогов ему нет? Аналоги есть, и по своим характеристикам значительно превосходят Windows. Но при работе с ними есть ряд проблем, связанных с совместимостью программ, драйверами оборудования, невозможностью легально использовать закрытые патентами MS протоколы... Все эти проблемы созданы и культивировались MS с одной лишь целью - любыми незаконными методами сохранить ситуацию, при которой вы будете вынуждены платить 100$ за единственную в мире систему, не терпящую конкуренции.
Ответ: они не заработали этих денег и близко. Если кто-то говорит вам, что пользоваться нелицензионным Windows - воровство, то смело отвечайте, что эта корпорация обокрала всех нас, перетянув удавкой горло мировому рынку ПО и продавая задыхающимся пользователям свой пыльный воздух по цене золота. Восторгаетесь мощью MS, восхищаетесь самым богатым человеком на планете? Не обманывайте себя: эти деньги украдены у вас. Украдены при помощи полулегальных монопольных махинаций. Не хотите чувствовать себя дойной коровой - пользуйтесь такой операционной системой, которую дают бесплатно, поскольку деньги создатели зарабатывают не на вас, а на техподдержке: на тех, кто заказывает доработки и оптимизации, и готов за это платить столько, сколько реально стоит труд разработчика в условиях свободного рынка.
Под MS Windows написано очень много софта и переход на бесплатную ОС не всегда возможен. Факстически MS является монополистом на рынке ОС, продаются миллионы копий, а цена остается такой же или даже выше (недавнее повышение цен на Висту).
У Каганова хорошо написано:
http://lleo.aha.ru/dnevnik/2007/06/03.html
Теперь вопрос: снизила ли корпорация MS цену на Windows пропорционально росту потребителей за последние 10 лет? Конечно нет. Запомним этот факт и пойдем дальше. Мы понимаем, что конечная цель и заветная мечта корпорации MS - чтобы на каждом компьютере нашей планеты стоял честно купленный Windows. Который, кстати, необходимо покупать заново каждые 5 лет в связи с тем, что старые лицензии на более новую версию волшебным образом не распространяются.
Допустим, цена Windows в среднем 100$. Урезанная - дешевле, профессиональная дороже, для предприятия и офиса - во много раз дороже, а серверные решения вообще от 1500$. Но в среднем 100$ с каждого жителя земли раз в 5 лет. Это не считая Офиса и прочих продуктов. Такова мечта и конечная цель MS, поскольку цена, как мы отметили, с ростом числа пользователей не снижается.
Теперь внимание. Эта мечта - полтриллиона долларов каждые 5 лет. Сто миллиардов долларов в год! Скажите, создатели операционной системы заработали эти деньги честным трудом? Таковы их ежегодные затраты на разработку?
Нам могут сколько угодно морочить голову и стыдить нас, рассказывая про сыр в мышеловке и справедливость. Но справедливость состоит в том, чтобы оплачивать труд.
К вам домой пришел санехник менять трубы, он возился полдня и взял деньги за работу, которую выполнил для вас. Вам на рынке продали арбуз, каждый из этих арбузов какие-нибудь таджики сажали, растили, поливали, хранили, транспортировали и перекидывали по одному собственными руками с бахчи в кузов, из кузова в ящик, из ящика на весы - все это для вас. Но вот вы купили у MS по интернету лицензию на использование операционной системы. Что компания MS за эти деньги сделала лично для вас? Может, внесла доработку по вашей личной просьбе, чтобы русский язык лично у вас переключался клавишей CAPS, а не растопыркой из двух пальцев? Может, вы обрели за эту сумму максимум производительности, поскольку специалист корпорации выехал к вам на дом и собрал систему из исходников, удалив все лишнее и оптимизировав нужное под ваш тип процессора, объем памяти и специфику задач? Нет. Вам, как миллионам других, просто разрешили ТОЖЕ пользоваться тем, что было сделано однажды совсем в другом месте и совсем не для вас. За это "ТОЖЕ" с вас взяли 100$. А реальные затраты - три копейки, причем давно с лихвой погашены из других источников.
Как же возникла ситуация, при которой вы платите 100$ за продукт, себестоимость которого копейка? Почему по законам рынка тут же со всех сторон не набегут другие предприниматели, предлагая вам свои аналоги за 50$, 25$, 10$, 1$? Может потому, что продукт MS велик и неповторим, и аналогов ему нет? Аналоги есть, и по своим характеристикам значительно превосходят Windows. Но при работе с ними есть ряд проблем, связанных с совместимостью программ, драйверами оборудования, невозможностью легально использовать закрытые патентами MS протоколы... Все эти проблемы созданы и культивировались MS с одной лишь целью - любыми незаконными методами сохранить ситуацию, при которой вы будете вынуждены платить 100$ за единственную в мире систему, не терпящую конкуренции.
Ответ: они не заработали этих денег и близко. Если кто-то говорит вам, что пользоваться нелицензионным Windows - воровство, то смело отвечайте, что эта корпорация обокрала всех нас, перетянув удавкой горло мировому рынку ПО и продавая задыхающимся пользователям свой пыльный воздух по цене золота. Восторгаетесь мощью MS, восхищаетесь самым богатым человеком на планете? Не обманывайте себя: эти деньги украдены у вас. Украдены при помощи полулегальных монопольных махинаций. Не хотите чувствовать себя дойной коровой - пользуйтесь такой операционной системой, которую дают бесплатно, поскольку деньги создатели зарабатывают не на вас, а на техподдержке: на тех, кто заказывает доработки и оптимизации, и готов за это платить столько, сколько реально стоит труд разработчика в условиях свободного рынка.
Каганов, простите, чушь написал. Но ему можно, он известный писатель. Вот тут один мой знакомый разобрал немного опус:
http://mouse2mouse.blogspot.com/2007/06/…
http://mouse2mouse.blogspot.com/2007/06/…
Агрументация абсолютно никакая.
Не надо сравнивать софт с машинами, квартирами и прочими материальными объектами. Машину и квартиру невозможно клонировать за 50 центов. Продажа виндов за 100$ похожа на печатный станок штампующий 100 долларовые банкноты.
Массовые софтпродукты типа Windows должны стоит дешево. За счет увеличения продаж отбить можно даже больше.
Не надо сравнивать софт с машинами, квартирами и прочими материальными объектами. Машину и квартиру невозможно клонировать за 50 центов. Продажа виндов за 100$ похожа на печатный станок штампующий 100 долларовые банкноты.
Массовые софтпродукты типа Windows должны стоит дешево. За счет увеличения продаж отбить можно даже больше.
The BAT! производит молдавская компания :)
И копирование программ - не воровство вовсе.
В конце концов, почему адоб, требуя с нас (русских) такие же деньги как и с буржуев, не соблаговолила перевести свои продукты на русский язык? Да, есть неофициальный русификации, но боже мой, неужели я, заплатив 700 долларов, не имею права получить продукт на родном языке, с русской техподдержкой которая в случае глюка -
в кратчайшие сроки исправит и вышлет мне заплатку для программы? такого же нет! а ведь именно за это и нужно платить.
Сразу скажу - я ЕЩЕ не покупал фотошоп, и пользуюсь английской версией.
В конце концов, почему адоб, требуя с нас (русских) такие же деньги как и с буржуев, не соблаговолила перевести свои продукты на русский язык? Да, есть неофициальный русификации, но боже мой, неужели я, заплатив 700 долларов, не имею права получить продукт на родном языке, с русской техподдержкой которая в случае глюка -
в кратчайшие сроки исправит и вышлет мне заплатку для программы? такого же нет! а ведь именно за это и нужно платить.
Сразу скажу - я ЕЩЕ не покупал фотошоп, и пользуюсь английской версией.
Конечно. То, что вы почему-то называете "воровством программ", в статье 146 Уголовного Кодекса РФ называется "нарушение авторских и смежных прав". Угон автомобиля — совсем другая статья, за номером 166, и сроки за нее дают другие.
сравнение совершенно корректное.
Ребята, у вас у обоих весь софт лицензионный?
лично у меня - да.
Если не секрет, то в какой области вы работаете и относится ли это к домашнему компьютеру?
Слушаете ли вы музыку и читаете ли книги на ПК? Играете? Всё ли лицензионное из вышеперечисленного?
Слушаете ли вы музыку и читаете ли книги на ПК? Играете? Всё ли лицензионное из вышеперечисленного?
не секрет.
веб-разработка.
домашний компьютер и есть рабочий.
книги на ПК - редко, музыку - часто (давным-давно накуплено нужное количество дисков и в обход всех лицензий перекодировано в ogg. Так и хранится на жёстком диске, если придут злые дяди, вряд ли смогу показать лицензионные коробки).
не играю (не из лицензионных соображений, а просто не интересно).
всё ли? - не знаю. Тексты книг, выложенные на lib.ru, законно ли скачивать и читать на кпк?
веб-разработка.
домашний компьютер и есть рабочий.
книги на ПК - редко, музыку - часто (давным-давно накуплено нужное количество дисков и в обход всех лицензий перекодировано в ogg. Так и хранится на жёстком диске, если придут злые дяди, вряд ли смогу показать лицензионные коробки).
не играю (не из лицензионных соображений, а просто не интересно).
всё ли? - не знаю. Тексты книг, выложенные на lib.ru, законно ли скачивать и читать на кпк?
у меня весь софт открытый. Так что можно сказать, что лицензионно чист.
разумеется, да.
Фигня какая то, в любом случае производитель автомобиля получит бабло, а угонят ее, подарят, взорвут или всю жизнь ездить на ней будут ему всеравно.
А вообще если хотят чтобы лицензию у них покупали, то вместе с софтом надо и цены локализовывать.
А вообще если хотят чтобы лицензию у них покупали, то вместе с софтом надо и цены локализовывать.
UFO just landed and posted this here
кстате именно благодаря нам слово фотошоп стало нарицательным.
дети и блондинки не знают чем ещё можно отредактировать жопег, кроме как в Photoshop'e.
"Поставь мне фотошоп - буду картинки уменьшать", "Нужен фотошоп чтобы кусочек этот отрезать" и т.д.
даже где то видел в "мануале для чайников" о снятии скриншота:
"жмём PrintScreen, открываем Photoshop"
для большинства задач Web'a Paint.net вполне достаточно.
хотя я в Беларуси видел у знакомых только два установленных лицензионных фотошопа.
дети и блондинки не знают чем ещё можно отредактировать жопег, кроме как в Photoshop'e.
"Поставь мне фотошоп - буду картинки уменьшать", "Нужен фотошоп чтобы кусочек этот отрезать" и т.д.
даже где то видел в "мануале для чайников" о снятии скриншота:
"жмём PrintScreen, открываем Photoshop"
для большинства задач Web'a Paint.net вполне достаточно.
хотя я в Беларуси видел у знакомых только два установленных лицензионных фотошопа.
то что слово фотошоп стало нарицательным - скорее минус для Adobe, как в своё время слово ксерокс для Xerox
Говорите об абсолютно разных вещах.
Ксерокс как предмет, выполняющий определенные функции. Под него подпадают любые ксерокопировальные приборы.
Под понятие фотошоп не подпадает ничего, кроме продукта Photoshop.
Ксерокс как предмет, выполняющий определенные функции. Под него подпадают любые ксерокопировальные приборы.
Под понятие фотошоп не подпадает ничего, кроме продукта Photoshop.
История обычно повторяется, сначала под словом ксерокс подразумевали копировальный аппарат Xerox? а потом слово приняло более обширное значение.
Ещё пример: http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144…
Ещё пример: http://www.dw-world.de/dw/article/0,2144…
Ага, но про любую картинку, обработанную хоть в джимпе, можно сказать "отфотошоплена"
Кстати, смешно :) В Монголии нет ни одного ксерокса - там кэноны :)
Более того, нигде, кроме постсоветского пространства ксероксов нет, потому что компания называется Xerox, что читается как Зиракс.
В Штатах и Европе это устройство, кстати, называется копир.
Так что нарицательное слово фотошоп - оно у нас нарицательное, и только.
Более того, нигде, кроме постсоветского пространства ксероксов нет, потому что компания называется Xerox, что читается как Зиракс.
В Штатах и Европе это устройство, кстати, называется копир.
Так что нарицательное слово фотошоп - оно у нас нарицательное, и только.
а гуглить?
А Гуглить в России кстати мало кто использует. Пожалуй только те кто говорит: ТАГИ. )
Вы не совсем поняли, я имел в виду что такие слова есть не только в русском(как фотошоп), но и в других языках и это негативно отражается на бренде компании.
"и это негативно отражается на бренде компании."
С этого места поподробнее, пожалуйста :)
С этого места поподробнее, пожалуйста :)
пожалуйста :)
Источник: http://www.advertka.ru/articles/?id=81
...В 1970-х – 1980-х годах маркетологи Xerox занялись воспитанием языковой культуры потребителей. Корпорация запустила масштабную кампанию «Как отличить настоящий Xerox от копии Xerox?». Потом появился слоган: «Вы не можете «отксерить» документ, но вы можете сделать его копию, в частности, на копировальной машине компании Xerox».
Но носители английского языка упорно продолжали «ксерить», что вело к обесцениванию бренда. Сегодня в мировом рейтинге он занимает лишь 57-е место с компании, специализирующиеся на офисной технике, и поэтому в начале десятилетия бренд подешевел чуть ли не вдвое.
Компании пришлось буквально умолять потребителей: «Используя слово Xerox так же, как слово «зиппер», вы лишаете нашу торговую марку всякой защиты», – обращалась она к покупателям с рекламных щитов. Маркетологи компании засыпали гневными письмами редакции изданий, замеченных в некорректном использовании глагола, производного от Xerox.
Просьбы и угрозы не помогали, куда более эффективно сработали финансовые рычаги. До сих пор в журнале The Writer’s Magazine и другой американской периодике можно встретить оплаченные Xerox модули с призывом: «Пишите наше название с большой буквы!» Само собой, редакторы изданий, которые получают доходы от размещения подобной рекламы, внимательно следят за тем, как слово Xerox используется в редакционных статьях.
Эту методику работы со СМИ взяли на вооружение многие фирмы, которые владеют «вырождающимися» марками. Например, производитель роликовых коньков Rollerblade потратил несколько миллионов долларов на размещение рекламных модулей с просьбой не использовать название компании как синоним слова «кровосмешение». Кто-то из руководства компании услышал сленговое выражение rollerblood и попытался предотвратить его закрепление в языковой норме.
В эпоху компьютеризации Xerox использует еще более действенный метод защиты своего бренда от «вырождения». Попробуйте написать в Microsoft Word слово xerox со строчной буквы, и система проверки орфографии автоматически исправит ее на прописную. Правда, подчиненные Билла Гейтса забыли про русский язык – слово «ксерокс» программа проверки орфографии не подчеркивает.
Adobe Systems лишь недавно удалось договориться с Microsoft о внесении в словарь названия своего флагманского продукта Photoshop. Компанию не на шутку озаботило появление слова photoshoping, которым большинство пользователей обозначают процесс обработки цифровых изображений. При этом синонимов глагола одном языке не существует.
Источник: http://www.advertka.ru/articles/?id=81
и между прочим, совсем недавно проскакивала новость о жутком недовольстве адоба тем что "фотошопить" стало нарицательным словом, и уж наверное они были ендовольны такой ситуацией не в России?
1. Сложно представить себе РА на открытых продуктах
2. Вторая часть послания похожа на обращение народа к олигархии.
2. Вторая часть послания похожа на обращение народа к олигархии.
Интересно а Adobe задумывался о выпуске лайт версий своих продуктов, например Фотошопа? Так же как и Ридер выпустили бы и Шоп с простейшими функциями и бесплатный.
А кому он нужен с простейшими функциями, но бесплатный? Продвинутый пользователь вместо него поставит GIMP, а ламер будет кричать на форумах "дайти полную версею фаташопа с крякам!!!1111oneoen".
http://www.adobe.com/products/photoshopa… уже. Правда для нас это совсем не фотошоп, но все же.
У меня есть лицензионный Photoshop LE. Шёл бесплатно вместе со сканером.
Хаха, Adobe отжог.. прям сейчас все побежали покупать, наивные :)
Для тех, кто его себе позволить не может, прекрасно подойдут менее "продвинутые" варианты, вроде GIMP.
А те, кому тот же GIMP маловат, на "Фотошопе" зарабатывают неплохие деньги. И их "отмазки" никуда не годятся.
А те, кому тот же GIMP маловат, на "Фотошопе" зарабатывают неплохие деньги. И их "отмазки" никуда не годятся.
Простите, вы ежедневно и помногу работаете в Гимпе? Вы этим зарабатываете себе на жизнь?
Я в нём делаю простейшие операции. А если бы им пришлось зарабатывать на жизнь - выкинул бы его и купил Фотошоп. У меня нет комплексов по поводу покупки софта.
у меня их тоже нет, но впрочем как и денег =)
Мне кажеться чтобы начать зарабатывать жизнь на Фотошопе то надо сначала научиться им пользоваться.. а ведь там не все так просто... Если никогда его не использовать, а тут сразу купить и зарабатывать на нем деньги... Бред имхо. Ведь многие спецы в фотошопе наверняка учились не на лицензионной софтине. А на своем домашнем компе, потихоньку осваивали эту программу... А если эти самые новички будут сидеть на Gimp то Фотошопу они не научатся.
это делаю например я. (хотя это и не основной инструмент)
на вопросы отвечу.
на вопросы отвечу.
На мой взгляд, у GIMPа есть три существенных недостатка:
1) отсутствие поддержки HDR-изображений (более 8 бит на цвет) (правда, на этот случай есть CinePaint)
2) отсутствие нормальной поддержки для цветовых моделей отличных от RGB и вообще цветовых пространств
3) заметно более медленная работа по сравнению с фотошопом
Для любителей эти ограничения вряд ли критичны, и картинку для веба сделать не помешают, а вот для профессионалов тем, кто только и занимается, что делает картинки, и не только для веба, но и для печати... вот им GIMP маловат. Однако не думаю, что эти люди (работодатели этих людей) не могут себе позволить $1000 на фотошоп. Это, думаю, даже сильно меньше среднемесячной зарплаты таких людей.
А мелкие и немелкие неудобства GIMPа (как, например, невозможность задать произвольный размер кисти и многооконный интерфейс) на практике обходятся.
1) отсутствие поддержки HDR-изображений (более 8 бит на цвет) (правда, на этот случай есть CinePaint)
2) отсутствие нормальной поддержки для цветовых моделей отличных от RGB и вообще цветовых пространств
3) заметно более медленная работа по сравнению с фотошопом
Для любителей эти ограничения вряд ли критичны, и картинку для веба сделать не помешают, а вот для профессионалов тем, кто только и занимается, что делает картинки, и не только для веба, но и для печати... вот им GIMP маловат. Однако не думаю, что эти люди (работодатели этих людей) не могут себе позволить $1000 на фотошоп. Это, думаю, даже сильно меньше среднемесячной зарплаты таких людей.
А мелкие и немелкие неудобства GIMPа (как, например, невозможность задать произвольный размер кисти и многооконный интерфейс) на практике обходятся.
у гимпа существенный недостаток один - плохая поддержка формата psd.
Хотя, в существенные недостатки можно записать ещё и слабую работу со шрифтами.
Насчёт более медленной работы - замечено не было.
Насчёт многооконного интерфейса - это недостаток только в случае рабочих сред, не умеющих работать с окнами, например, штатный оконный интерфейс windows.
Хотя, в существенные недостатки можно записать ещё и слабую работу со шрифтами.
Насчёт более медленной работы - замечено не было.
Насчёт многооконного интерфейса - это недостаток только в случае рабочих сред, не умеющих работать с окнами, например, штатный оконный интерфейс windows.
пара случаев в поддержку джимпа:
1. Требовалось склеить куски карты отсканеной с высоким разрешением, т.е. размер файлов был впечатляющий. Фотошоп после продолжительного раздумия ругнулся на недостаток памяти. В конфигураторе пункта указывающего путь до подкачки данных не нашел (может для этого нужен гугл ?). Зато очень запросто нашел в джимпе и довольно плавно затолкал шесть огроменных кусков на один холст и подогнал их друг к другу на довольно бытовой конфигурации компьютера.
2. попался какой-то удивительный джпег, упорно не просматривающийся в браузерах. Из всего имеющегося арсенала правильно пересохранить его удалось только джимпу.
1. Требовалось склеить куски карты отсканеной с высоким разрешением, т.е. размер файлов был впечатляющий. Фотошоп после продолжительного раздумия ругнулся на недостаток памяти. В конфигураторе пункта указывающего путь до подкачки данных не нашел (может для этого нужен гугл ?). Зато очень запросто нашел в джимпе и довольно плавно затолкал шесть огроменных кусков на один холст и подогнал их друг к другу на довольно бытовой конфигурации компьютера.
2. попался какой-то удивительный джпег, упорно не просматривающийся в браузерах. Из всего имеющегося арсенала правильно пересохранить его удалось только джимпу.
удивительные джпеги бывают. И с некоторыми из них до недавних пор гимп тоже не справлялся. Ещё можно пересохранить при помощи kuickshow.
Господи, ГИМП смог спасти запоротый psd файл, только навернув кириллицу :) файл был вроде нормально засэйвен шопом cs3 extended с галкой совместимости, после чего открыть его не получилось ни одной версией шопа.
А гимп прекрасно всё сделал. Теперь мне не придется заново рисовать готовый почти макет сайта :)
А гимп прекрасно всё сделал. Теперь мне не придется заново рисовать готовый почти макет сайта :)
С произвольным размером кисти, положим, уже разобрались :)
Дело не только в фотошопе. Основные продукты, используемые в издательской деятельности - это PageMaker и Illustrator (а сейчас еще и InDesign). У них бесплатных аналогов нет.
UFO just landed and posted this here
Здесь скорее вывод один - не нужно плодить издательств "на коленке".
Вообще-то есть - Scribus + Inkscape.
Я работал в издетельстве городской газеты, которое сейчас полностью перешло на Линукс и верстает все материалы в Scribus не сильно при этом страдая.
Pagemaker - это проект, успешно похороненный Адобой. Сейчас я редко встречаю его использование, хотя иногда конечно всплывает. Адоба седьмую версию позиционировала как офисный пакет. Бесплатный аналог (а также Кварка) - Scribus.
С программами иллюстрации дела похуже, но вполне интересно выглядит Inkscape (только прорисовка подтормаживает, собака), а также опен-версия Xara, у которой огромный потенциал.
С программами иллюстрации дела похуже, но вполне интересно выглядит Inkscape (только прорисовка подтормаживает, собака), а также опен-версия Xara, у которой огромный потенциал.
Я хочу что бы и мне Adobe такое выслали! Где подписаться?
Зарегистрируйте ООО «Рекламное Агенство Витарт и сыновья», проследите, чтобы информация о вас попала в Из-рук-в-руки, желтые страницы и т.д.... Постарайтесь раскрутиться, чтобы ваши работы висели на лучших щитах города. И ещё поместите рядом с офисом Adobe объявление, что ищите дезигнера, разбирающегося в фотошопе. Фотошоп не покупайте. Всё. Чёрную метку должны прислать. Возможно, её доставят товарищи в чёрных масках.
Всё как обычно. Вначале мы демпингом выдавливаем конкурентов, а потом начинаем ставить свои условия.
Жаластливо.... Давайте может, Adobe деньгами поможем.
а у нас в ящике нет такого письма. а у вас? :)
UFO just landed and posted this here
Пару тысяч за "единсвенный плюс в коробке и то что кряки не надо качать."
Хуясебе "не такая уж заоблачная сумма" !!!
Изначальное ядро хабра - полностью зажравшиеся космополиты, и раньше здесь заклевали бы на раз любого, кто заступается за пиратское движение.
Но в популяризации хабра есть свои плюсы - сюда пришли обычные люди и теперь старожилы узнают, что оказывается всем поебать на стоимость фотошопа...
Хуясебе "не такая уж заоблачная сумма" !!!
Изначальное ядро хабра - полностью зажравшиеся космополиты, и раньше здесь заклевали бы на раз любого, кто заступается за пиратское движение.
Но в популяризации хабра есть свои плюсы - сюда пришли обычные люди и теперь старожилы узнают, что оказывается всем поебать на стоимость фотошопа...
ну да, вор часто не знает тех, кого он обкрадывает.
То есть вы тоже намекаете, что я даун, и не могу отличить платного от бесплатного?
ни в коем случае.
просто если Вам пришла "чёрная метка", значит по делу. Если пришла, но по ошибке, то не понимаю, почему Вас так задело. А если Вы заступаетесь за воров, то я тем более Вас не понимаю. Вора зачастую можно понять, но объяснение не является оправданием.
просто если Вам пришла "чёрная метка", значит по делу. Если пришла, но по ошибке, то не понимаю, почему Вас так задело. А если Вы заступаетесь за воров, то я тем более Вас не понимаю. Вора зачастую можно понять, но объяснение не является оправданием.
Насколько я понял, метку получили рекламные агенства, отобранные по справочнику. Если бы у Адобе была точная информация о пиратстве, то присылать надо было не метку, а наряд полиции, так что об ошибке речь идти не может.
Мало того, что метка содержит в себе призыв использовать продукты Адобе, то есть является спамом, она делает это в оскорбительной для меня форме.
Сперва выпустите свой фотошоп под линукс, а потом подходите, да чтоб челом били и извинялись, и тогда я, может, вас послушаю.
Мало того, что метка содержит в себе призыв использовать продукты Адобе, то есть является спамом, она делает это в оскорбительной для меня форме.
Сперва выпустите свой фотошоп под линукс, а потом подходите, да чтоб челом били и извинялись, и тогда я, может, вас послушаю.
картинка дохлая
Во-первых: при оборотах московских рекламных агентств и студий иметь в работе пиратский софт - это смешно. Покупать двухпроцессорные монстры от Яблока, платить громадные деньги за печатное оборудование и не потратить несколько тысячь на нормальную лицензию - это я не понимаю.
Во-вторых: политика Адоба так же смешная, в этом им надо учится у умницы Гейтса, который блестяще показывает пример "от каждого по способностям - каждому по потребностям". Большая и крупная фирма и готовы платить? Пожалте коммерческую корп. лицензию со всеми плюшками. Провинциальная школа? Пожалте академическую программу, по которой еще в прошлом году лицензионный МС софт поставляли бесплатно(!). Правда особых изысков не ждите, но детям оно надо?
Так что вопрос не столько в черных метках, вопрос больше в подходе. У кого он тоньше - у того рыночная стоимость в пять сотен миллиардов. Все просто.
Во-вторых: политика Адоба так же смешная, в этом им надо учится у умницы Гейтса, который блестяще показывает пример "от каждого по способностям - каждому по потребностям". Большая и крупная фирма и готовы платить? Пожалте коммерческую корп. лицензию со всеми плюшками. Провинциальная школа? Пожалте академическую программу, по которой еще в прошлом году лицензионный МС софт поставляли бесплатно(!). Правда особых изысков не ждите, но детям оно надо?
Так что вопрос не столько в черных метках, вопрос больше в подходе. У кого он тоньше - у того рыночная стоимость в пять сотен миллиардов. Все просто.
Вы правы отчасти (http://soft.softline.ru/license_a.php?id…). Кстати мне нравятся Autodesk - на их весьма не дешевые продукты скидка до 85% для учебных заведений.
Mathworks с Matlab'ом тоже умно поступают - дешево для образовательных, дороже для исследовательских и очень дорого (полный пакет если не ошибаюсь стоит порядка 130К) для коммерческих организаций. BMW покупает, да и специалисты есть в достаточном кол-ве.
Mathworks с Matlab'ом тоже умно поступают - дешево для образовательных, дороже для исследовательских и очень дорого (полный пакет если не ошибаюсь стоит порядка 130К) для коммерческих организаций. BMW покупает, да и специалисты есть в достаточном кол-ве.
Я х*й забил на то что прохожу по делу о двойном убийстве, а вы говорите о какой-то бумажки от адобы?
Вот тут Каганов хорошо пишет про Windows, Адобу это тоже в какой-то степени применимо.
Я вовсе не утверждаю, что информационный товар должен быть бесплатным. Вовсе нет - программист должен сполна получить за свою работу, и плюс премию, и плюс отпускные, и плюс все вышеперечисленное умножить на три, если работа хороша. Но не миллиарды.
а почему бы и не миллиарды?
если создали хороший востребованный продукт, побеждающий в конкурентной борьбе, то почему бы и не получить за это достойную награду?
Другое дело, что пользователи не должны быть быдлом. Надо уважать себя, окружающих, используемое ПО и его создателей.
если создали хороший востребованный продукт, побеждающий в конкурентной борьбе, то почему бы и не получить за это достойную награду?
Другое дело, что пользователи не должны быть быдлом. Надо уважать себя, окружающих, используемое ПО и его создателей.
Должна быть достойная награда за продукт, да. Там об этом написано в цитате, Вы разве не заметили?
Правда, для победы в конкурентной борьбе вовсе не обязательно иметь хороший продукт, его качество можно заменить маркетингом, нечестными методами конкуренции, подкупами, созданием монополий и т.д. Это тоже в какой-то степени заслуживает уважения, как любой профессионализм, но переплачивать за это не слишком хочется.
И уважать всех нужно, согласен. Правда, мне лично кажеться, что слово "быдло" с уважением вяжеться слабо.
Правда, для победы в конкурентной борьбе вовсе не обязательно иметь хороший продукт, его качество можно заменить маркетингом, нечестными методами конкуренции, подкупами, созданием монополий и т.д. Это тоже в какой-то степени заслуживает уважения, как любой профессионализм, но переплачивать за это не слишком хочется.
И уважать всех нужно, согласен. Правда, мне лично кажеться, что слово "быдло" с уважением вяжеться слабо.
Что интересно... не думаю чтобы у того же микрософта или Билла Гейтса доллары лежали кучкой где нибудь в подвале (а-ля Скрудж Макдак :) все деньги находятся в обороте - то есть тратятся на увеличение бизнеса, научные изыскания, найм дополнительных сил...
Другой вопрос, а нафига такая вообще мегакорпорация?
Другой вопрос, а нафига такая вообще мегакорпорация?
Ну напишите виндоуз сами, кто вам мешает? :) Пруль уже пытался :)
А причем тут это :) виндоуз меня пока устраивает... пока я могу использовать бесплатно/псевдобесплатно (включен в стоимость компа) :)
кто есть пруль?
кто есть пруль?
Я имел в виду, что только мегакорпорация может себе позволить создать такой сложный и комплексный продукт, как Windows. В принципе, тот же Linux не два человека пишут, много людей работают. Там где много людей - там получаются корпорации, мега- и прочие.
Пруль - автор операционной системы Пруликс, большой энтузиаст этого дела. Он, кстати, одно время был на хабре: http://prool.habrahabr.ru/
Пруль - автор операционной системы Пруликс, большой энтузиаст этого дела. Он, кстати, одно время был на хабре: http://prool.habrahabr.ru/
Вы что-то путаете, я никогда не пытался написать Виндоуз
почему он не должен заробатывать хоть триллиард? ОН это сделал. он и цену назначает
Конечно, он может назначить любую цену. А пользователь уже решит, платить за это или нет. Конечно, воровать софт он не имеет права. Но не покупать вполне может, решая тем самым, сколько должен зарабатывать производитель этого софта. Вот, например, как это происходит с Вистой.
Почему не миллиарды? А кто должен получать миллиарды? Нефтяники? Создатели торговых сетей? Медиа-магнаты( Хип-хоп продюсеры? А чем создатели ПО хуже?
UFO just landed and posted this here
Ну, это больше к Каганову вопрос, это его цитата. Но лично я считаю, что миллиарды никто не должен зарабатывать. Как-то мне всегда казалось, что сама концепция добавочной стоимости, которая лежит в основе капитализма, построена на обмане. А сверхприбыли — на сверхобмане.
да, нам тоже где-то месяц назад приходила. Менеджеры почитали, посмеялись, поболтали, и вставили в план приобрести легальный графический пакет от адоб.
А это значит то, что рассылка действует (к тому же очень аккуратно и симпатично сделана)
А это значит то, что рассылка действует (к тому же очень аккуратно и симпатично сделана)
Всё когда-нибудь происходит в первый раз. Западников такой вот чёрной розой уже не удивишь. Вестимо теперь our turn came. :( Достойных аналогов ещё поискать, а с бесплатными много каши не сваришь.
UFO just landed and posted this here
Скорее это обращение относится только к комерческим организациям, а не к рядовым пользователям. Я, например, пользуюсь крякнутым Photoshop'ом, и многие его возможности мне нужны. Но я на этом денег не зарабтываю, и денег на покупку лицензии в обозримом будущем ну никак не предвидится, поэтому никому в мире, даже Addobe, не будет ни горячо ни холодно от того, пользуюсь я им или нет.
И правильно! Сколько можно развращать народ бесплатным софтом?!
Я думаю, что в первую очередь это обращено к тем, кто на их программном обеспечении зарабатывает деньги.
Я думаю, что в первую очередь это обращено к тем, кто на их программном обеспечении зарабатывает деньги.
Проблема пиратского ПО в старнах СНГ - третья вечная проблема, помимо дорог и дураков. С ней бороться очень и очень тяжело. Скажите, чем с ними бороться? Adobe первый начал делать какие-то шаги в сторону лицензионного ПО. С их стороны это абсолютно оправдано (собственно, как и с любой другой). Но, что они могут сделать? Поверьте, это не привдет к тотальной линуксоизации.
Нелицензионной ПО будет всегда! И избавится от него невозможно никогда и ничем, так как вечно будут дураки и дороги!!!
Нелицензионной ПО будет всегда! И избавится от него невозможно никогда и ничем, так как вечно будут дураки и дороги!!!
проблема пиратского ПО - это проблема современного мироздания. сбой на уровне логики - тот самый случай, когда "правд очень много".
меня лично "пробило на слезу", когда я прочитал про "доброе имя" и про "как бы вы себя почувствовали". забавно и лицемерно все это звучит, когда _знаешь_, что это написал копирайтер, специально по заказу людей, которые собрались, договорились с адобой и начали кампанию по продаже ПО. Где здесь гордость за "дело всей жизни"? "Ничего личного, только бизнес" (с)
Представьте, как чувствуют себя уважаемые коммерсанты, менеджеры по продажам и прочие представители, когда вы не покупаете то, что их наняли продавать. Правда ведь, сразу же хочется "побежать и заплатить"?
ЗЫ. мне постоянно кажется, что в вопросах об "авторском праве", сам субъект - т.е. автор - давно и глубоко забит в самую задницу.
меня лично "пробило на слезу", когда я прочитал про "доброе имя" и про "как бы вы себя почувствовали". забавно и лицемерно все это звучит, когда _знаешь_, что это написал копирайтер, специально по заказу людей, которые собрались, договорились с адобой и начали кампанию по продаже ПО. Где здесь гордость за "дело всей жизни"? "Ничего личного, только бизнес" (с)
Представьте, как чувствуют себя уважаемые коммерсанты, менеджеры по продажам и прочие представители, когда вы не покупаете то, что их наняли продавать. Правда ведь, сразу же хочется "побежать и заплатить"?
ЗЫ. мне постоянно кажется, что в вопросах об "авторском праве", сам субъект - т.е. автор - давно и глубоко забит в самую задницу.
Странный текст. Если подобное послание было бы направлено собственно пиратам, еще понятно. Но при чем тут директоры РА?
Если я пользуюсь пиратской версией ПО, это еще не значит, что я присвоил себе чьи-то идеи, воспользовался чьим-то именем чтобы продал худшие услуги :) Бред какой-то.
А вообще я считаю, что за ПО надо платить только в том случае, если оно приносит мне доход, иначе получается, что я присваиваю часть чужих денег. Если я использую продукт в своих личных целях, которые не приносят мне дохода, в таком случае я считаю, что за такое ПО я платить не должен.
Если я пользуюсь пиратской версией ПО, это еще не значит, что я присвоил себе чьи-то идеи, воспользовался чьим-то именем чтобы продал худшие услуги :) Бред какой-то.
А вообще я считаю, что за ПО надо платить только в том случае, если оно приносит мне доход, иначе получается, что я присваиваю часть чужих денег. Если я использую продукт в своих личных целях, которые не приносят мне дохода, в таком случае я считаю, что за такое ПО я платить не должен.
Я, в принципе, за лицензионное п/о. И компания Adobe мне очень нравится.
К сожалению, в отличие от Microsoft, у неё нет более-менее дешёвой версии для российского рынка. Поэтому приходится искать бесплатные альтернативы, или более дешёвые.
Всё-таки, 700 долларов (кажется, столько стоит Photoshop) — это дороговато для России (не Москвы).
К сожалению, в отличие от Microsoft, у неё нет более-менее дешёвой версии для российского рынка. Поэтому приходится искать бесплатные альтернативы, или более дешёвые.
Всё-таки, 700 долларов (кажется, столько стоит Photoshop) — это дороговато для России (не Москвы).
Есть мнение, что производители ПО сами "тихо опускают глазки" когда идет речь о домашнем использовании. Компании реально парит
а) когда их софт продает кто-то иной. Не все пираты раздают бесплатно, некоторые прилично зарабатывают :)
б) когда их софт используется в продакшене, а они за это ничего не получают (отсюда письма с черными метками).
Даже в деле Поносова кашу заварила прокуратура, а не МС. А процессы против конкретных личностей связаны с установкой ПО за деньги или установки ПО на работе. Случаев наезда именно на домашних пользователей ПО я не помню (не считая игр, утилит и системного ПО). Хотя тут упирается в политику компании. Некоторые вполне могут считать что хочешь знать - иди на курсы.
Если нужно для обучения (и это можно проконтролировать продавая авторизованному учебному заведению), то как я писал раньше - скидка можеть быть до 85%. Вот только если продавая институту можно быть уверенными что для продакшена использоваться не будет, то продавая в магазине - нельзя. Правда продолжаются скандалы с перепродажей академических версий.Наверняка приходил спам про дешевое легальное ПО? Так вот - это школьное и институтское скорее всег :)
Еще проблема - пользователи как правило всегда хотят полный продукт. Не знаю - прошла ли идея выпускать 3D Max без поддержки сторонних плагинов и с "водяными знаками", чтобы нельзя было рендерить для коммерч. использования и раздавать такой макс бесплатно.
а) когда их софт продает кто-то иной. Не все пираты раздают бесплатно, некоторые прилично зарабатывают :)
б) когда их софт используется в продакшене, а они за это ничего не получают (отсюда письма с черными метками).
Даже в деле Поносова кашу заварила прокуратура, а не МС. А процессы против конкретных личностей связаны с установкой ПО за деньги или установки ПО на работе. Случаев наезда именно на домашних пользователей ПО я не помню (не считая игр, утилит и системного ПО). Хотя тут упирается в политику компании. Некоторые вполне могут считать что хочешь знать - иди на курсы.
Если нужно для обучения (и это можно проконтролировать продавая авторизованному учебному заведению), то как я писал раньше - скидка можеть быть до 85%. Вот только если продавая институту можно быть уверенными что для продакшена использоваться не будет, то продавая в магазине - нельзя. Правда продолжаются скандалы с перепродажей академических версий.Наверняка приходил спам про дешевое легальное ПО? Так вот - это школьное и институтское скорее всег :)
Еще проблема - пользователи как правило всегда хотят полный продукт. Не знаю - прошла ли идея выпускать 3D Max без поддержки сторонних плагинов и с "водяными знаками", чтобы нельзя было рендерить для коммерч. использования и раздавать такой макс бесплатно.
Еще проблема - пользователи как правило всегда хотят полный продукт. Не знаю - прошла ли идея выпускать 3D Max без поддержки сторонних плагинов и с "водяными знаками", чтобы нельзя было рендерить для коммерч. использования и раздавать такой макс бесплатно.
сам вот только 10 минут назад думал об этом :) только ещё один нюанс - чтобы можно было немного (одна сотая от стоимости лицензии например) заплатив, снять единоразово водяные знаки, соотвествтенно продав работу и получить деньги ещё на одно снятие водяных знаков - этакая рассрочка с пользой для всех :)
Кстати, винда по моему сейчас продается учебным заведениям по тем же деньгам что и частным пользователям.
Я считаю, что фотошоп — продукт расчитанный на профессионалов. Профессионалы могут себе позволить лицензию (сейчас ещё и некоторый выбор существует). Проблема в том, что многие поставив себе фотошоп и потыкав пару часов кнопочки, начинают считать себя профессионалами и на меньшее уже не согласны. Отсюда и разговоры о дороговизне.
Если вы действительно хотите стать дизайнером, разбираться в этом и быть профи, то наверное вы, для начала озаботитесь получением соответстующего образования (курсы хотя бы существуют), а уж после решите покупать вам фотошоп или использовать альтернативы.
Цена продукта не является обоснование для его кражи. Да-да! Кражи! Мы привыкли, что скопировать фильм/музыку/софт — это нормально. При это мало кто из нас хоть яблоко в магазине спёр. Просто скоприовать проще. Никто не палит. Типа и украл и не украл. Тем не менее, как долго бы существовала, к примеру, музыкальная группа, если б вся её музыка распространялась исключительно таким способом?
Лицензионная винда стоит порядка 6 тыр. (могу соврать), вы ей пользуетесь каждый день, и, думаю, многим ей обязаны (пункт «владение компьютером» при приёме на работу), но проще придумать 154 отговорки («я не буду платить за эту фигню», «Гейтсу денег и так хватает»), чем купить лицензию. Вы предпочтёте сотовый поменять за эти деньги, купить себе очередную «игрушку».
На последок можно бы пофилософствовать на эту тему с точки зрения нравственности общества, но чё-то очень всё брутально получится.
Если вы действительно хотите стать дизайнером, разбираться в этом и быть профи, то наверное вы, для начала озаботитесь получением соответстующего образования (курсы хотя бы существуют), а уж после решите покупать вам фотошоп или использовать альтернативы.
Цена продукта не является обоснование для его кражи. Да-да! Кражи! Мы привыкли, что скопировать фильм/музыку/софт — это нормально. При это мало кто из нас хоть яблоко в магазине спёр. Просто скоприовать проще. Никто не палит. Типа и украл и не украл. Тем не менее, как долго бы существовала, к примеру, музыкальная группа, если б вся её музыка распространялась исключительно таким способом?
Лицензионная винда стоит порядка 6 тыр. (могу соврать), вы ей пользуетесь каждый день, и, думаю, многим ей обязаны (пункт «владение компьютером» при приёме на работу), но проще придумать 154 отговорки («я не буду платить за эту фигню», «Гейтсу денег и так хватает»), чем купить лицензию. Вы предпочтёте сотовый поменять за эти деньги, купить себе очередную «игрушку».
На последок можно бы пофилософствовать на эту тему с точки зрения нравственности общества, но чё-то очень всё брутально получится.
По порядку :)
1. Музыкальная группа может существоть за счёт концертов (как авторы бесплатного ПО - за счёт техподдержки). За счёт участия в рекламе. Да, она бы не смогла бы кормить своих собак баксами, и иметь 50 новеньких лимузинов в гараже, но на более чем достойную жизнь - всё равно хватит. Просто пришлось бы зарабатывать самим деньги, а не сидеть и смотреть на свой банковский счёт.
Правда конечно в таких условиях бы не смогли выжить бездарные и безталанные исполнители... о, какое горе... (абсолютно то же применимо и к софтверному миру)
2. Давайте вместе придумаем 154 отговорки :)
3. Мой компьютер стоит 15 тысяч рублей, при этом каждая микросхемка - это физический продукт труда, и на каждую микрсхемку были затрачены деньги и труд. ~60-80 процентов стоимости ушло на оплату труда рабочих, грузчиков, консультантов, на стоимость сырья (которое в свою очередь было добыто какими то людьми). Сколько процентов стоимости моей лицензионной копии винды составляет реальный труд программистов? 1%? 3%? 5%? При этом винда (да и фотошоп) работают не так как должны, в отличие от компьютера.
Давайте платить софтерным компаниям столько, сколько они заслужили прежде всего. И уж только если возможность - столько, сколько они хотят.
1. Музыкальная группа может существоть за счёт концертов (как авторы бесплатного ПО - за счёт техподдержки). За счёт участия в рекламе. Да, она бы не смогла бы кормить своих собак баксами, и иметь 50 новеньких лимузинов в гараже, но на более чем достойную жизнь - всё равно хватит. Просто пришлось бы зарабатывать самим деньги, а не сидеть и смотреть на свой банковский счёт.
Правда конечно в таких условиях бы не смогли выжить бездарные и безталанные исполнители... о, какое горе... (абсолютно то же применимо и к софтверному миру)
2. Давайте вместе придумаем 154 отговорки :)
3. Мой компьютер стоит 15 тысяч рублей, при этом каждая микросхемка - это физический продукт труда, и на каждую микрсхемку были затрачены деньги и труд. ~60-80 процентов стоимости ушло на оплату труда рабочих, грузчиков, консультантов, на стоимость сырья (которое в свою очередь было добыто какими то людьми). Сколько процентов стоимости моей лицензионной копии винды составляет реальный труд программистов? 1%? 3%? 5%? При этом винда (да и фотошоп) работают не так как должны, в отличие от компьютера.
Давайте платить софтерным компаниям столько, сколько они заслужили прежде всего. И уж только если возможность - столько, сколько они хотят.
Возьмем тот же бензин. Он стоит больше чем стоила его добыча в пересчете на литр, хотя и разница между реальной и настоящей стоимостью не настолько велика как в случае с софтом; потому что на него искуственно взвинчивают цены, чтобы нагрести побольше бабок.
Вы одобряете такие действия нефтедобывающих компаний?
Вы одобряете такие действия нефтедобывающих компаний?
Не одобряю, конечно. Потому и покупаем мы машину на дизельном топливе. :-)
…Когда в России перестанут считать зазорным желание человека заработать денег?…
Вам, я вижу, поравилась система, когда можо… как перевести то… Donate. А вы хоть раз им заплптили? Меня, в большенстве случаев качество таких продуктов не устраивает. Компании подобного рода пытаются сэкономить на чём можно. Очень часто, к примеру, забывают о существовании такой профессии как дизайнер интерфесов.
…Когда в России перестанут считать зазорным желание человека заработать денег?…
Вам, я вижу, поравилась система, когда можо… как перевести то… Donate. А вы хоть раз им заплптили? Меня, в большенстве случаев качество таких продуктов не устраивает. Компании подобного рода пытаются сэкономить на чём можно. Очень часто, к примеру, забывают о существовании такой профессии как дизайнер интерфесов.
Гм, какая разница - дизельная или бензин? Одной 3,14зды дети, цены так же не соответствуют.
Я - заплатил, и не раз. И не только я - вот к примеру сходите на torrents.ru, и поглядите, сколько они на этих донэйт собирают.
Можно и без дизайнера интерфейсов обойтись - если есть а. голова на плечах б. желание прислушиватся к пользователям.
Я - заплатил, и не раз. И не только я - вот к примеру сходите на torrents.ru, и поглядите, сколько они на этих донэйт собирают.
Можно и без дизайнера интерфейсов обойтись - если есть а. голова на плечах б. желание прислушиватся к пользователям.
1. ответ ниже.
2. ну эт радует. не зря значит ребята работают.
Вообще, я не против, например, отчислять процент от полученной прибыли адобу, но я говорю о том, что у нас есть сейчас. А сейчас у нас есть система купил и используй, не купил — украл. И обсуждать утопические теории, пожалуй, смысла нет пока.
3. при серьёзном функционале не обойтись. Пользователь может что угодно наговорить, не нужно тупо следовать его пожеланиям. По этому поводу хорошо написано в книге «Getting real» компании 37signals.
2. ну эт радует. не зря значит ребята работают.
Вообще, я не против, например, отчислять процент от полученной прибыли адобу, но я говорю о том, что у нас есть сейчас. А сейчас у нас есть система купил и используй, не купил — украл. И обсуждать утопические теории, пожалуй, смысла нет пока.
3. при серьёзном функционале не обойтись. Пользователь может что угодно наговорить, не нужно тупо следовать его пожеланиям. По этому поводу хорошо написано в книге «Getting real» компании 37signals.
1. Некуда деваться было, вот и всё. Монополия ещё называется :)
2. А ещё есть система стоимости в зависимости от типа лицензии :) и еще есть различные стоимости в зависимости от территории и условиях продаж (таже halflife2) - то есть системы уже существуют, да вот только их почему то не хотят принимать софтгиганты
3. Я ж не просто так написал про голову на плечах :) На данный вопрос можно подискутировать много, но факт в том что можно организовать эффективную систему производительпользователи, в любых масштабах.
Кто такой дизайнер интерфейсов? Это человек, который знает как хорошо пользователям. А кто лучше самих пользователей знает как же именно хорошо им? ;)
2. А ещё есть система стоимости в зависимости от типа лицензии :) и еще есть различные стоимости в зависимости от территории и условиях продаж (таже halflife2) - то есть системы уже существуют, да вот только их почему то не хотят принимать софтгиганты
3. Я ж не просто так написал про голову на плечах :) На данный вопрос можно подискутировать много, но факт в том что можно организовать эффективную систему производительпользователи, в любых масштабах.
Кто такой дизайнер интерфейсов? Это человек, который знает как хорошо пользователям. А кто лучше самих пользователей знает как же именно хорошо им? ;)
1. Linux, MacOs, чё-то-там-ещё. Игрушки не идут? софта мало? Дык вот за это вы и платите.
2. Повторюсь. Софтгигантами их делают пользователи.
3. Не стоит, думаю, развивать эту тему. Поспорим об этом как-нибудь в другой раз :-)
2. Повторюсь. Софтгигантами их делают пользователи.
3. Не стоит, думаю, развивать эту тему. Поспорим об этом как-нибудь в другой раз :-)
И костность мозга софтгигантов — не повод красть у них. Достаточно воспользоваться альтернативами, и наказать софтгигантов рублём.
1. Назовите хоть одну такую.
2. Откуда в знаете себестоимость микросхемки? Откуда знаете себестоимость ПО? Труд ХОРОШИХ программистов стоит достаточно дорого. Как и любой труд квалифицированного персонала. Могу вам сказать, что, например, накрутка на номер в гостинице в 2—3 раза идёт. И по этому поводу почему-то никто не жалуется.
А софтверным компаниям вы можете вообще не платить. Всё просто — голосуете рублём. Но не нам определять сколько они заслужили. Вы вот свойкомп за 15 тысяч купили, а не назначали свою цену, правильно?
2. Откуда в знаете себестоимость микросхемки? Откуда знаете себестоимость ПО? Труд ХОРОШИХ программистов стоит достаточно дорого. Как и любой труд квалифицированного персонала. Могу вам сказать, что, например, накрутка на номер в гостинице в 2—3 раза идёт. И по этому поводу почему-то никто не жалуется.
А софтверным компаниям вы можете вообще не платить. Всё просто — голосуете рублём. Но не нам определять сколько они заслужили. Вы вот свойкомп за 15 тысяч купили, а не назначали свою цену, правильно?
1. Вы предположили, я сказал что бы было.
2. Есть конкретные цифры, которые при желании можно найти. И посчитать. А можно и найти уже посчитаные цифры, я сам недавно сталкивался с таковыми для железа. Можно и среднюю зарплату программиста микрософт (уверен такие цифры есть) умножить на количество программистов микрософта, и получившуюся сумму вычесть из стоимости суммы проданных копий. Хотите - можете этим заняться.
Как раз нам и определять, правда сейчас есть возможность только "всё" или "ничего". Ведь компьютер если бракованный - мне его бесплатно починят, если в нём что-то несоотвествует тому что там должно быть - это заменят, и я знаю что плачу деньги не за просто так.
2. Есть конкретные цифры, которые при желании можно найти. И посчитать. А можно и найти уже посчитаные цифры, я сам недавно сталкивался с таковыми для железа. Можно и среднюю зарплату программиста микрософт (уверен такие цифры есть) умножить на количество программистов микрософта, и получившуюся сумму вычесть из стоимости суммы проданных копий. Хотите - можете этим заняться.
Как раз нам и определять, правда сейчас есть возможность только "всё" или "ничего". Ведь компьютер если бракованный - мне его бесплатно починят, если в нём что-то несоотвествует тому что там должно быть - это заменят, и я знаю что плачу деньги не за просто так.
На часах 6 утра и заниматься этим не хочется. Могу сказать только, что добавочная стоимость не будет выше той, на которую согласен потребитель. И это потребитель сделал M$ самой богатой конторой, потребитель отдал Гейтсу свои деньги. И в том числе этому способствовали пираты, популязируя эту систему. Никто не мешает потребителю использовать что-то другое, но стадное чувство сильнее, и вместо того, чтоб проголосовать рублём, потребитель, матерясь, продолжает покупать что дают. Это мы позволили установить им такие цены и нечего их сейчас за это винить.
И, кстати, не говорите мне, что вы не знаете за что платите деньги. Вы их платите за совместимость, минимизацию гемороя, функционал, удобство, стабильность. Если хотите платить рабочим — станьте предпринимателем :-)
И, кстати, не говорите мне, что вы не знаете за что платите деньги. Вы их платите за совместимость, минимизацию гемороя, функционал, удобство, стабильность. Если хотите платить рабочим — станьте предпринимателем :-)
Как по мне, так верно сказано про голосование рублем. Если что-то не нравится - не покупайте. А всякие отговорки про себестоимость, отсутствие русского интрерфейса, сравнения с материальным миром - фигня.
Пользуешь ворованый софт? Ты вор!. А вор должен быть сами знаете где.
Пользуешь ворованый софт? Ты вор!. А вор должен быть сами знаете где.
Тем не менее, как долго бы существовала, к примеру, музыкальная группа, если б вся её музыка распространялась исключительно таким способом?
EXIT project существуют как коллектив уже лет пять-шесть и не бедствуют, концерты постоянно дают, на фестивали их приглашают... В этом году они Пустые Холмы после файер-шоу открывали, например :)
Собственно, весь Free!Music такой или почти такой.
EXIT project существуют как коллектив уже лет пять-шесть и не бедствуют, концерты постоянно дают, на фестивали их приглашают... В этом году они Пустые Холмы после файер-шоу открывали, например :)
Собственно, весь Free!Music такой или почти такой.
Хм я вопрос мож и глупый но откуда вообще появился пиратский софт?
Как тот же Adobe и Microsoft могли допустить столь широкое распространение своего ПО в пиратском использовании и так долго молчали, а тут вруг на тебе кричат нас обворвали.
Нет слова сп@здили есть слово пр@ебал.
Как тот же Adobe и Microsoft могли допустить столь широкое распространение своего ПО в пиратском использовании и так долго молчали, а тут вруг на тебе кричат нас обворвали.
Нет слова сп@здили есть слово пр@ебал.
Это воровская философия.
Если на улице стоит чужая машина с открытой дверью и ключами в зажигании, вы можете в неё сесть и уехать? Виноват будет владелец автомобиля?
Если на улице стоит чужая машина с открытой дверью и ключами в зажигании, вы можете в неё сесть и уехать? Виноват будет владелец автомобиля?
Или девушка если красиво оделась, то она провоцировала насильника?
Что у нас в народе за отношение к преступникам? Вечно все жалеют убийц и воров, и ненавидят провоохранительные органы. А сотрудничать с правоохранительными органами - так вообще считается чем-то зазорным! Не дай бог еще "стукачом" обзовут.
Но когда по башке в темном переулке дадут и зарплату заберут - почему то идут в милицию...
Что у нас в народе за отношение к преступникам? Вечно все жалеют убийц и воров, и ненавидят провоохранительные органы. А сотрудничать с правоохранительными органами - так вообще считается чем-то зазорным! Не дай бог еще "стукачом" обзовут.
Но когда по башке в темном переулке дадут и зарплату заберут - почему то идут в милицию...
Я не могу в неё сесть и уехать, но если её угонят - виноват будет владелец. Виноват в том что он не берёжет свою собственность.
Хорошо, что наше законодательство с Вами не согласно, и по суду отвечать все-таки будет угонщик, а не владелец.
Скажите, у вас когда-нибудь что-нибудь воровали?
Скажите, у вас когда-нибудь что-нибудь воровали?
Вы хоть раз такую машину видели?
Я видел такой мотоцикл. Владелец забыл ключи в замке багажника. Причем в связке были _все_ ключи: и от зажигания, и от замка, которым мотоцикл был пристегнут к заборчику.
Не поверите - десятки раз :) стоит завёденная машина, владелец в 20 метрах от неё стоит покупает себе что нибудь в палатке. Прыгай и уезжай.
А уж сколько раз видел ментовские машины с такой же фигней... бери - не хочу :)
А уж сколько раз видел ментовские машины с такой же фигней... бери - не хочу :)
а в исходном документу так и написано с ошибкой "кто-то просто взял и уволил вас, _на_ заплатив за ваш труд на копейки..." или это очепятка при постинге ?
А что бы вы сделали, чтобы в вашей жизни не было больше таких писем?..
Так как мои служебные обязанности не подразумевают ответственность за поставки ПО, то я могу только сказать за свой домашний компьютер. Домой я купил Adobe Photoshop Elements - в нем есть всё, что нужно для обработки фото дома, и даже больше. 3500 рублей.
Так как мои служебные обязанности не подразумевают ответственность за поставки ПО, то я могу только сказать за свой домашний компьютер. Домой я купил Adobe Photoshop Elements - в нем есть всё, что нужно для обработки фото дома, и даже больше. 3500 рублей.
Я могу сказать что у вас много лишних денег :) уж что-что, а удобных и функционалых программ, аналогичных шопу элементся (как вообще можно было ЭТО фотошопом назвать?) при этом бесплатных/дешёвых - хоть отбавляй.
Есть, например, для начинающих студий совсем недорогая, но близкая к фотошопу, альтернатива - Ulead PhotoImpact
Продажа ПО за деньги — самое идиотское, что только можно было выдумать.
Преследовать «кражу» ПО с кулаками и пистолетами — ещё более дурацкая мысль.
Преследовать «кражу» ПО с кулаками и пистолетами — ещё более дурацкая мысль.
Sign up to leave a comment.
Черная метка от Adobe