Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 127
Было бы супер, если бы кто-то написал в подробностях свежий мануал по технической настройке сервера.
Ну там берется убунту сервер или фря и поехали, настраиваем днс, пхп, мускул…
Ну там берется убунту сервер или фря и поехали, настраиваем днс, пхп, мускул…
в принципе самые ходовые оси под серверы для размещения хостинг ресурсов различны, но самые популярные из них:
centos
freebsd
debian
это из самых популярных, чтобы научиться правильно собрать себе сервер и всё грамотно настроить нужны знания, литература и практика, я немного практикуюсь на виртуальной машине, так как лучше так чем запороть всё, плюс по гуглу, яндексу ищю сайты, мануалы, примеры для настроек той или иной конфигурации для определённых частей сервера, идеального мануала по настройке и конфигурации сервера нет
centos
freebsd
debian
это из самых популярных, чтобы научиться правильно собрать себе сервер и всё грамотно настроить нужны знания, литература и практика, я немного практикуюсь на виртуальной машине, так как лучше так чем запороть всё, плюс по гуглу, яндексу ищю сайты, мануалы, примеры для настроек той или иной конфигурации для определённых частей сервера, идеального мануала по настройке и конфигурации сервера нет
Ещё один мануал?)
www.instanceof.ru/linux/lamp
p.s. я несу добро в этот черствый мир! С новым Годом :)
p.s. я несу добро в этот черствый мир! С новым Годом :)
Ну, вполне ниша. Правда, она обычно сочетается с ИТ-обслуживанием организации «вообще», включая услуги эникейщиков.
я так понимаю что вы ИП, а ваши клиенты минимизируют свои налоги за счет вас?
а если бы вы были частным лицом, захотели бы у вас заказывать хостинг все ваши клиенты?
а если бы вы были частным лицом, захотели бы у вас заказывать хостинг все ваши клиенты?
Школохост детектед (с)
школохост, не школохост, а если верить написаному то, школохост неплохо подымает денег на этом.
Это называется «деньги».
я и не заявляю что могу хостить на корпоративном уровне. Я нашел нишу, которую устравиваю на 100% как возможностями так и качеством обслуживания.
«школохостом» вполне можно обозвать львиную долю небольших коммерческих хостингов
внешне сначала внушает доверие, а на деле — бизнес на коленке с полуживой поддержкой
внешне сначала внушает доверие, а на деле — бизнес на коленке с полуживой поддержкой
интересно, что будет с клиентами когда надоест заниматься хостингом?
интересно, а что будет с клиентами когда оверсан прикроют вообще?
во первых у меня обязательства, как я уже написал, контракт подписывается на год вперед.
Если мне все же надоест заниматься хостингом, я уведомлю клиентов, что продлить контракт они не смогут.
Но так как хостинг не отнимает у меня слишком много времени, пока причин отказываться от него я не вижу.
Если мне все же надоест заниматься хостингом, я уведомлю клиентов, что продлить контракт они не смогут.
Но так как хостинг не отнимает у меня слишком много времени, пока причин отказываться от него я не вижу.
В чём проблема? Поглядите на форуме HostObzor.
Отлично, вот так и надо делать дела в России. Ниша мелких организиаций практически неосвоенная, а деньги там есть.
В России для того, чтобы это делать по белому необходимо получить 2 лицензии (телематика, передача данных) сдать узел связи и пройти ещё пачку инстанций. А это выйдет сильно дороже на указанном числе клиентов.
Если в России всё делать по-белому… проще застрелиться, по-моему. Тем более формально услуги хостинга (перепродажа, а не аппаратно) не подпадают под услуги лицензирования.
перепродажа или нет — на самом деле без разницы, важен сам факт оказания услуги.
можно через агентский договор конечно сделать, но если площадка за рубежом — там кажется с них надо будет НДС еще удерживать…
если на VPS за 40 баксов сотню клиентов заталкивать то это не страшно, а если например выделенные серверы реселлить с небольшой наценкой — НДС в минус загнать может.
можно через агентский договор конечно сделать, но если площадка за рубежом — там кажется с них надо будет НДС еще удерживать…
если на VPS за 40 баксов сотню клиентов заталкивать то это не страшно, а если например выделенные серверы реселлить с небольшой наценкой — НДС в минус загнать может.
Если перепродажа реализуется через агентский договор, то лицензия не нужна. Из топика не следует, что автор выступает в качестве агента хостера. Лицензирование деятельности в данном случае обязательно.
Лицензирование услуг провайдера хостинга необязательно, даже если договор и не агентский. По отсутствию необходимости лицензирования можно посмотреть на Информправо.
недавно скан ответа из минсвязи кажется выкладывали, про то что услуги хостинга в России не лицензируются (и не относятся к телематике соответственно)… но позиция весьма зыбкая конечно…
четко к телематике услуги электронной почты кажется относятся…
четко к телематике услуги электронной почты кажется относятся…
Всё верно, телематические услуги это относится к почте, передача данных тоже будет обязательна, иначе клиентам с провайдером придётся заключать договор. Сам хостинг как таковой (размещение сайта на сервере), действительно не лицензируется. Но кому он нужен без подключения к сети?
«Деятельность по предоставлению ресурсов оборудования, подключенного к информационной телекоммуникационной сети Интернет связи для размещения файлов сайта на сервере (услуги хостинга) в России не подлежит лицензированию» (С).
Т.е. подключение тоже туда же )
Т.е. подключение тоже туда же )
Правильно, какой был вопрос, такой ответ. Эту тему уже достаточно хорошо перетерли.
Нет передачи данных, нет необходимости в лицензии. Как только пришел первый запрос и данные были переданы, так сразу становится нужна.
Нет передачи данных, нет необходимости в лицензии. Как только пришел первый запрос и данные были переданы, так сразу становится нужна.
Упомянутое письмо не нужно рассматривать как основание для отказа от лицензирования. В данном случае авторы запроса умело (удачно) поставили вопрос, на который и получили предсказуемый ответ: «Подлежит ли лицензированию распространение информации в сети интернет?». Поскольку право свободно собирать и распространять информацию является одним из важнейших конституционных прав, то иного ответа как «Не подлежит лицензированию» не могло быть получено.
Вместе с тем, это письмо демонстрирует некомпетентность человека, его подписавшего. Т.А. Моисеева считает, что услуги распространения информации и услуги хостинга — это одно то же. Практика хостинг-провайдеров говорит об обратном.
Например, подавляющее большинство вместе с предоставлением мощностей для собственно распространенния информации предоставляют и услуги по передаче телематических сообщений (электронная почта), что немедленно влечёт за собой необходимость лицензирования услуг в соответствии с законодательством о связи, которое имеет более высокую юридическую силу, чем то самое письмо.
Вместе с тем, это письмо демонстрирует некомпетентность человека, его подписавшего. Т.А. Моисеева считает, что услуги распространения информации и услуги хостинга — это одно то же. Практика хостинг-провайдеров говорит об обратном.
Например, подавляющее большинство вместе с предоставлением мощностей для собственно распространенния информации предоставляют и услуги по передаче телематических сообщений (электронная почта), что немедленно влечёт за собой необходимость лицензирования услуг в соответствии с законодательством о связи, которое имеет более высокую юридическую силу, чем то самое письмо.
Причем тут распространение информации… не знаю как был сформулирован вопрос, но в ответе формулировка (думаю такая же как и в вопросе) очень четкая и точно отражает суть предоставляемых услуг.
с электронной почтой это да, проблема… но в принципе можно обойти (не указывать эту услугу отдельно в договоре, предоставлять бесплатно и т.д.)
с электронной почтой это да, проблема… но в принципе можно обойти (не указывать эту услугу отдельно в договоре, предоставлять бесплатно и т.д.)
При том, что распространение информации не лицензируется, а телематические услуги — лицензируются. Что такое телематические услуги, можно узнать из постановления Правительства РФ №575 от 10 сентября 2007 г.
ну в том запросе-ответе вроде про распространение информации ничего нет )
как впрочем и про телематику )
как впрочем и про телематику )
Именно это я и пытался донести комментарием выше. Это письмо ни о чём, которое вырвано из контекста переписки. Закон требует лицензировать хостинг и от этого никуда не уйти.
Разве только за границу, да и то это будет лишь временным решением вопроса. Уже сейчас широко обсуждается инициатива, позволяющая считать местом оказания услуг не только место физически размещённого оборудования, но и местонахождение исполнителя.
Разве только за границу, да и то это будет лишь временным решением вопроса. Уже сейчас широко обсуждается инициатива, позволяющая считать местом оказания услуг не только место физически размещённого оборудования, но и местонахождение исполнителя.
Вы ошибаетесь, лицензия на передачу данных не нужна, поскольку автор топика не предоставляет таких услуг на возмездной основе.
Для описанных в топике услуг достаточно одной лицензии на телематику. Со сдачей узла связи можно решить вопрос малой кровью, договорившись со своим хостером.
Вместе с тем, ещё останется ежеквартальная отчётность по предоставленным услугам связи в контролирующий орган и уплата неналоговых сборов в резерв универсального обслуживания, которые, судя по всему, не делаются. За это нарушение ИП рискует получить штраф в три тысячи рублей.
Вместе с тем, ещё останется ежеквартальная отчётность по предоставленным услугам связи в контролирующий орган и уплата неналоговых сборов в резерв универсального обслуживания, которые, судя по всему, не делаются. За это нарушение ИП рискует получить штраф в три тысячи рублей.
Весьма оригинальный подход. Спасибо за откровенность :)
Российским организациям недостаёт техподдержки нормальной. Чтобы не отмазки по чеклистам, а нормальная техническая квалифицированная помощь, без снобизма и высокомерия. И желательно по телефону.
в России будет сложнее. так как гос. организации на такое не пойдут, там свои, хоть и маленькие, но «распилы»
Некомерческие зачастую концы с концами сводят, так что не многие ответят.
Но в целом классная вещь.
Некомерческие зачастую концы с концами сводят, так что не многие ответят.
Но в целом классная вещь.
Молодец, сумел воплотить свою идею.
после добавления описания железа, как-то странно стало. платить 40 баков за чудноватое железо. меня удивляют 512 ОЗУ, учитывая прожорливость WordPress\Joomla
$22 uptime сервера
$10 уходит на траффик
$8 долларов уходило на zoneedit (сейчас у них перестройка сервиса и цены по видимому поднимутся)
$10 уходит на траффик
$8 долларов уходило на zoneedit (сейчас у них перестройка сервиса и цены по видимому поднимутся)
Спасибо за статью! Я занимаюсь примерно тем же.
Кстати, раз тут у вас в «расшифровке» стоимости указаны деньги за траффик,
значит всё-таки эти 40$ — это не полный flat rate.
А при таком подходе, не удобнее было бы делать это всё на Amazon AWS?
(удобство «развёртки», да и каналы у них — огого!)
Кстати, раз тут у вас в «расшифровке» стоимости указаны деньги за траффик,
значит всё-таки эти 40$ — это не полный flat rate.
А при таком подходе, не удобнее было бы делать это всё на Amazon AWS?
(удобство «развёртки», да и каналы у них — огого!)
Вот есть альтернатива занедиту — www.netbreeze.net/dns/
Да, и раскажите, как вам кармы на пост поднакидали за 3 часа после регистрации :)
24 клиента * обещанные 3GB = 72 GB, а у вас всего 20GB.
На деле — 853 MB.
На деле — 853 MB.
Молодец. но вся суть в том что всё держится на тебе. ты 1 человек и есть человеческий фактор. не дай бог подвести тебе хороших друзей и клиентов.
Я бы тоже хотел иметь маленькую Хостинг-компанию )
маленькая компания, занимающаяся только шаред-хостингом, будет прибыльной только с клиентами вроде описанных топикстартером, платящими по ценам выше рыночных…
У нас например шаред хостинг вообще убыточен, занимаемся им только из-за того, что некоторые клиенты потом на выделенные серверы у нас же переходят… плюс местные клиенты, для поддержания связей и небольшими надеждами на что-то бОльшее в перспективе )
А вот с серверов уже можно больше зарабатывать.
У нас например шаред хостинг вообще убыточен, занимаемся им только из-за того, что некоторые клиенты потом на выделенные серверы у нас же переходят… плюс местные клиенты, для поддержания связей и небольшими надеждами на что-то бОльшее в перспективе )
А вот с серверов уже можно больше зарабатывать.
И всё-же при наличие на европейском рынке цен в 41.25 евро в месяц (с вычтенными налогами) за много более производительную конфигурацию сервера мне кажется странным брать за 40$ сервер с таким конфигом. Hetzner EQ4: 8 GB DDR3 RAM, Intel® Core™ i7-920 Quad-Core, 2 x 750 GB SATA-II HDD
(Software-RAID 1), # Traffic Unlimited*, # Backup Space 100 GB
(Software-RAID 1), # Traffic Unlimited*, # Backup Space 100 GB
да какой там анлимитед может быть за 40 евро, да еще с таким конфигом мощным…
шаред 100Мбит какой-нибудь, начнет тормозить и ничего сделать не сможете… -> недовольные клиенты.
шаред 100Мбит какой-нибудь, начнет тормозить и ничего сделать не сможете… -> недовольные клиенты.
У хетзнера вполне приличные каналы и сеть хорошо построена.
Там хитрость в другом, сервера — десктопы а не юнитовые железки в стойках. Плюс они их используют на 100%, и морально устаревшее дальше сдают уже без сетапов и за более низкую цену. Вполне вменяемый европейский лоукостер. Ну а сервера выдают свои сотни мегабит, из моих клиентов пока никто не жаловался. Второй момент, траф там действительно анлим с хитростью, первые 5 Тб на 100 мегабитах, а больше или плати за терабайты и будет 100 мегабит, или переключат порт на 10 мегабит, но за траф не возьмут.
Там хитрость в другом, сервера — десктопы а не юнитовые железки в стойках. Плюс они их используют на 100%, и морально устаревшее дальше сдают уже без сетапов и за более низкую цену. Вполне вменяемый европейский лоукостер. Ну а сервера выдают свои сотни мегабит, из моих клиентов пока никто не жаловался. Второй момент, траф там действительно анлим с хитростью, первые 5 Тб на 100 мегабитах, а больше или плати за терабайты и будет 100 мегабит, или переключат порт на 10 мегабит, но за траф не возьмут.
у Hetzner каналы в сумме на 100+ Гбит с отличным пирингом
а кому со 100-мбитным портом жмёт — можно заказать 1-гбитный
российским хостерам не снилось за такие деньги
а кому со 100-мбитным портом жмёт — можно заказать 1-гбитный
российским хостерам не снилось за такие деньги
ну 100гигабит аплинков стоят никак не 40к евро в месяц, а на порядки больше.
Оверселл он и есть оверселл, что бы там не говорили )
Оверселл он и есть оверселл, что бы там не говорили )
А кто что говорил про 40к евро?
У Hetzner десятки (если не сотни) тысяч клиентов, думаю, могут себе позволить.
У Hetzner десятки (если не сотни) тысяч клиентов, думаю, могут себе позволить.
ну 40 евро с 100Мбит (даже без учета железа, саппорта и т.д.) в переводе на 100Гбит )
да, я уже вижу, с экономикой у вас не ахти
подобным способом уже как-то пытались подсчитать стоимость хостинга для vkontakte.ru
подобным способом уже как-то пытались подсчитать стоимость хостинга для vkontakte.ru
нормально у меня все с экономикой )
сам в этой сфере работаю, и знаю полно примеров когда оверселл вылезал в виде неприятных последствий для клиентов.
А с vkontakte то какой оверселл может быть? )
Под такие проекты можно и прямые договоры с аплинками в принципе пробивать.
сам в этой сфере работаю, и знаю полно примеров когда оверселл вылезал в виде неприятных последствий для клиентов.
А с vkontakte то какой оверселл может быть? )
Под такие проекты можно и прямые договоры с аплинками в принципе пробивать.
А с vkontakte то какой оверселл может быть? )
Никакого. Просто умельцы линейно умножали стоимость обычного бюджетного виртуального хостинга на N и получали теоретическую стоимость хостинга для сайта ВКонтакте.
Не думаю, что кто-то из клиентов Hetzner жаловался на недостаточную пропускную способность аплинков.
Автор говорит про людей далеких от ИТ. Которые не то что про SSH не знают, но и даже не желают разбираться в процедуре создания почтовых ящиков. Им это не надо и не интересно. А вы говорите найти покруче конфигурацию где-то в Европе. Не та низша.
Конечно для вас это не круто. А для них самое оно. И стоимость подходит, и качество.
Конечно для вас это не круто. А для них самое оно. И стоимость подходит, и качество.
Я не предлагаю, но удивляюсь почему автор не взял для себя намного более производительный сервер за чуть большую сумму.
Ведь это и возможность предоставлять своим клиентам более качественную услугу.
Вот станет у одного из клиентов сайт более посещаемым, и 512 мегабайт памяти уже и не хватит. А 8 Гб хватит с хорошим запасом и надолго.
Ведь это и возможность предоставлять своим клиентам более качественную услугу.
Вот станет у одного из клиентов сайт более посещаемым, и 512 мегабайт памяти уже и не хватит. А 8 Гб хватит с хорошим запасом и надолго.
из достаточно бюджетных есть ещё Server.LU, но с конфигами Hetzner'а, конечно, не сравнится
Вы правы, но список услуг зачастую зависит от сайта клиента. Первым делом изучаю, что смогу и что не смогу менять оказать сайту. На каждого клиента 10 человеко-часов в месяц по договору, но как я написал, сегодня на всех суммарно тратится 20 часов.
Вы сами правы, потому как продумали что вам нужно, если честно есть тоже мини история моего бывшего знакомого как он начинал свой хостинг, там вообще по аналогии с вашей на первых парах, а потом так сказать чел зажрался, захотел больше, поносил бывших клиентов как мог за то что у него самого серверы были настроены криво и часть кода попросту не могла выполнятся, так он вообще сделал проще, начал их сайты уничтожать, так как они якобы ему репутацию портили, началось всё с элементарного почему у клиента при установки кода сапы не срабатывает вообще их обработчик, выяснилось часть функций вообще была попросту выключена, а он толкал идею что типа сам клиент виноват раз не может грамотно построить код, ведь у самого админа хостинга всё работает, потом уже его начала душить так называемая «жаба» так как клиенты уходят к его конкурентам, он попросту начал внедрять хитрые приколы в коды сайтов клиентов, сейчас он имеет два хостинга.Серверы расположены к США это первый с чего он начала, ну и второй серверы находятся в дата-центре Киева, но негатива по его хостингам ещё много и его бывшие клиенты о нём не лучшего мнения из-за его мании жажды наживы всеми доступными способами.
Подозреваю, что если клиент станет неадекватным, с ним просто расстанутся. Тем более тут это легко сделать.
угу, договор просто прорабатывать надо.
А как на счет лицензий на оказание подобных услуг?
у меня тоже простаивает 2U Xeon x2 сервер… пойду думать…
У меня одного
За 40 USD (~30 евро) уже вполне можно арендовать более-менее годный физический сервер.
В Digicube, например.
В Digicube, например.
Слушайте, здорово. А в чем подвох?
подвох в приоритете пиринга на Россию. Пока на Digicube клиентов с российским трафиком немного — проблем никаких не будет, но как только они начнут суммарно забивать канал 1 Гбит/сек, начнутся проблемы, т.к. им придется делить этот канал между собой, либо Digicube будет посылать их трафик с более низким приоритетом (обходными путями, по более бюджетным линиям)
Каналы только от Cogent (хотя 100 Мбит/с по Европе держит). Почти нет дополнительных услуг, типа rescue mode.
К сожалению, автор нигде не рассматривает последствия, которые возникнут для его клиентов в случае выбора его сервера в качестве платформы хостинга.
Здесь все зависит от того, как именно построена работа у автора с его клиентами и как именно он будет решать проблемы с сервером, когда они неминуемо возникнут.
Такими проблемами могут быть:
— аспекты лицензирования
— резкое увеличение посещаемости у одного из клиентов
— взлом аккаунта или сайта у одного из клиентов
— рассылка спама
— отсутствие у автора времени на администрирование
— другое
Мы раньше тоже предоставляли «хостинг» на своем сервере. К счастью, быстро одумались:
Для нас такой непонятной проблемой, перевесившей все плюсы от своего сервера, стал клиент, с сайтом на самописной системе управления, который неожиданно начал загружать сервер до его “зависания”. Оказывается, один крупный (много страниц и много запросов) сайт начали активно продвигать в сети, а необходимых инструментов, которые бы однозначно указали на этого клиента как виновника зависания сервера, на тот момент у нас не было.
При этом разработчики говорили “не должно тормозить”, и только после переноса соответствующего аккаунта к профессиональному хостеру, который быстро определил причину и предложил другой тарифный план, ситуация разрешилась.
— Ну а для тех, кому интересно, выкладываю «Бизнес-план» хостинга веб-студии.
Итак, выдвинем несколько предположений. Допустим:
1. У веб-студии 150 клиентов на хостинге со средним размером сайта 1 Гб, размещенные на одном арендованном сервере
2. В среднем раз в месяц на сервере происходят сбои на 1 час в дневное время
3. Для управления сервером привлекается системный администратор на 0,5 ставки
4. Для управления сервером используется панель управления.
5. Компания задумывается о получении лицензии на оказание услуг связи
Попробуем посчитать эффективность хостинга.
В указанной конфигурации ежемесячные затраты (без лицензирования хостинга!) составят:
Зарплата администратора 10000
Налоги на зарплату 5400
Аренда сервера в Германии 3500
Панель управления 2250
Потери нервов от простоя сервера и звонков клиентов 2000
Итого, в месяц 23150
При использовании сервера в России расходы увеличиваются до 25-30 тысяч рублей
При этом вы подвергаете свой бизнес риску из-за отсутствия лицензии. В случае приобретения лицензии затраты составят от 25 тысяч рублей единовременно.
Таким образом, себестоимость хостинга для 150 клиентов составит порядка 250-300 тысяч рублей в год.
С другой стороны, стоимость хостинга с дисковым пространством 2 Гб в России составляет от 1600 до 3000 рублей в год. В результате 150 клиентов принесут вам ровно столько же денег, сколько вы потратите на хостинг, а то и меньше. Плюс вы будете вынуждены заниматься деятельностью, требующей лицензирования, без лицензии, что со временем приобретает критически важное значение.
Кроме того, из-за отсутствия квалифицированной технической поддержки такие проблемы, как настройка сервера/серверов. оптимизация программного обеспечения, отражение хакерских и DDOS атак будут падать на ваши плечи, увеличивая расходы на данное направление.
Если же вы размещаете клиентов у хостинг-провайдера по партнерскому договору, например, с РУ-Центром или ТаймВэб, то вам предоставляется бонус – обычно от 20 до 30% от стоимости услуг. В этом случае вы спокойно зарабатываете 70-100 тысяч рублей в год как посредник между вашими клиентами и хостинг-провайдером, даже если не увеличиваете стоимость услуг для ваших клиентов. Важно, чтобы у клиента в этом случае заключался договор с хостинг-провайдером, т.е. вы выступали в роли агента. Это позволит вам снять проблему лицензирования.
Таким образом, если подойти к вопросу хостинга с точки зрения простого расчета финансовой эффективности, станет понятно, что делать собственный хостинг – не только не выгодно, но еще и опасно. И остается только выбрать надежного партнера.
Вот так.
Здесь все зависит от того, как именно построена работа у автора с его клиентами и как именно он будет решать проблемы с сервером, когда они неминуемо возникнут.
Такими проблемами могут быть:
— аспекты лицензирования
— резкое увеличение посещаемости у одного из клиентов
— взлом аккаунта или сайта у одного из клиентов
— рассылка спама
— отсутствие у автора времени на администрирование
— другое
Мы раньше тоже предоставляли «хостинг» на своем сервере. К счастью, быстро одумались:
Для нас такой непонятной проблемой, перевесившей все плюсы от своего сервера, стал клиент, с сайтом на самописной системе управления, который неожиданно начал загружать сервер до его “зависания”. Оказывается, один крупный (много страниц и много запросов) сайт начали активно продвигать в сети, а необходимых инструментов, которые бы однозначно указали на этого клиента как виновника зависания сервера, на тот момент у нас не было.
При этом разработчики говорили “не должно тормозить”, и только после переноса соответствующего аккаунта к профессиональному хостеру, который быстро определил причину и предложил другой тарифный план, ситуация разрешилась.
— Ну а для тех, кому интересно, выкладываю «Бизнес-план» хостинга веб-студии.
Итак, выдвинем несколько предположений. Допустим:
1. У веб-студии 150 клиентов на хостинге со средним размером сайта 1 Гб, размещенные на одном арендованном сервере
2. В среднем раз в месяц на сервере происходят сбои на 1 час в дневное время
3. Для управления сервером привлекается системный администратор на 0,5 ставки
4. Для управления сервером используется панель управления.
5. Компания задумывается о получении лицензии на оказание услуг связи
Попробуем посчитать эффективность хостинга.
В указанной конфигурации ежемесячные затраты (без лицензирования хостинга!) составят:
Зарплата администратора 10000
Налоги на зарплату 5400
Аренда сервера в Германии 3500
Панель управления 2250
Потери нервов от простоя сервера и звонков клиентов 2000
Итого, в месяц 23150
При использовании сервера в России расходы увеличиваются до 25-30 тысяч рублей
При этом вы подвергаете свой бизнес риску из-за отсутствия лицензии. В случае приобретения лицензии затраты составят от 25 тысяч рублей единовременно.
Таким образом, себестоимость хостинга для 150 клиентов составит порядка 250-300 тысяч рублей в год.
С другой стороны, стоимость хостинга с дисковым пространством 2 Гб в России составляет от 1600 до 3000 рублей в год. В результате 150 клиентов принесут вам ровно столько же денег, сколько вы потратите на хостинг, а то и меньше. Плюс вы будете вынуждены заниматься деятельностью, требующей лицензирования, без лицензии, что со временем приобретает критически важное значение.
Кроме того, из-за отсутствия квалифицированной технической поддержки такие проблемы, как настройка сервера/серверов. оптимизация программного обеспечения, отражение хакерских и DDOS атак будут падать на ваши плечи, увеличивая расходы на данное направление.
Если же вы размещаете клиентов у хостинг-провайдера по партнерскому договору, например, с РУ-Центром или ТаймВэб, то вам предоставляется бонус – обычно от 20 до 30% от стоимости услуг. В этом случае вы спокойно зарабатываете 70-100 тысяч рублей в год как посредник между вашими клиентами и хостинг-провайдером, даже если не увеличиваете стоимость услуг для ваших клиентов. Важно, чтобы у клиента в этом случае заключался договор с хостинг-провайдером, т.е. вы выступали в роли агента. Это позволит вам снять проблему лицензирования.
Таким образом, если подойти к вопросу хостинга с точки зрения простого расчета финансовой эффективности, станет понятно, что делать собственный хостинг – не только не выгодно, но еще и опасно. И остается только выбрать надежного партнера.
Вот так.
У автора не 150, а 24, как я понял, относительно «стабильных» по всем параметрам клиента и развивать проект он не хочет.
автор ясно дал понять если честно ещё в свое статье что ему хватает того что у него есть, то есть 24 стабильных клиента, у которых ресурсы не ёмкие и не создающие нагрузку, он что хотел сделать, то он реализовал и остался этим доволен
>У автора не 150, а 24, как я понял, относительно «стабильных» по всем параметрам клиента и развивать проект он не хочет.
>автор ясно дал понять если честно ещё в свое статье что ему хватает того что у него есть, то есть 24 стабильных клиента, у которых ресурсы не ёмкие и не создающие нагрузку, он что хотел сделать, то он реализовал и остался этим доволен
Полностью согласен. С точки зрения описанного варианта — да, 25 клиентов, достаточные деньги, хватает времени…
Но тогда это не бизнес, увы.
А риски все равно остаются.
>автор ясно дал понять если честно ещё в свое статье что ему хватает того что у него есть, то есть 24 стабильных клиента, у которых ресурсы не ёмкие и не создающие нагрузку, он что хотел сделать, то он реализовал и остался этим доволен
Полностью согласен. С точки зрения описанного варианта — да, 25 клиентов, достаточные деньги, хватает времени…
Но тогда это не бизнес, увы.
А риски все равно остаются.
но всё же не такие большие когда клиентов несколько сотен, а иногда и тысяч, а человек следящий за все один и выполняет все функции поддержки и т.д.
Для автора — нет, небольшие, согласен.
Для его клиентов — наверное, все-таки большие.
Для его клиентов — наверное, все-таки большие.
Насчет рисков вы правы, но тут необходимо правильно оценить требования и сопоставить их рискам. Постройте простую логическую цепочку зависимостей:
Как вы увидите, я в этой цепочке смогу оказать помощь на 1 и 2м уровнях.
Но риски существуют всегда, и если посмотреть новостную ленту за прошедший год, вы увидите что пункты 3 и 4 так же встречаются и совсем не исключения.
Тем не менее, по сообщениям некоторых выходит, что если у меня нет возможностей построить свой data center, то я хостер с большим риском.
Если немного глубже всмотреться, то поймете, что в случае внештатной ситуации, я — связующие звено между клиентом и дата-центром, где находится сервер. И в случае проблем, когда нужна будет поддержка уровнем выше, то я как человек, обладающий определенными знаниями и опытом в этом деле, смогу гораздо оперативнее решить возникшую проблему, нежели клиент, ничего не понимающий в устройстве своего сайта будет звонить в тех поддержку и пытаться понять, что не работает и как решить проблему.
Моя стратегия — поиск клиентов с небольшими требованиями и недостаточностью знаний, но в необходимости поддержки сайта. Как тут правильно заметили, держать своего человека на постоянной основе им не выгодно.
Приведу пример вам других требований и рисков. В свое время, на службе в армии, данные с наших серверов в онлайне реплицировались на сервера за 1000 километров, по отдельно проложенным каналам. Это на случай если на нашу базу упадет бомба. Звучит печально, но там — другие требования, другие риски (пункт 4) и соответственно другая цена этому делу.
- падает сайт
- падает сервер
- неполадки в data center
- техногенная катастрофа в стране или война
Как вы увидите, я в этой цепочке смогу оказать помощь на 1 и 2м уровнях.
Но риски существуют всегда, и если посмотреть новостную ленту за прошедший год, вы увидите что пункты 3 и 4 так же встречаются и совсем не исключения.
Тем не менее, по сообщениям некоторых выходит, что если у меня нет возможностей построить свой data center, то я хостер с большим риском.
Если немного глубже всмотреться, то поймете, что в случае внештатной ситуации, я — связующие звено между клиентом и дата-центром, где находится сервер. И в случае проблем, когда нужна будет поддержка уровнем выше, то я как человек, обладающий определенными знаниями и опытом в этом деле, смогу гораздо оперативнее решить возникшую проблему, нежели клиент, ничего не понимающий в устройстве своего сайта будет звонить в тех поддержку и пытаться понять, что не работает и как решить проблему.
Моя стратегия — поиск клиентов с небольшими требованиями и недостаточностью знаний, но в необходимости поддержки сайта. Как тут правильно заметили, держать своего человека на постоянной основе им не выгодно.
Приведу пример вам других требований и рисков. В свое время, на службе в армии, данные с наших серверов в онлайне реплицировались на сервера за 1000 километров, по отдельно проложенным каналам. Это на случай если на нашу базу упадет бомба. Звучит печально, но там — другие требования, другие риски (пункт 4) и соответственно другая цена этому делу.
Позволю себе немного позанудствовать:
— в гражданском праве есть такое понятие как форс-мажор. К нему относится всё, что вы не можете предусмотреть и чему не можете объективно противостоять. За такие риски никто не несёт ответственности, чему в вашем случае соответствует п.4. За все остальные вы несёте ответственность перед клиентами. И за сайт, и за сервер и даже за дата-центр.
— пример с военной структурой некорректен, поскольку в этой ситуации падение бомбы не будет форс-мажором. Ведь его не только можно спрогнозировать, его ожидают и даже сделали необходимое резервирование. В условиях войны форс-мажор для военных — это только вторжение инопланетян, за всё остальное они отвечают перед законом и страной.
— в гражданском праве есть такое понятие как форс-мажор. К нему относится всё, что вы не можете предусмотреть и чему не можете объективно противостоять. За такие риски никто не несёт ответственности, чему в вашем случае соответствует п.4. За все остальные вы несёте ответственность перед клиентами. И за сайт, и за сервер и даже за дата-центр.
— пример с военной структурой некорректен, поскольку в этой ситуации падение бомбы не будет форс-мажором. Ведь его не только можно спрогнозировать, его ожидают и даже сделали необходимое резервирование. В условиях войны форс-мажор для военных — это только вторжение инопланетян, за всё остальное они отвечают перед законом и страной.
К 4му пункту или отдельному надо добавить стихийные бедствия, и вы сильно удивитесь, что они оговариваются например в страховке автомобиля. Форс-мажорные обстоятельства тоже бывают разных типов, и отдельным пунктом оговариваются в любом договоре.
Смысл моего поста в том, что я понимаю свои возможности и риски, и даю понять это своим клиентам. Высочайший уровень отказоустойчивости я не могу предоставить, но моим клиентам он и не нужен.
Кстати, вполне вероятно, что после очередного слива на Wikileaks, вторжение инопланетян может оказаться и не форс-мажором)
Смысл моего поста в том, что я понимаю свои возможности и риски, и даю понять это своим клиентам. Высочайший уровень отказоустойчивости я не могу предоставить, но моим клиентам он и не нужен.
Кстати, вполне вероятно, что после очередного слива на Wikileaks, вторжение инопланетян может оказаться и не форс-мажором)
>Тем не менее, по сообщениям некоторых выходит, что если у меня нет возможностей построить свой data center, то я хостер с большим риском.
Хостер с большим риском вы сейчас, по моему мнению, из-за двух причин:
а) у вас нет возможности полностью решить проблемы всех клиентов вашего ЕДИНСТВЕННОГО сервера, возникшие из-за одного из клиентов, например:
— резкого роста нагрузки на сайт одного конкретного клиента, приводящей к общему отказу обслуживания сервера
— ddos
— вирусы
В таком случае вам необходимо будет либо отключать клиента и что-то делать с атаками, либо иметь резервную площадку, куда вы его можете быстро перенести.
б) это «семейный» мини-бизнес, и набор плюсов и минусов соответствующий.
Хостер с большим риском вы сейчас, по моему мнению, из-за двух причин:
а) у вас нет возможности полностью решить проблемы всех клиентов вашего ЕДИНСТВЕННОГО сервера, возникшие из-за одного из клиентов, например:
— резкого роста нагрузки на сайт одного конкретного клиента, приводящей к общему отказу обслуживания сервера
— ddos
— вирусы
В таком случае вам необходимо будет либо отключать клиента и что-то делать с атаками, либо иметь резервную площадку, куда вы его можете быстро перенести.
б) это «семейный» мини-бизнес, и набор плюсов и минусов соответствующий.
Мои клиенты пользуются моими услугами, а я — услугами rackspacecloud. Если rackspacecloud не может больше предоставлять мне услуги, я его выберу другого хостера.
Для моих клиентов это означает перевод на другие площадки. По договору я обязуюсь сделать это в течении 2х суток, на деле — мне хватить меньше одних. Резервные площадки есть, а в эру облачных вычислений — поднять такую площадку дело считанных минут. В самой худшей ситуации, когда датацентр не может больше функционировать, я смогу намного оперативнее решить проблему своих клиентов, за что они мне и платят.
Про резервные площадки я не упомянул в статье, потому как я описал общую схему свой работы, а не технические детали каждой ее части.
Для моих клиентов это означает перевод на другие площадки. По договору я обязуюсь сделать это в течении 2х суток, на деле — мне хватить меньше одних. Резервные площадки есть, а в эру облачных вычислений — поднять такую площадку дело считанных минут. В самой худшей ситуации, когда датацентр не может больше функционировать, я смогу намного оперативнее решить проблему своих клиентов, за что они мне и платят.
Про резервные площадки я не упомянул в статье, потому как я описал общую схему свой работы, а не технические детали каждой ее части.
В чём заключается резервирование? В возможности быстро оплатить и поднять виртуальную машину в каком-либо облаке? В доступности vps других хостеров? Интересно было бы услышать подробности.
- vds на другой площадке (cwcs.co.uk) и в другой стране, сейчас используется лишь как хранилище бэкапов. В критический момент может работать как резервный сервер.
- vds на другой площадке в США, сейчас используется для других целей, но в случае какой-то аварии на моем сервере, я могу воспользоваться и этим
- на худой конец есть 1u sun sunfire, который временно отключен из стойки т.к содержать и обслуживать его значительно дороже, чем vds
- а так же возможность быстро оплатить и поднять vds в каком-либо облаке
- данные имеются и на локальном сервере.
1й, 2й и 5й варианты сегодня оплачиваются не мною, поэтому в статье расходов не присутствуют.
Использование сервера в облаке — это, несомненно, большая разница с обычным VDS
Ну тогда остается только «семейность». Это как в плюс, так и в минус.
Если вы действительно сможете удержать рентабельность через несколько лет — то все ок, у вас хорошая, правильная бизнес-модель.
Если же будет происходить отток клиентов и снижение рентабельности, вам придется что-то делать.
Ну тогда остается только «семейность». Это как в плюс, так и в минус.
Если вы действительно сможете удержать рентабельность через несколько лет — то все ок, у вас хорошая, правильная бизнес-модель.
Если же будет происходить отток клиентов и снижение рентабельности, вам придется что-то делать.
Но, при этом, если бы вы брали те же деньги за сопровождение аккаунта клиента на каком-нибудь большом хостинге — это, на мой взгляд, было бы хорошо и правильно.
Т.е. основной риск для клиента у вас, как мне кажется — это наличие своего сервера и привязка к вам.
Остальная бизнес-схема — отличная, и именно сервисная услуга в ней и есть то самое главное, что требуется.
Т.е. основной риск для клиента у вас, как мне кажется — это наличие своего сервера и привязка к вам.
Остальная бизнес-схема — отличная, и именно сервисная услуга в ней и есть то самое главное, что требуется.
Сопровождение аккаунта клиента на каком-нибудь большом хостинге — в этом случае меня ограничивают технически и появляются новые зависимости и проблемы, которые я как раз не смогу решить, либо решу за гораздо более длительный срок.
Например:
Не имея централизованного управления, гораздо сложнее решить проблему.
Например:
- невозможность установки необходимого ПО для новой функциональности сайта (какого-то модуля php и т.д.)
- невозможность изменить настройки, связанные с ресурсами
- миграция с такого хостинга на другие — так же более проблемное дело (у многих шаред хостов — отсутствие доступа по ssh и невозможность скачать архив сайта целиком)
- у всех хостеров разные виды бэкапов и виды доступа к ним
- с возникшей проблемой на самом сервере мне придется обращаться в его тех-поддержку и ждать ответа, а тем временем ответить своему клиенту на вопрос “когда заработает?” — я не смогу
Не имея централизованного управления, гораздо сложнее решить проблему.
В случае приобретения лицензии затраты составят от 25 тысяч рублей единовременно.
Лицензия — это не диплом, который продаётся в метро. Она не приобретается, её выдаёт орган, осуществляющем лицензирование. Государственная пошлина, уплачиваемая за рассмотрение заявления на получение лицензии составляет размер государственной пошлины за лицензирование услуг связи составляет 2600 рублей.
Проверил — да, действительно.
у меня немного устаревшие данные были
Текущее состояние:
Лицензионный сбор (с 24 февраля 2010 г.):
• получение лицензии — 2600 руб. вне зависимости от количества регионов РФ.
• продление срока действия или переоформление лицензии — 200 руб. вне зависимости от количества регионов РФ.
Но нужно добавить еще помощь в оформлении, если вы не хотите заниматься этим вопросом сами — от 8500 рублей
Когда я указывал 25000, то как раз и учитывалась эта стоимость (получение лицензии+услуги по подготовке документов)
у меня немного устаревшие данные были
Текущее состояние:
Лицензионный сбор (с 24 февраля 2010 г.):
• получение лицензии — 2600 руб. вне зависимости от количества регионов РФ.
• продление срока действия или переоформление лицензии — 200 руб. вне зависимости от количества регионов РФ.
Но нужно добавить еще помощь в оформлении, если вы не хотите заниматься этим вопросом сами — от 8500 рублей
Когда я указывал 25000, то как раз и учитывалась эта стоимость (получение лицензии+услуги по подготовке документов)
В процедуре подачи документов на оформление лицензии нет ничего такого, в чём бы не смог разобраться любой средний клерк. Подготовка всего необходимого занимает примерно два часа и доступна даже девочке-секретарю. На сайтах лицензирующего органа и госуслуг есть образцы всех необходимых документов и дополнительные разъяснения. Я не понимаю, за что тут платить 8500 рублей.
Ну и важный момент — после получения лицензии следующий шаг — это сдача узла связи. На такое, я думаю, автор не пойдет очень долго.
Сдавать узел связи необходимо прежде всего для реализации плана по внедрению СОРМ. По договорённости с территориальными органами безопасности эту процедуру можно значительно упростить или даже полностью исключить, выдвинув мотивированное предложение использовать вышестоящий СОРМ. В данный момент занимаюсь подготовкой документации для лицензирования хостинга. Если будет время, в первом квартале напишу здесь пост по горячим следам сразу после получения лицензии.
хотел поставить на коммерческие рельсы свой шаред-хост. сначала это были друзья, которые мало в этом разбираются, но адекватные. Друзья подтянули знакомых… и началось. Последней каплей стал деятель делающий сайты на флэше. Америкосы писали мне письма, что овердоз у процессора из-за поделок «клиента». Потом человек увлекся CMSками. И начался головняк.
Там был настолько тупак, который дико орал, что хостинг кривой, я мудак и прочее, просто потому что он не знает даже что существуют, например, права у файла/папки или что такое вообще кодировки и mysql… или он скачал какой-то кривой скрипт, и у него не работает.
я его вырубил по окончанию периода (3 года терпел) и забыл как страшный сон.
Там был настолько тупак, который дико орал, что хостинг кривой, я мудак и прочее, просто потому что он не знает даже что существуют, например, права у файла/папки или что такое вообще кодировки и mysql… или он скачал какой-то кривой скрипт, и у него не работает.
я его вырубил по окончанию периода (3 года терпел) и забыл как страшный сон.
По описанной автором схеме я давно работаю.
Началось все с аккаунта на Мастерхосте, в который «влезало» до 10-ти сайтов, который я купил для личных нужд, но, по сути, за него не платил и даже немного был в плюсе. Я размещал чужие саты на своем аккаунте за 3000 рублей в год.
Потом «личные нужды» переросли в ВДС и я у того же Мастерхоста, с которой я по ценовым соображениям съехал где-то через го работы.
Съехал тоже на ВДС, только уже на отдельном арендованном сервере размещенной. Сервер был поделен на различные ВДС, одна из которых ушла на shared-хостинг, вторая на личные нужды, третья на личные нужды соучредителя, четвертая на биллинг, пятая на asterisk, остальных немного оставшихся по ресурсам штук были нещадно проданы друзьям и знакомым.
Тарифы простые:
3000 рублей в год. Каждому клиенту — домен .ru в подарок (только не на первый год, а насовсем, чтобы продлить хостинг тоже мотивация была). Домены регистрируются у Мастернейма вручную через панель.
ВДС продавались по индивидуальным тарифам посте некоторого тест-драйва и оценки реальных потребностей (которые, как правило, ниже, чем считает клиент).
В планах:
1. Допилить биллинг.
2. Хорошо прикрутиться к Reg.API (туда планирую от Мастернейма сбежать количества предлагаемых доменов из-за).
3. Сделать удобный сайт, чтобы работать не только со знакомыми, да и, впрочем, чтобы некоторые минимально-необходимые вещи с теми же знакомыми автоматизировать.
4. Расширяться.
Как-то так :)
Началось все с аккаунта на Мастерхосте, в который «влезало» до 10-ти сайтов, который я купил для личных нужд, но, по сути, за него не платил и даже немного был в плюсе. Я размещал чужие саты на своем аккаунте за 3000 рублей в год.
Потом «личные нужды» переросли в ВДС и я у того же Мастерхоста, с которой я по ценовым соображениям съехал где-то через го работы.
Съехал тоже на ВДС, только уже на отдельном арендованном сервере размещенной. Сервер был поделен на различные ВДС, одна из которых ушла на shared-хостинг, вторая на личные нужды, третья на личные нужды соучредителя, четвертая на биллинг, пятая на asterisk, остальных немного оставшихся по ресурсам штук были нещадно проданы друзьям и знакомым.
Тарифы простые:
3000 рублей в год. Каждому клиенту — домен .ru в подарок (только не на первый год, а насовсем, чтобы продлить хостинг тоже мотивация была). Домены регистрируются у Мастернейма вручную через панель.
ВДС продавались по индивидуальным тарифам посте некоторого тест-драйва и оценки реальных потребностей (которые, как правило, ниже, чем считает клиент).
В планах:
1. Допилить биллинг.
2. Хорошо прикрутиться к Reg.API (туда планирую от Мастернейма сбежать количества предлагаемых доменов из-за).
3. Сделать удобный сайт, чтобы работать не только со знакомыми, да и, впрочем, чтобы некоторые минимально-необходимые вещи с теми же знакомыми автоматизировать.
4. Расширяться.
Как-то так :)
С большим интересом прочитал все написанное выше.
Горячо поддерживаю схему небольшого частного хостинга под группу клиентов. Сам такого не делал, но долгое время был прослойкой между такого рода клиентами и хостером hc.ru. За последние 5 лет поддержки сайта и почты на базе виртуального хостинга только потерял в репутации и времени. Т.к. если бы это все было в своих руках, то знал бы как починить и наладить и тратил время только по существу проблемы, а не в попытках дозвонится и т.п. И деньги, пусть малые, шли бы в мой карман.
По вопросу лицензирования тема интересная. Сейчас работаю в компании, предоставляющей услуги распределенного хостинга (аля CDN) без лицензии, т.к. своей телеком инфраструктуры нет вообще. Что лицензировать непонятно. Временное размещение информации заказчика на серверах и ускорение доступа к контента в список лицензируемых услуг пока не попали. Из оборудования только сервера. Обращались к консалтерам — те написали, что лицензировать нечего…
НО, на рынке есть второй игрок, который пошел другим путем — он купил и серверов, и маршрутизаторов, и адресов и делает те же услуги, но с лицензией.
И тут другой вопрос — поди докажи, что ты не «козел» тем, с кем твой конкурент уже пообщался! Так, что бумажка иной раз имеет свой вес. В чем и убедился на собственном опыте.
Горячо поддерживаю схему небольшого частного хостинга под группу клиентов. Сам такого не делал, но долгое время был прослойкой между такого рода клиентами и хостером hc.ru. За последние 5 лет поддержки сайта и почты на базе виртуального хостинга только потерял в репутации и времени. Т.к. если бы это все было в своих руках, то знал бы как починить и наладить и тратил время только по существу проблемы, а не в попытках дозвонится и т.п. И деньги, пусть малые, шли бы в мой карман.
По вопросу лицензирования тема интересная. Сейчас работаю в компании, предоставляющей услуги распределенного хостинга (аля CDN) без лицензии, т.к. своей телеком инфраструктуры нет вообще. Что лицензировать непонятно. Временное размещение информации заказчика на серверах и ускорение доступа к контента в список лицензируемых услуг пока не попали. Из оборудования только сервера. Обращались к консалтерам — те написали, что лицензировать нечего…
НО, на рынке есть второй игрок, который пошел другим путем — он купил и серверов, и маршрутизаторов, и адресов и делает те же услуги, но с лицензией.
И тут другой вопрос — поди докажи, что ты не «козел» тем, с кем твой конкурент уже пообщался! Так, что бумажка иной раз имеет свой вес. В чем и убедился на собственном опыте.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Еще одна история маленького хостинг провайдера