3D принтер, печатающий самым дешевым расходным материалом

[@mhspace]

Всё же с папье-маше здесь общее только материал: бумага и клей.

[@Vokabre]

Робо-папье-маше.

[@Amomum]

Если бы принтер делал из бумажной массы что-то типа пасты и печатал бы ей послойно, то это было бы больше похоже на робо-маше. Имхо. Тут слишком способ не похожий.

[@cyberXndr]

Перспективы на будущее непонятны. Если 3D печать станет массовым явлением в перспективе, то где взять столько деревьев для бумаги? Гидропоника?

[@cyberXndr]

упс, не заметил абзац про пластик. Засыпаю спокойно.

[@vbif]

А сколько бумаги сегодня расходуется на конторскую работу? Сколько дерева уходит на производство одежды, мебели, и т.д.? На фоне этого какой-то там 3D-принтер кажется каплей в море.

[@maeln0r]

Один принтер да, а если подумать — 1 модель — 1 пачка бумаги. А что бы выйти на окупаемость (хотя бы) нужна ох как не одна модель…

[@GreyCat]

На приличную по размерам модель — далеко не одна пачка. И слова про «экономичнее в N раз» — это не более, чем маркетинговый трюк.

Пачка из 500 листов 80-граммовой бумаги А4 в оптовых ценах стоит рублей 120-130. 500 листов — это из расчета 0.1 мм на лист — примерно 5 см. Дальше можно считать, что печать _любого_ объема до 5 см в высоту, до 21*29 см в ширину/длину будет стоить 120-130 рублей (+ клей, но он, вероятно, совсем копеечный по сравнению с бумагой).

Проблема только в том, что далеко не всегда нужно печатать длинные-широкие, но плоские вещи. Как только речь заходит о том, чтобы распечатать какую-нибудь штуку другой конфигурации — ну, например, такую фигурку — она сантиметров 15-17 в высоту, но, разумеется, полая — при печати из бумаги это будет стоить рублей 400, а при печати этого же пластиком уйдет грамм 100-150 этого пластика. При стоимости килограмма пластика порядка 1500-1700 рублей — цена печати пластиком будет ~150-200 р.

И никаких «в 50 раз дешевле ближайшие конкурентов». И это мы еще клей не посчитали — и амортизацию самого принтера.

[@CAJAX]

И добавляем к этому разницу в цене принтера в 30 раз ( 9000 против 300 долларов за самый дешевый пластиковый принтер).

[@achekalin]

Толщина (и видимость) слоя клея как-то учтена в расчетах? Особенно если клей взять силикатный :) Правда, на жидком стекле, армированном бумагой, модели будут куда прочнее толстостенной пивной бутылки!

Сделать таким методом чехол для мобильника, а затем пользоваться им будет весьма занятной задачей для экстемалов.

[@GreyCat]

Клей там используют вот такой:

Про него пишут, что это «water-based adhesive». Этим замечательным словом обозначают на самом деле типа процентов 70-80 различных вариантов клея, сюда подходит и ПВА, и ЭВА, и казеиновый клей, и семейство клеев на основе латекса. Силикатный вроде бы к ним не относится (там щелочной раствор, а не водный). Толщина пленки по идее должна быть сильно меньше, чем 0.1 мм — декларируется, что этого флакончика на 600 мл на несколько сотен моделей хватает.

[@achekalin]

Ну, про силикатный я просто пошутил. Хотя модели бы он очень сильно укрепил :)

Другой вопрос, что часть water-based клеев после склеивания не размачиваются водой, а часть — размачиваются, да и толщина клеевого слоя даже и приведенных совсем разная (если говорить о прочном склеивании).

Плюс, что самое неприятное, клей обычно бумагу размачивает, и та набухает, коробя модель, так вот интересно, что с этой подробностью процесса склеивания?

[@GreyCat]

Ну, давайте считать: 600 мл на «несколько сотен моделей» — ну, допустим, на 100 для определенности. Итого, по 6 мл клея на модель. 6 мл — это 6e-6 м³.

Если взять, скажем, модельку 10*10*10 см — это 1 литр, т.е. 0.001 м³. Площадь слоя — 10*10 см = 100 см² = 0.01 м². Объем одного листа бумаги = 0.01 м² * 0.0001 м = 1e-6 м³.

То есть объем всего клея, выделенного на модель, равен примерно объему 6 листов бумаги. Итого, решаем простое уравнение и находим число листов N:

0.1 мм * N + 0.6 мм = 100 мм

N = 994 => толщина слоя клея 0.6 мм / 994 = 0.0006 мм = 0.6 микрона.

Для сравнения — толщина человеческого волоса — 40 микрон. «Микрофиброй» называют ткань из волокон порядка 1 микрона. То, что меньше 1 микрона — это уже «нанофибра».

Так что либо врут они в этих рекламных материалах, либо это на самом деле очень крутая технология распределения клея. Размазывать слои меньше микрона — это не так тривиально.

[@ploop]

Бумагу можно загрузить использованную.

[@MrShoor]

Если такая технология будет массовой, то я думаю производители бумаги начнут выпускать листы в сантиметры толщиной, чтобы не приходилось ничего клеить, и себестоимость таких листов будет гораздо ниже, чем пачка бумаги.

[@vbif]

Если вырезать из листов толщиной в сантиметр, и ступеньки будут толщиной в сантиметр.

[@MrShoor]

Мне кажется тут можно просто добавить горизонтальный лазер

[@GreyCat]

Нет там никакого лазера, не верьте советским газетам. Там твердосплавный резец, как в обычных плоттерах:

[@MrShoor]

О как. Ну значит горизонтальный резец добавить

[@vbif]

Не так всё просто: как тем же горизонтальным резцом вырезать полость в шине с первой фотки, если её размер сопоставим с толщиной материала?

[@MrShoor]

Пожалуй вы правы

[@SLY_G]

Печатаем экономно, заполняем модельками весь доступный объём бумаги :)

[@fleshy]

один следователь, ведущий дело о довольно крупном мошенничестве (20 млн. рублей) рассказал, что всего материалов дела на у них 50 000 страниц. По одному делу. И распечатать им это нужно для разных судебных и прочих инстанций в 17 экземплярах. И только на печать всей это кучи бумаги они должны потратить 1.7 млн

[@Shultc]

Его можно использовать как крутой такой шредер: Из всех ненужных бумаг напечатал игрушки. И бумага уничтожена, и детям радость ^_^

[@SLY_G]

У меня столько «черновиков», листов отпечатанных с одной стороны — я их тратить не успеваю. Всякие накладные с устаревшими договорами и прочая.

[@vadimus]

А если при продаже на упаковке написать «Изготовлено из конопли», можно рассчитывать на повышенный спрос.

[@beatlejute]

Ага, можно будет сразу косячек распечатать

[@MyStick]

вот тут хорошо видно что в сочетании с принтером это будет находка для макетчиков

[@ArtRoman]

Для недорогой печати каких-нибудь макетов или чего-то ещё, не требовательного к качеству, вполне ничего, при этом можно использовать не только новые и чистые листы, но и отпечатанные листы и прочую макулатуру соответствующего формата.

[@kekekeks]

habrastorage.org/storage2/8ff/ccf/7e6/8ffccf7e655ccace9e75ce672f5cc410.jpg — Не на нём часом напечатали?

[@namikiri]

Надеюсь там не настоящие доллары. А то сколько же они принтеров «отпечатали»…

[@GreyCat]

Якобы настоящие и, если верить написанному, их там 11К. Продается за 50K.

[@vadimus]

Есть возможность получить настоящие доллары не разрезанными на купюры? Там при изготовлении использовались листы цельные.

[@GreyCat]

Есть, конечно — US Bureau of Engraving and Printing их продает по номиналу + небольшой процент сверх для всяких коллекционеров. Если нет возможности купить у производителя — то у перепродающих будет стоить уже в несколько раз больше номинала.

[@GiaLoTa]

По видео сложилось впечатление, что «распаковывать» такую модельку — приятнее, чем лопать пузырьки на пленке.

На сайте написано «and you can print an UNLIMITED number of parts – we supply you with all the materials you can eat!». При покупке они предлагают доставлять бумагу и клей через границу трех стран (в Россию) в неограниченных колличествах на частное лицо…
.
Я нашел способ зарабатывать на предложении не меньше 10т.р./мес.

[@EvilSoul]

Как по мне один из больших недостатков это сумасшедший расход материала который не возможно переработать а только утилизировать что за собой повлечет и загрязнение (клей).

[@arkady]

В статье несколько раз делается упор на экологичность. Но разве производство бумаги экологично? Разве вырубка лесов способствует улучшению экологии?

[@cyberXndr]

в наше время «экологично» — это то, что не использует продукты нефти

[@osof]

Экологично и дешево было бы перерабатывать пластиковые бутылки на такой материал. Вот где бы была бы польза.

[@frig]

Вырубка лесов, наверное, нет. Но дерево — возобновляемый источник. Это не ископаемые, которые надо или поздно все выкопают.
Ко всему прочему — бумага поддается переработке и повторно используется. Еще и биоразлагаема. В отличии от тех же пластиков.

В общем что-то в этом определенно есть.

[@bolk]

У меня, помимо вырубки лесов, которые и так сокращаются, ещё вопрос к клею. Он-то тоже делается из чего-то возобновляемого и разлагаемого?

[@amc]

Можно использовать обычный клейстер.

[@Antares19]

Большое спасибо за ссылку в статье! Сразу догадался откуда родился пост, но никак не ожидал увидеть ссылку.
И отдельное спасибо за шикарный пост. В сравнении с ним тот комментарий почти ни о чем :)

По поводу же принтера, мне удалось покрутить в руках модельки которые получаются в результате.
Так вот, самая интересная вещь в том, что не зная из чего они напечатаны — никогда не догадаешься.
Они жесткие, как будто отлиты из твердого пластика.

[@vadimus]

Пожалуйста, тебе спасибо за ссылку.

Да, интересно было бы подержать в руках модель. И интересно как со влагозащитой. Можно ли напечатать работающую кружку для кофе?

[@Antares19]

Ну на ощупь как пластик. Хотя если кофе горячий — кто знает, может растает.

Залил сейчас специально ряд фотографий с 3D принтерами и моделями с SIGGRAPH и подписал их:
plus.google.com/photos/107549613711775825562/albums/5791751948418474689

Собственно принтер из поста:
plus.google.com/photos/107549613711775825562/albums/5791751948418474689/5791751955560731922
Прямоугольный блок — это бумага, принтер туда добавляет лист за листом.
Сверху ходит печатающая голова (там проходе нож и клей).

Конечно их принтер mcor самый любопытный, но самым технологичным с поражающими воображение моделями мне показался принтер objet.com

Все фотографии в альбоме с Action Figures, ножницами, итп — это модели сделанные на objet.
Принтер реально может печатать модели с движущимися частями (стоит глянуть видео на сайте objet).
Так же может регулировать мягкость и гибкость материала (там что-то около 16 степеней гибкости).

Вообще судя по количеству и размаху выставленных 3D-принтеров на конференции посещенной графике и визуальным эффектам, явно идет расцвет эпохи 3D-печати.

[@Shirixae]

А «зубцы» эт фигня, шкурка-нулёвка решает проблему сглаживания поверхности.

[@Vayun]

«после сборки обработать изделие напильником»

[@vadimus]

«Раскрасить кисточкой и покрыть лаком»

[@Antigluk]

А как с прочностью? Если они хрупкие, не совсем понятна цель печати таким материалом

[@yumitsu]

Ударьте пачкой бумаги об стол. Если бумага разобьется в дребезги, значит, и принты будут хрупкие.

[@timonstr]

А если разобьется стол?

[@yumitsu]

Значит, пришло время купить новый стол.

[@yul]

Напечатать же!

[@burjui]

Тогда придётся напечатать ещё тысячу-другую кирпичей, чтобы построить гараж, в который можно завезти принтер, способный напечатать стол.

[@0lympian]

Бумага-то в общем-то дешевая, а вот клей… они почему-то его не считают. И кстати, струйный принтер не подойдет как раз-таки из-за водорастворимости чернил (клей, насколько я понимаю, на водной основе).

А затвердевать это сколько будет?

[@Antares19]

Как я понял из разговора с ними, стоимость клея несущественна :)
Если покупаешь у них принтер, клей можно будет получить у них же.

[@yul]

Есть и пигментные чернила, они не растворяются в воде.

[@macik_spb]

С таким переводом бумаги я лучше из картона клеить буду…

[@gaelpa]

А никто часом не готовит прототипа, в котором «печать» (в этом скорее резка, чем печать, все-таки) ведется какой-нибудь размоченой вторичной бумагой (типа упаковочной или туалетной «54 метра»)?
В начале статьи я надеялся именно на такую методику.
С полыми деталями при таком подходе тоже порядок: используем разные типы клея и вымываем водой/спиртом/святым духом.

[@amc]

RepRap с папье-маше в качестве сырья? Оригинально…
В принципе,

По второму методу изделия формируются из жидкой бумажной массы. Бумага, разрезанная на мелкие кусочки, заливается горячей водой и на сутки помещается в теплое место. Затем она подвергается кипячению, отжимается, разрыхляется и высушивается. Полученная бумажная масса тщательно перемешивается с мелом. В бумажно-меловую смесь при постоянном помешивании добавляют клей до получения пластичного сметанообразного теста. В качестве клея используют смесь крахмального клейстера и столярного клея. Тесто выливают в приготовленную форму или наносят слоем на ее поверхности и выдерживают до полного высыхания. [s]

вполне возможно, но будет ли это целесообразно — большой вопрос.

[@achekalin]

Если выйдет модель, работающая на материале «54 метра», ТОЛЬКО НЕ СТАВЬТЕ ЕЕ В ТУАЛЕТЕ!

Во-первых, любой ваш гость, зашедший в ваш туалет, потерян для общества «до конца рулона».

Во-вторых, рулоны, купленные в туалет, будут теряться для общества, пока клей не кончится.

В-третьих, по факту получите антисанитарию и подозрение в соседнем магазине, что вы там из туалетной-то бумаги доллары, не иначе, делаете. Что, при определенном таланте 3D-моделинга, может оказаться и правдой :)

[@Alinaki]

В чём плюс бытовых 3D-принтеров? Если мне ОЧЕНЬ надо — я отпечатаю любую пластиковую запчасть практически для чего угодно.

В чём плюс бытовых принтеров, печатающих бумагой? Хм…

[@Shultc]

… вы можете напечатать то, что вас сильно бесит и сжечь!

[@Antares19]

Тем что вы отпечатаете тоже самое, но в 50 раз дешевле :)

[@archim]

Вы ничего не понимаете! Бумажная шестеренка это экологично!

[@vadimus]

Во-первых: это не бытовой принтер, при таких-то размерах.

Во-вторых: пока вообще не очень ясна практичность 3D-принтеров. Их больше хочется иметь, чем они реально полезны. Это такой лего для кидалтов (взрослых детей) − ты можешь сделать что угодно! Сама возможность важнее практического применения.

[@vladvoron]

Все бы ничего, но в примере на видео процентов 90 материала идет в отходы. Так что стоимость модели можно смело умножать на 10.

[@imater]

Посмотрев на картинку, думал о том, что берёшь использованную покрышку, погружаешь в специальный блендер, он потом из мелких кусочков резины спекает ту модель, которую ты нарисовал.

Клей не нужен, материал почти бесплатен. Прочность хорошая. Можно сделать резиновую бабу.

[@Rascko]

Судя по размерам области печати, можно сделать разве что запчасти для резиновой бабы.

[@sck_v]

Хм, бабу из покрышек? Для любителей пожёстче? :)

[@eugenius_nsk]

Для любителей пожёстче — с кордом ;-)

[@sck_v]

И шипами, тогда уж :)

[@Antares19]

В покрышках очень много жестких элементов, нужен блендер с очень суровой фрезой.
Посмотрите на размеры оборудования: www.youtube.com/watch?v=r-WECM85J2c

На некоторых фабриках массовой переработки покрышек их взрывают. 8)

[@SHVV]

Технология вроде не нова.
Тут пишут, что первый коммерческий принтер по технологии послойного склеивания тонких плёнок (LOM) появился 20 лет назад. Для печати можно было использовать пластик, бумагу и разные композиты.

[@i360u]

Лет 15 назад мы с другом делали нечто подобное из виниловой пленки с помощью режущего плоттера. Жаль тогда Хабра не было.

[@vadimus]

Вообще я тоже об этом мечтал лет 10 назад. Был только вопрос, как ровно наклеить пластины друг на друга. Я думал сделать это так:

− на основу навернуть штыри, а к плоским моделям добавить «отростки», которые надо было срезать сразу после наклейки.

Я провел небольшой опрос среди знакомых, и они меня отрезвили следующими аргументами:

1. Виниловые пленки при склейки будут создавать внутреннее напряжение, и более или менее толстые конструкции «треснут».
2. Точность обычных режущих плоттеров довольно не высока, погрешности в пол миллиметр нормально для них.
3. Даже если покупать пленку оптом рулонами выйдет дороговато.
4. Чудовищные трудозатраты, вручную клеить слой за слоем.

[@Azya]

Разве 40$ за кило пластика это очень дорого? При таком количестве отходов, как у этого принтера, я думаю себестоимость бумажной модели будет примерно соответствовать пластиковой.

[@GreyCat]

Типа того. На самом деле они во всех промо-материалах играются очень забавной фразой — сравнивают со стоимостью модели при 100% заполнении. Проблема только в том, что из пластика модели 100% заполнения никто не печатает — это медленно, дорого, глупо, модель получается тяжеленная и хрупкая (под собственным весом разваливаться будет). Для более-менее среднестатистических моделей у них реально себестоимость получается порядка той же, что и пластиком печатать.

[@Azya]

Вот и я о том-же. Причем этот принтер даже в теории не сможет печатать полые модели.

[@NickyX3]

Гранульный ABS в России в стреднем стоит $10 щза кило, придумайте как тянуть из него струну и все

[@GreyCat]

Ну так вот струну тянуть — относительно дорого — там больше всего электричество будет стоить. Это нужен, как правило, пресс с каким-то приличным давлением и нагревалка с температурой. Ну и да, объемы производства должны быть относительно приличными — весь этот чан с экструзией меньше нескольких кубометров, думаю, смысла делать нет.

[@unwrecker]

Я то было подумал, что этот девайс печатает бумажным мякишем. Это было б и экологично, и практически бесплатно — можно резанную бумагу из шредера брать. А в описанном виде это не 3Д принтер, а вырезательная машина.

[@anreyyyy]

Вместо бумаги, для нанесения слоёв надо использовать аэрозольное напыление или прокатывающий валик с «субстанцией».

1) нанесли слой
2) вырезали лазером

Таки образом шаг сократится до микронов и лесенка будет сглажена.

[@govorunov]

Отдаю идею в хорошие руки :)

[@govorunov]

3D модели можно попробовать вязать. Современные трикотажные станки могут исполнять довольно сложные формы. Не любые, конечно, есть ограничения, но все же довольно многое можно связать. В качестве материала можно использовать кевларовую (или другую) нить, промазанную горячей эпоксидкой. Материал дешевый и после затвердевания получится весьма прочная конструкция. А главное не будет такого количества отходов, как у нынешних 3D принтерах.

[@aosnec]

Слышал углеродная нить прочнее и дешевле кевларовой. :)

Но вязание — это хорошо. Кстати и 3Д модель делать можно будет обычными домашними вязальными машинами. И чем не 3Д-принтер:


Уже представил себе новый Porshe связанный углеродной питью на 3Д-принтере…



Хотя некоторые используют сверхпрочные ткани для декорирования своих авто и увеличения прочности кузова:


А еще в продаже есть кевларовые штаны для велосипедистов.

[@celen]

К этому принтеру не помешает утилизатор неудачных моделек и обрезков, который бы растирал это дело в порошок, добавлял клея и обычной бумаги, и получал бы исходный материал.