Планшет и клавиатура: битва за место под солнцем

[amarao]

Мне кажется, что правильным решением было бы размещение рисовальной части по-середине и клавиш (разделённых на два блока) по бокам. Этакий гибрид планшета и клавиатуры.

Если выкинуть доп. клавиатуру, то получатся вполне себе разумные габариты.

Чем не идея для продукта?

[zetroot]

Дополнительная клава это крайне удобно. Когда приходится вводить много цифр, ей нет равных в скорости и удобстве ввода. Обязательно должна быть выносная.
Зато легко сразу переучиться на слепой 10-ти пальцевый метод: каждая рука на своей половине.

[XaBoK]

У меня дополнительная клава на мышке — тоже очень удобно и места не ест.

[zetroot]

На мышке? 0.о Какая модель, поделитесь.

[XaBoK]

Razor Naga же.

[ekungurov]

Дополнительная клавиатура за 3000 руб? Нет, спасибо.

[XaBoK]

Не дополнительная клавиатура, а мышь с 14-ю дополнительными кнопками и возможностью их конфигурации для разных аппликаций. Я уже давно не признаю не пятикнопочные мышки — без copy/paste на дополнительных кнопках мне уже не удобно работать. А когда у меня появились ещё 12 кнопок, то большую часть дня в правой руке у меня чашка кофе, а код я пишу с помощью Resharper и Naga, задавая пальцем правой руки начало команды или темплейта… Получается медленней, но комфортно…

[eugrus]

Кнопка FN+UIOJKLM её, кажется, заменяют.

[zetroot]

Заменяют, но далеко не так удобно. Объясню почему: на «обычной» дополнительной клавиатуре клавиши расположены ровно. На «ноутбучной» — ряды смещены, примерно на 1/3 ширины клавиши. Лично мне — неудобно.

[kirilloid]

Есть модели клавиатур с отделяемым нумпадом.

[zetroot]

Да, видел такие. Но качество сборки этого узла у них не внушило мне доверия. Люфтит сильно. Боюсь долго не проживет.
Для решения этой проблемы у ноутов идеально подходят выносные нумпады. Втыкаются через USB, кладутся на стол. Кажется видел и беспроводные версии.

[Devix]

А что это за идеальная клавиатура от Logitech с матовым покрытием и подсветкой клавиш?

[Compazavr]

Logitech illuminated keyboard. Совершенно неприлично подешевели в последнее время.

[Coolfly]

простите, а почему ваш illuminated keyboard светится синим? у меня белая подсветка…

[Compazavr]

Вообще у меня тоже белым, просто я баланс белого на фотографиях правил. А еще может быть, потому что выкрасил русские символы изнутри клавиш в сиреневый цвет.

[AmoN]

У автора не Logitech illuminated keyboard K800, а обычный Logitech illuminated keyboard.

[lunatik42]

Подешевели говорите? Я летом за 3к урвать успел свою.
Logitech Illuminated Keyboard Black USB — динамика цен на Яндекс.Маркете

[Compazavr]

Сейчас на яндексе самое дешевое предложение за 2600р. Я свою брал в январе за 2400р. Потом в феврале купил еще 2 комплекта друзьям — уже по 1980р. Динамика динамикой, но факты фактами!

[kefiijrw]

с идеально продублированной клавишей слеша возле левого шифта

[fanex]

К сожалению, Logithech очень часто выпускает на российский рынок европейские клавиатуры. В штатовских этого слеша нет.

[AFC]

Кто мешает переназначить левый слеш на левый шифт?

[r3verser]

С таким положением клавиатуры, туннельный синдром не за горами :( Кисти должны лежать прямо.

[Compazavr]

Что перенес полочку на стол — нет, не кажется. Выдвижные полочки плохи тем, что жестко задают положение девайса в пространстве. Они, как правило маленькие, узкие и довольно сильно отстают по уровню от столешницы. Все это сводит эргономику рабочего места коту под хвост.
Мое же решение позволяет перемещать все это хозяйство по столу как угодно, а передний край клавиатуры возвышается на столом всего на 35 мм.

[Usmekhaiouschiysia]

Они, как правило маленькие, узкие и довольно сильно отстают по уровню от столешницы.

Это всё как правило. Совершенно не обязательно выбирать наиболее типичный вариант за единственно возможный. Вполне можно прикрутить к столу такую полочку, какая нравится.

[Compazavr]

Забыл описать еще одно неудобство полок: когда планшет на полочке, а клава на столе (или наоборот) — то что на полке упирается в живот, а за тем, что на столе приходится тянуться. Были у меня столы с полками (в том числе и с большими), от всех избавился.

[Usmekhaiouschiysia]

Но подставка даёт такое же по длине разделение. Сам стол можно сделать поменьше.

[Elefant]

Неплохое решение повышения эргономики. Всё аккуратно, всё на своих местах, отсутствует «творческий» беспорядок. Ничто не заставляет отвлекаться от рабочего процесса.

[Kizimov]

Обычно все что отвлекает находится по ту сторону монитора :)

[Tamillia]

Сама планшетом пока не пользуюсь, а у знакомой такая же ситуация. Без подставки всё отлично.
По-моему, стоит завести кресло на колесиках :)

[Tamillia]

Идея, кстати, для нового топика)

Меня лично колесики устраивают. Они удобны, конкретно для меня. А вот идеальной спинки, пожалуй, не встречала.

[Compazavr]

Лайфхак: купите кресло на колесиках с удобной спинкой, но колесики в крестовину не вставляйте :)
Как правило эти кресла сборные и вам привозят их в виде набора деталей.

[Compazavr]

А почему, кстати, спину убьет?

[BigD]

гм… а как насчет www.silagolosa.ru/vseogolose/statyi-o-golose/kiparis/?

с еще большей вероятностью убьет спину?

[BigD]

Вы не дочитали… 15 минут для начала, потом хоть весь день. Читал отзыв, что человеку уже непривычно и неудобно сидеть на обычном неподвижном стуле, после кипариса, т.к. эргономически движущийся вариант правильнее.

[BigD]

Прикупил недавно. Посмотрим.

[Usmekhaiouschiysia]

Такое кресло называется «кресло посетителя» и стоит существенно дешевле аналогичного кресла на колёсиках.

[butteff]

В следующей статье на хабре будет что-то типа этого:
img12.nnm.ru/f/1/d/6/7/f1d67800e14de9880bcb865bbc25f695_full.jpg
Раз уж речь зашла о креслах…
И вообще, то сумку для планшета делали, то подставки всякие.
Шлем инвайты на телеканал «домашний!» марату ка! Всё к тому идет, лол!

[Compazavr]

Кстати офигенная идея! Сейчас у вакома появился Bamboo (вроде он), который распознает как перо, так и нажатия пальцами. Может можно его заставить работать и как клавиатуру. Хотя тактильно нажатия клавиш это не заменит.

[Compazavr]

Но в таком случае не получится одновременно использовать хоткеи и перо.

[Draiker]

Имею такой девайс. На перо он реагирует нормально, тоесть каждая точка на планшете отвечает только одной точке на мониторе. А на пальцы — это как здоровый тачпад. Так что под пальцы наклеить клавиатуру неполучится… разве что стилусом набирать.

[Colobock]

Не вариант — касания планшета будут отрабатываться, как нажатия клавиш мышки и движение мышиного же курсора.

[Colobock]

В этом и дело — либо перо, либо клава. Но положение курсора будет прыгать и пользоваться одновременно клавой и пером будет нереально.

[Laplace]

Извиняюсь за оффтоп, но может кто-то видел в продаже клавиатуры с встроенным тачпадом (как у ноутбуков)? С проводом или без — неважно.

[ambientos]

Вместо той части, где обычно делают клавиши быстрого набора цифр. Без этого блока вполне можно обойтись, а тут тебе и неплохая замена мышки будет. Для левшей можно было бы предусмотреть расположение слева.

[ambientos]

Ну что-нить среднее между тачпадом и небольшим планшетом бы, да.

[k12th]

Я тоже хочу такую вещь, но пока ничего толком не нашел.

В «Альфа-банке» такие используют. Можно подойти и подсмотреть модельку. Визуально вроде Cherry G80-11911LPMRB-0 White PS/2.
А вообще вот.

[Colobock]

Есть такая штука: usb.brando.com/visenta-v1-multipoint-touchpad-keyboard_p01538c034d015.html
Хоть ниже уже и предложили варианты, но этот мне более симпатичен.
А вот фантастически удобный, по-моему, вариант для HTPC usb.brando.com/rii-mini-wireless-keyboard_p01476c034d015.html
Как добывать такое в родных пенатах — не интересовался.

[bormotov]

видел давно-давно, и даже покупал на подарок другу. Но там малюпусенькие тачпады, примерно как в нетбуках (со спичечный коробок), со всей вытекающей из этого бесполезностью или неудобством.

[Compazavr]

Например, у того же logitech www.logitech.com/ru-ru/keyboards/keyboard/devices/3616

[tyr]

все встроенные или слишком маленькие, или не поддерживают мультитач, или клавы дурацкие. По-моему идеальный вариант сейчас такой:

[ksergej]

оффтоп, но видео стоит посмотреть:
twelvesouth.com/products/magicwand/gallery/

[akira]

«пришедший MagicWand не просто фиговинка, но гнусная фигня на дающая кликать тачпед :( В собраном положении тачпадом можно лишь любоваться» twitter.com/#!/umputun/statuses/40849612642193408

Я так думаю, что не дает сделать механический клик т.к. жестко закреплена на каркасе.
Но штука все равно крутая.

[novomir]

Мне повезло со столом, такой проблемы даже не возникает:)


Чувствую у любого, кто пользуется планшетом со временем появляется второй монитор:))

[XaBoK]

Сделал наоборот у перенёс полочку выше — намного удобней да и планшету не нужно столько места по высоте. Правда уже давно с планшетом не работал, но когда то хотел эту полочку сделать ещё и под углом, так чтоб на колени передний край ложился…

[za121]

Необязательно ))

[Compazavr]

А что за крепление мониторов?

[za121]

На ебей брал подставку специальную, вот примерно такую — Dual-Two-LCD-Monitor

[Vertex]

Блин, ну что за мысли… «А если туда моторчики поставить, то можно похлопать мониторами...» КМП… )))

[hellmett]

Не дешево, однако, то есть я понимаю, что у вас не эта модель, но я поискал и удивился

[za121]

С доставкой примерно 80$ вышло, куда дешевле, если покупать не у нас.

[Valery4]

Ненавижу выдвижные полочки для клавиатуры. Руки должны облокачиваться, но не висеть в воздухе!
Причем мне мешают не сами полочки, а их размер. Делал себе пару лет назад, из-за отсутсвия другого места — полочка была в четыре раза больше, чем то, что продают в магазине и в выдвинутом состоянии ничем не отличалась от обыкновенного стола (почти), а в сложеном не занимала место в комнате.

[novomir]

Руки именно облокачиваются, если же необходимо рисовать — просто кресло поднимаю повыше, используется планшет
всё решаемо:)

[tyr]

Да ну, два монитора — неудобно. Лучше один большой, чтобы не гемороится с переключением!

[novomir]

переключением между чем и чем?

Когда рисуешь два монитора очень удобны, на одном холст, на втором различные референсы (изображения), отличное «разделение труда»:)

При работе с программами или при серфинге по интернету опять же удобно такое разделение

Суммарная диагональ гораздо больше чем у одного большого монитора.

Фильмы с HD соотношение сторон отлично смотрятся

Минусов же пока для себя не встречал:)
Может они у вас актуальны

[tyr]

При переключении между мониторами, разумеется. Вы же не хотите сказать, что используете планшет на двух мониторах одновременно убивая пропорции, либо делая из и без того меленького планшета ещё меньший с пропорциональным делением?
У меня два монитора: ноута 15" + внешний 24" и ооочень редко, если рефов много, то использую для них второй монитор, но в основном всё вполне умещается на внешнем.
Но соглашусь, каждому своё )

[novomir]

в этом плане да, планшет работает только с областью главного монитора, порой конечно не удобно, но в целом, жить можно:)

[Compazavr]

Вы имеете ввиду — растянуть фильм на 2 монитора?
Не подскажете как? Сколько ни пытался, так и не смог.

[novomir]

если у вас Windows 7 с Aero — воспользуйтесь обычной экранной лупой, 200% как раз хватает.

[Compazavr]

Неожиданное решение (:
Только картинка заметно пикселится.

[loststylus]

Не уверен, моно ли их использовать просто как клавиши (не миди), но можно почитать — www.korg.com/nanoseries

Довольно мелкие

[Shark]

Они, говорят, весьма некачественные. Хотя, за такую цену… :)

[Draiker]

кстати, у меня на столе немогут ужытся мишь и планшет =) Приходится менять их местами: либо планшет на одном уровне с клавой, либо мишь. От подставки под столом я избавился, как-то неудобно стало с ней. Сейчас всё на столешнице стоит. Хорошо что она у меня ОЧЕНЬ большая ^__^

[friday]

Я левша, но мышку привык двигать правой рукой. Поэтому у меня с этим проблем не было: планшет лежал слева, клавиатура по центру, а мышь, соответственно, справа.

[dmitriid]

Идею на www.kickstarter.com/ и налаживать производство :)

[r3s3t]

Очень странная у тебя проблема. У меня клавиатура слева, планшет справа, и ничто друг другу не мешает, всё вполне удобно.

[kievskii]

у меня так ноут стоит на подставке — не удобно когда кисти рук в воздухе висят.

[dgstudio]

Я делал аналогичную подставку под монитор, и просто отодвигал клавиатуру под него.

[LitrKonyaka]

У меня клава слева, на визитнице, то есть под углом к столу + повернута ко мне градусов эдак на тридцать, чтоб на столе все умещалось и чипятать было удобно. Не вижу смысла в подставках ) Гениальное должно быть простым )

[Compazavr]

Взвешенные это тру! у меня к сожалению обычный подпружиненный пластик и мне дико не хватает тактильных ощущений от фортепианных клавиш, оставшихся в родительском доме.

[Degibenz]

Идея конечно классная, но как мне кажется это будет более неудобной. Чтобы что-то напечатать, в большом количестве, надо будет изрядно помучатся. А спустя 3-4 месяца использования, могут начать болеть кисти, что не есть хорошо.
Выход как мне кажется есть =) Приделать к столу выдвигающуюся подставку, как вот тут
А вообще, если бы балы клавиатура с встроенным планшетом, или наоборот, планшет к клавиатурой, это упростило жизнь многим =)

[AveJekyll]

Приспособился класть клавиатура на подставку монитора, в принципе очень даже удобно.

[Garrett]

У професионально рисующих японцев я видел специальные клавиатуры по бокам от планшета, хотя и другого уровня планшета.
Посмотреть можно тут:
www.ustream.tv/channel/yoshikadu2010

[ANDRUXA]

Мы рисуем так

[Gol]

Всего лишь «в конце-концов я на нем ем»? А спите неужели не на нём??

[frek]

Я если честно не понимаю чем удобен планшет, лежащий прямо перед пользователем. Руки-то у нас не из груди растут, а тоже сбоку )) И мышкой мы чуть в стороне шуруем а не прямо перед собой. Соответственно и для планшета идеальное расположение там, где он у всех и лежит — справа или слева (как у меня, я левша) от клавиатуры.

И да — имхо чуть приподнятая клава не лучшим образом сказывается на запястьях в долгосрочной перспективе )

[vanish]

Рабочий стол в корейском общежитии. Ноутбук и нет проблем, наверное как то так.

[sevmax]

>С его помощью я рисую, редактирую, зависаю в интернете, он предохраняет мои запястья от туннельного синдрома
До прочтения статьи полагал, что планшет предназначен только для рисования и необходим дизайнерам.
Судя по описанию, его можно использовать в качестве большого тач-пада.
Скажите, управление осуществляется пальцами или стилусом?
Возможно, имеет смысл присмотреть для собственного использования :)
Спасибо за статью!

[Compazavr]

Некоторые модели распознают только стилус, а некоторые (Wacom Bamboo Pen&Touch, к примеру) и прикосновения рук.

[Draiker]

мне неудобен такой большой тачпад, слишком много тогда надо кистью двигать да и точность хромает.

[vanish]

Корейское общежитие, мой рабочий стол. Пока еще не обжит, но ноутбук решает. За качество прошу извинить.

[qweewq]

зачем 2 раза?

[vanish]

это корейский клон второй раз отправил.

[farcaller]

на ваком во время работы не смотрю, просто лежит сбоку. Но со вторым монитором надо что-то решать :)

[ambientos]

Было бы интересно, если бы сделали клавиатуру, где вместо правой части с кнопками быстрого набора цифр сделали небольшую вставку навроде тачпада. Тогда и мышка нафиг нужна не будет.

[selenite]

Антивандальная Indukey TKV-105, например. Стоит 25 тысяч :)

[d43]

Logitech diNovo Edge. Правда, тачпэд не очень удобный.

[Pechkin1007]

По мне вот такая штук поинтереснее будет:

В итоге получается вот так:


Видео www.youtube.com/watch?v=EAO028qBLXo можно и самом такую сделать.

[novomir]

это же не планшет, просто мультитач-трекпад

[flyingsaucer]

зачем постоянно держать перед собой планшет?
мой лежит обычно на столе, когда нужен, кладу его перед клавиатурой.

серфить с помощью стилуса — никогда не мог понять такого.

[ambientos]

А вы попробуйте мультитачпад на ноутах. Необходимость в мышке вообще отпадает. Подозреваю что со стилусом не менее удобно.

[flyingsaucer]

я люблю мышку.

[flyingsaucer]

то есть, когда вы, например, делаете макет сайта в фотошопе вы так же используете перо?

[dedmazzay]

С мышки мало мяска)

[flyingsaucer]

согласен

[Gevorg]

В качестве полностью настраиваемой клавиатуры могу посоветовать: market.yandex.ru/model.xml?modelid=981346&hid=723088&suggest=1

Впрочем есть и другие клавиатуры игровые, у которых можно полностью определить поведение клавиш.

[boorachetino]

Подскажите, а прозрачная подставка под перо с первой фотографии — где взять? В комплекте такая не шла.

[tyr]

Да ладно, всем по-разному удобно. Я всю жизнь использовал клавиатуру над планшетом/под монитором и совершенно не чувствую неудобств; пара человек на работе кладут планшет под правую руку; ещё один вообще бесится от клавиатуры и кладёт планшет на колени, монитор максимально близко к краю стола и полулёжа на кресле фигачит :)
Я бы подставку не смог использовать, потому что неудобно, когда рука на весу.

[shushu]

:)

[shushu]

ой, извиняюсь, картинка не вставилась :(

[Vedont]

Главное резко за мышкой не потянуться)