Компания Microsoft представила поддержку Python в Visual Studio

[SeTeM]

Очень хорошая новость, спасибо

[b0n3Z]

Здорово, надеюсь, Apple тоже когда-нибудь включит в XCode поддержку пытона.

[farcaller]

pyobjc.sourceforge.net/

C Xcode3 работал прекрасно, подсветка там и темплейты. На Xcode4 не проверял. И вообще, до некоторого времени он шел «из коробки», но эпплы его вырезали – ибо обновлялся почаще чем Xcode и iOS/Mac SDK.

[CLR]

Они его от туда наоборот убрали, я в 2007 году на нем активно писал :(

[SKolotienko]

Если и отладка будет такая же вкусная, как например в MSVC, со всякими Watch-ами и т.д., то было бы отлично.

[Ferroman]

А там какая, кислая, или сладкая? Или может быть солёная?

[Hellcunt]

+1
Тоже раздражает мода на слово «вкусное» применительно не к еде

[divanikus]

+1. И руби бы тоже неплохо.

[andycaramba]

www.sapphiresteel.com/Products/Ruby-In-Steel/Ruby-In-Steel-Developer-Overview

[divanikus]

Что-то я там поддержки VS2010 не вижу, да и платное оно :(

[andycaramba]

Есть Text Edition, которая вроде бесплатная, правда весьма урезанная. А вот отсутствие поддержки VS2010 действительно огорчает.

[XaocCPS]

habrahabr.ru/blogs/net/106662/

[professor_kuvalda]

Зачем? Его же никто не использует.

[acmer]

Ага! И Ruby on Rails не нужен?
Зачем он тогда так быстро бы развивался? Ну вы поняли…

[va1n]

На express версии получится запустить это дело?

[Nekuromento]

можно поставить на Visual Studio Shell

[ixSci]

нет, add-in'ы к бесплатным версиям не ставятся.

[professor_k]

Нет. Но кажется его можно установить в Visual Studio Shell

[Amper]

100% можно: pytools.codeplex.com/wikipage?title=Installation%20-%20details
а вот про express ни слова… видимо, нельзя… (

[professor_k]

Visual Studio Shell is royalty-free for building and deploying applications.

Так что всё пучком ;)

[andycaramba]

Эх, вот ещё бы в недрах Microsoft разработали пакеты для поддержки Flash/Flex (да-да, я знаю про Amethyst, но хотелось бы именно от Microsoft, а не дополнительно $249 платить за проф. версию или юзать урезанную персональную), Android и iOS SDK (ну это вообще из разряда фантастики). Вот счастье бы тогда началось ))

[SmartBye]

Это все будет под дотнетом?

[Amper]

Зависит от проекта, с которым работаете: если IronPython, то под .NET, если CPython, то *.py.

[Nordvind]

Интересно, почему только сейчас. И, насколько вижу, собирать в .exe нельзя. Немного жаль, но новость отличная.

[ApeCoder]

IronPython можно собирать в .exe
никто, наверное, не запроещает собрать при помозщи py2exe и CPython

[Fduch]

IronPython есть уже лет 5 (как и IronRuby, IronScheme и т.д.). Просто к студии его официально прикрутили только сейчас.

[TheWanderer]

Больше всего радует то, что пакет будет открыт в рамках лицензии Apache! При прочтении заголовка промелькнули сразу две мысли: «Это Мега Круто!» и «Небось сделают только для полной версии, а для Express нет».

[professor_k]

Это особенность Express, а этого проекта. Кроме того, его можно поставить в бесплатный Visual Studio Shell.

[professor_k]

* а не этого проекта.

[astec]

Ура, свершилось. Хоть я и привык почти к Eclipse всё же Visual Studio попривычнее и получше для меня лично.

[Pilot34]

Падает при открытии любого py файла в VS2010 Premium :(

[Amper]

Странно… Только что поставил для VS 2010 Shell — Все работает. Не падает.

[Pilot34]

ну если бы совсем у всех не работало, они не выложили бы. Видимо в чем-то какая-то у меня особенная конфигурация…

[kivsiak]

По сравнению с PyCharm каково?

[dmchmk]

Нет явы — нет тормозов:)

[kivsiak]

Ява не тормозит.

А если серьезно? Интеграция с фреймврками? Сравнимы ли рефакторинги и интеллисенс?

[dmchmk]

Думаю, на мощных конфигах она и правда не тормозит. Но вот на моём относительно стареньком ноуте с целероном 2Ггц отрисовка интерфейса тормозит ощутимо. Хоть и два гига оперативы.

В общем, для меня что Eclipse что PyCharm слишком тяжеловесны:)

[dmchmk]

А к остальным вопросам — не знаю, пока толком не проверил. Насколько я понял из новости:

«Реализация для Python расширенных режимов редактирования кода, поддержка Intellisense, поиска ссылок, REPL и других возможностей;»

всё должно быть достаточно хорошо:) А вот про фреймворки не знаю — лень сейчас джангу на винду устанавливать

[teonoman]

Можно подумать, это как-то изменит ситуацию.

[Amper]

Какую ситуацию?

[novator]

Сложившуюся…

[acmer]

Внезапно, кэп)

[hx0]

Не думал, что скажу это в ближайшее время, но: «Спасибо, Microsoft!».

[Ikutsin]

Да MS порадовал. Давно хотел использовать питон в качестве скриптового языка для решения повседневных задач. Мешало только то, что необходимо было держать открытыми две IDE.

Интересно сделают ли умельцы интеграцию с AppEngine. Насколько я понимаю, раз есть Standard Python осталось только dev server и publish прикрутить.

[Amper]

Думаю, так как код открыт, прикрутить поддержку AppEngine будет вообще не проблемой. Не удивлюсь, если это сделает сам Google. Они получат вторую, из самых популярных IDE для разработки под AppEngine.

[Ikutsin]

Эх, хорошо бы, но что-то сомневаюсь. Не помню, чтобы у гугла с мелкомягкими какие-то общие идеи были или формы сотрудничества…

[Amper]

Но тем не менее, Google сделал плагин для MS Office, позволяющий работать с Google Docs.

[Ikutsin]

Ваша правда. Значит шанс есть.

[dmchmk]

С каких пор Майкрософт стал Корпорацией Добра?:)

Рад за любимый язык и за тех, кто пользуется MSVS. Самого пока и вим устраивает, но попробовать обновку хочется:)

[wRAR]

С выпуска IronPython и ASP.NET MVC под Ms-PL, например.

[dasty]

Ждем Objective-С :)

[DMinsky]

Маленький шаг Microsoft в сторону добра)

[Rudia]

Инсталлятор ж@п@рукие делали. Проверяет наличие VS по наличии папки «Microsoft Visual Studio 10.0» в %Program Files%. Если студия установлена в другое место и папка отстутствует — говорит, что студия не установлена.

[Rudia]

Хм, после переустановки начал устанавливаться без этой папки, но переименовывает Visual Studio в Python Tools for Visual Studio в меню программ и убил ярлык с историей проектов в панели задач. Явная мания величия.

[SowingSadness]

Обожаю VS.
Долго выбирал, на какой язык переходить с PHP.
Начал изучать питон и он мне показался прекрасным, а еще и такая вот фича.
Ну просто сама судьба говорит мне, куда смотреть -))

[orionll]

Если обожаете VS, то почему не C#?

[SowingSadness]

C С# уже давно дружу.
Я же искал среди динамических языков.

[orionll]

Давайте обсудим. Что именно дает вам динамический язык? Чего то такого, чего не может дать C#? Какие задачи реально получается решить быстрее?

[Amper]

Уж по скорости разработки питону нет равных — это факт!
Какие задачи на Python можно решить быстрее, чем на C#? Вы серьезно?
1) Прототипирование
2) Научные вычисления, расчеты и т.д.
3) Веб-разработка
4) Спортивные задачки вроде ProjectEuler, Codercharts, etc.
5) Использование в качетсве языка скриптования в различных приложениях/играх
</holywar mode>

[orionll]

Прототипирование — ОК.
Спортивные задачки — хрен с ним, тоже ОК.

Но насчет научных вычислений, расчетов и веб-разработки — ХБЗ.

Хотелось бы конечно пруф всего вышесказанного, но, наверное, это действительно розжиг holywar mode. Тем более, что тег уже закрыт

[Amper]

Ну, например, взять хотябы Enthought Python, SciPy + NumPy, biopython, pyproj, SciMath, SimPy, SymPy, ecspy, NLTK, ну и так далее…
как у C# с аналогами? и кстати, как там у C# с полноценной кроссплатформенностью?
посмотрите на количество научных библиотек, пакетов на Python… а теперь посмотрите сколько их на C#… Думаю разница очевидна…

[orionll]

Ну хорошо, убедили. В этот список еще добавлю PyROOT — очень важная библиотека для физиков-ускорительщиков.

[ApeCoder]

А засчет чего он быстрее для этих задач?
Имхо если есть статический контроль типов, то компилятор больше помогает — не так?
Что вы скадете про F# в этом контексте?

[Amper]

> А засчет чего он быстрее для этих задач?
Не могу точно сказать… Лично для меня — синтаксис Python идеален. Чище и логичней просто некуда… Но это лично для меня… Синтаксис не нагружен, как в C#, ничего лишнего — только функциональность — для прототипирования это «само-то»…
> Имхо если есть статический контроль типов, то компилятор больше помогает — не так?
Ну, например, для прототипирования статические типы не помогают, а даже, скорее, мешают…

Для научных вычислений быстрее по двум причинам… Первую я назвал выше: гораздо большее количество научных библиотек и инструментов. Вторая: интерпретируемость, динамичность лучше подходят для научных вычислений… К тому же ученые зачастую хотят видеть только вычисления… никаких синтаксических нагромождений… все должно быть логично и легко… Синтаксис питона проще… ниже порог вхождения…

Про веб-разработку вобщем-то и так все ясно, достаточно посмотреть на Django…
Спортивные задачки вытекают из научных вычислений…
Использования как скриптов в играх — думаю тут тоже все понятно…

О F# думаю следующее:
1) Для прототипирования это жесть… без вариантов )
2) Для научных вычислений — он прекрасен… он просто прекрасно для них подходит… Немного сложноват, но он того стоит. Серьезно… Думаю, научные библиотеки, будут появляться.
3) Для веб-разработки: no comments )
4) Для спортивных задачек аналогично, как и для научных, он очень даже подходит и на хабре мы не раз видели тому доказательства.
5) см 3. )

[ApeCoder]

>>>1) Для прототипирования это жесть… без вариантов )
Почему?

[Amper]

Слишком сложный, слишком функциональный, слишком неудобный в сравнении с Python )
Я ни в коем случае не против F#, это отличный язык, но как я уже говорил выше: по моему личному мнению Python идеален для перечисленных мною задач…

Быстрое прототипирование на Python позволяет сосредоточиться на построении самой системе, можно писать не задумываясь о синтаксисе, и реализации каких-то локальных фишек…

В F# надо думать… много думать ) Думать именно над синтаксисом, реализацией каких-либо даже мелких вещей… За этим всем не видно полностью архитектуры системы… Но опять же. ИМХО…
Python читается и пишется как английский… легко… В программировании я думаю на Python…
Возможно есть и те, кто способны мыслить на F#. ))

[ApeCoder]

можно пример, где надо думать над синтаксисом? Может синтаксис питона для вас просто привычнее?

Вообще на F# при желании можно писать и нефункционально.

[SowingSadness]

> Уж по скорости разработки питону нет равных — это факт!
не соглашусь, тут как раз первенство у C#?

А вот со всеми описанными задачами, где Python выигрывает у шарпа, соглашусь.
ASP.NET имхо убожество…

[Amper]

> не соглашусь, тут как раз первенство у C#?
Это вопрос? Тогда ответ — нет)))
Видимо, каждый останется при своем мнении, так как я всегда слышал и видел обратное… Для меня абсолютная истина — на Python можно разрабатывать сверхбыстро…

[SowingSadness]

Извиняюсь, там не должно было быть вопроса.
Вообще еще не смотрел IronPython. Возможно с помощью него самая быстрая разработка, т.к. говоря C#, рассматривается большой объем наработок, возможностей MS VS ну и сам .NET Framework