Pull to refresh

Comments 107

А кто-нибудь может подсказать, как просто и надежно можно купить акции вообще физическому лицу?
Скользкое это дело ) Ищите брокера, имеющего выход на весь NASDAQ и покупаете (или думаете что покупаете), НО тут начинается много нюянсов, особенно когда захотите их продать и заплатить налоги ;-) Подержать в руках гербовую бумажку не получится :-)

Я бы рекомендовал держаться от этого как можно дальше, тем более с мелкими суммами — гемора то одинаковое количество на транзакцию… Есть масса более полезных способов припарковать деньги :-)
Да это понятно, что есть много других способов. Но вот бумажек Яндекса я бы купил чуточку. Пусть себе лежат, глядишь, в старости откапаю их из закромов. =) Компания загибаться вроде не собирается и развитие ее в будущем видится как по маслу. Так что по сути почему бы и нет? =)
Нужно понимать во что вы хотите вложить деньги на старость: номер в компьютере иностранного государства, на счету иностранной компании, номинированный в валюте, ценность которой вызывает у многих сомнение… Поставил бы я даже часть своих сбережений на то, что ни с одним из этих пунктов ничего не случиться за 20-40 лет?

Покупайте лучше серебро в слитках, оно нынче рулит и никуда не убежит ;-)
Дело не в этом. Есть да, компании пузыри, такие как фейс и твиттер. Их акции ябы никогда не купил. А вот акции гугла, эпла, Яндекса я бы купил, хотя бы парочку штук. Хоть бы и ради фана. Н ов первую очередь потому, что эти компании будут нужны всегда и они будут существовать и дальше. Люди пользуются устроиствами и постоянно ищут инофрмацию, а значит работы у этих компаний никогда не убавится.
Конечно можно купить золото и забить на все это. Но это как-то даже не интересно. Я ведь не ради сбережения средств хочу это сделать, а ради интереса. Вдруг выгорит, вдруг в будуще все будет так, как думаешь и вдруг твои предвидения оправдаются? Фо фан.
Да, согласен, было бы круто. НО если бы этот фан был на местной бирже — он был бы достижим с существенно меньшим гемором. А так — никаких поблажек, вы ради одной акции выгребаете те же тонны дерьма с налоговой и всякими бумажками которые отгребают и при милионных вложениях.
«Есть да, компании пузыри, такие как фейс и твиттер»

Онолитеги со стажем набежали?
До фейсбука люди почти 10 лет сидели на классмейтис, ни у кого не вызывал сомнение myspace, а потом все «переметнулись». Несложно предположить что завтра может появится что-то более привлекательное, что сново перетянет к себе всех людей. В еще большей степени это касается и твиттера. Однозначно предсказать будущее на много лет вперед для этих компаний не представляется возможным, серьезно.
А для Яндекса, стало быть, можно предсказать? Ну да, пока Google будет поставлять им идеи, Яндекс будет барахтаться. Вон уже и Яндекс Книги, и Яндекс Хром, и Яндекс что-то там ещё. Им ещё везёт, что рынок России Google мало интересует.
Я этого не утверждал, лично я бы в долгосрочной перспективе не стал бы вкладываться ни в Яндекс, ни даже в тот же Гугл. Я предпочитаю более понятные и предсказуемые вещи. Никто никогда не сможет предсказать, как повлияет на компанию какая-нибудь новая фишка вроде google wave, и не появится ли через пару лет серьезнейший конкурент, а вот когда боинг подписывает контракт на производство сотни новых самолетов и будет естественно закупать титан у нашего ВСМПО, то тут все просто как дважды два.
Ну вы говорите прям о вкладываться, а я говорю скорее о парочки штук в качестве прикола на будущее.
Присоединяюсь к Вашему мнению и приведу весьма показательный пример из новейшей истории:
Совсем недавно MailRu Group вышла на IPO. Ни у кого не вызывает сомнения этот монстр, однако, подтвердились слухи о том, что Я выходит на IPO. И инвесторы быстро скинули акции MRG и кинулись покупать акции Я.
В выхлопе — акции MRG просели на 30%.
Думаю, что и с Я будет та же ситуация, когда у инвесторов появится новый пузырик…
Вывод: без ярда баксов нечего играть в эти игры — все равно олигархи все отнимут :)
> Есть да, компании пузыри, такие как фейс и твиттер…
В этом бизнесе все пузыри. Кто-то — в меньшей степени, кто-то в большей, но все без исключения.
Причём собственно компания к этому имеет слабое отношение.
IPO есть IPO. Ожидания и надежды, не всегда оправдывающиеся.
Кстати, непосредственно деньги хорошо делать, имхо, на фейсбуке и твиттере в краткосрочной перспективе. Сегодня акции твиттера стоят N золота, завтра они переводят твиттер на русский язык, аудитория увеличивается, и вот уже акции стоят 3*N золота. Ну и по такой же логике дальше.
В долгосрочной перспективе я бы тоже не стал вкладываться в твиттер — хрен знает, что там с ним будет через 5 лет.
Успеете ли вы отловить момент и выйти — вот в чем вопрос.
Что-то очень похоже на МММ и прочие пирамиды :-)
На МММ можно (было) заработать. Просто действовать нужно на порядки осторожнее и грамотнее. И не давать разуму победить жадность.

Я ни в коем случае не призываю участвовать в этом говне, я лишь хочу сказать, что заработать можно.
>И не давать разуму победить жадность.
Славная опечатка. Не дай разуму побороть жадность!
ахах))) да, сам себе поднял настроение =))
ну, МММ воскрес же… Так что, желающие подняться за счёт менее разумной и более запутавшейся части таких же желающих и сейчас могут поучаствовать…
В этом вся и фишка :)
Алекс, вам о сомнительности самого процесса покупки, а вы о надежности компании. Да никто в нем не сомневается, в нашем старом добром тындексе. Вы загранпаспорт получали когда-нибудь? Этот процесс доставил вам удовольствие? Ну так умножьте на 60 впечатления и вперед, на биржу :)
ДА не, сомнительность всей системы конечно же ясна, как белый день. Это я конечно же не отрицаю.

У меня загранпаспорт с детства. =) Я белорус. ;) Но о чем вы говорите — я понимаю.
Серебро — крайне сомнительная штука. Последний рост очень сильно похож на нереальный пузырь.
Если не успеешь выйти — будет очень грустно.
А я вышел пару месяцев назад, представляете как мне сейчас грустно? :)
не советуйте, то чего сами не делаете.

Серебро в слитках бурно растет и многие видят в этом пузырь похлеще доткома.
Согласен, Хабр не место для финансового срача :-)
И давно в РФ отменили НДС при купле-продаже слитков?
Можно использовать ОМС. Правда тогда прелесть физического актива теряется.
ОМС это фактически кидалово. Во-первых не застраховано, во-вторых курс покупки/продаже выбирается самим банком.
У нас вообще мало что застраховано. И деньги на счету брокера могут испариться.
А от непонятных курсов защищает право перевода с одного ОМС счета на другой.
… а ведь всего 10 лет прошло со времен краха доткомов…
Вы, мне кажется, сути не понимаете моего вопроса. Я не стремлюсь через это разбогатеть. Нафиг надо.
Но вот откапать лет так эдак через 30 такую бумажку было бы прикольно. Если бы конечно они были бумажками, как раньше, а не просто электронными днными. А раз это все просто запись в БД, то тогда не интересно. =)
Вообще-то, акция ещё дает право голоса на собрании акционеров. Можно будет порулить яндексом. Правда — самую малость, но всё же!
Можно будет писать в резюме «управляющий Яндексом» :-)
Хотите наследовать пример Навального?
У него тоже, вроде, есть акции РосНефти и Сбербанка.

P.S. Существует масса способов обесценить стоимость акции в руках обычного акционера.
Если думаете о старости — надо вкладываться в компании занимающееся реализацией и «добычей» пресной воды ;D
Вот это, как раз, на мой взгляд, еще больший пузырь, чем фейсбук или твиттер. =)
Потепление-то, оно, конечно вроде и прослеживается, и реки как бы пересыхают, но пресной воды от этого меньше становиться не будет. Чем больше ее испаряется, тем больше дождей в других районах. Конвекцию никто не отменял.
Единственное, что в будущем может грозить, это переселение народов с югов на умеренные широты… ) Да и не на нашем это веку уже будет.
Проблема по-моему не столько в пересыхании, сколько в загрязнении. Не даром многие кричат про Байкал и за освоение ледников(горы\полюса). В некоторых регионах и сейчас дефицит чувствуется.
А уж как воду в Японии сметали с прилавков недавно…
Вода в любом случае будет загрязняться, так или иначе, так уж мы живем на этой планете. Так что единственное, что остается, это привыкать к грязной воде на генетическом уровне. =))
Да, в генетику тоже надо вкладывать, трансплантаты там всякие… Но с водой все как-то попроще будет на мой взгляд)
компании продающие воду сидят на скважине. что если там вода кончится? что если вода станет дефицитом и скважины будут распределять на непонятных условиях? где гарантия что ваша компания не разорится или не будет куплена влиятельным конкурентом с обменом акций по невыгодному курсу?
>>компании продающие воду сидят на скважине.
сейчас на скважине, завтра на снегоплавительном заводе.

>>что если вода станет дефицитом
на то и рассчитываю

>>будут распределять на непонятных условиях?
условия становятся понятными когда следишь за ситуацией, просчитываешь и предугадываешь, на том люди деньги и делают

>>где гарантия что ваша компания не разорится
см. предыдущий пункт

Дак как сейчас то предугадать? Сейчас дефицита нет и есть тысячи компаний разливащих воду по бутылкам и невозможно узнать какая из них окажется ближе к кормушке в случае дефицита воды.
Острого пока нет, но я и не предлагаю сию секунду бежать и отдавать свои кровные. Насчет «тысячи» я бы не горячился — тут есть и крупные игроки вроде всяких PepsiCo и мелкие местные. В мелкие местные разливные конторки вкладывать не имеет смысла, да и не получится — на бирже их нет, а среди тех что есть на бирже уже сейчас можно выбирать, приглядываться, оценивать их возможности и перспективы
Все относительно. Например, акции гугла в 2006 стоили $370, а в 2007 уже $714.
От стартового 1 килобакса вряд ли можно ощутить какую-то прибыль, а вот если есть 100 килобаксов, то уже можно подумать. Другое дело, что у многих тут есть $100k, которые они готовы куда-то вложить с туманной перспективой?
Да, ну и я считаю, что если есть дофига денег, то лучше их вложить в акции каких-либо компании, чем томить их в банке или скупать недвижимость, которую один хрен никогда не будешь использовать.
Есть много российских компаний, по которым долгосрочные риски пониже будут (т.к. завязаны только на 1 страну) ) Газпром например в ближайшие годы также никуда не убежит ;-) Или вот стартапы — но это для любителей погорячее :-)
Мне как-то не интересно разбираться в Газпроме.
Хочу иметь акции тех компаний, которые мне нарвятся и из своей сферы. Буду потом передавать сынишке эти акции, как святая святых, ведь лет через 50 они сами по себе будут ценны. =)

ЗЫ: Я кстати правильно понимаю, что любые акции должны подтверждаться «гербовой» бумажкой? Ведь как еще подтвердить владение акцией…
На практике никакой бумажки не дает никто, все только электронное. Формально акции есть(должны быть) в хранилище, но ради вас одну штучку никто не пойдет доставать и регистрировать везде :-)
Вот еще копипаст в тему:

В связи с этим ФСФР России обращает внимание всех заинтересованных лиц, потенциальных инвесторов, лиц, которым предлагались к приобретению или которые уже приобрели такие «активы» под видом ценных бумаг, на то, что в соответствии с действующим законодательством, акция — это именная ценная бумага, выпускаемая только в бездокументарной форме. Владелец акции устанавливается на основании записи в системе ведения реестра владельцев ценных бумаг общества. Таким образом, согласно российскому законодательству выпуск акционерными обществами документарных акций, равно как и выдача сертификатов акций, являются незаконными действиями.
Вот какашки! они не понимают этого фетиша… )
купите вексель сбербанка, он на бумажке и красивый и ценный если уж охота фетиша)
Заверенная выписка из реестра, по-моему, даже лучший фетиш, чем «акция на предъявителя».
Зарегистрируйте офшорку где-нибудь на Кипре и выпустите документарные акции на предъявителя сами )
Да, Газпром в ТОП-100 самый крутых компании мира, но лично я отношусь к этой компании крайне негативно. Управляют ей какие-то дружки Путина, сам Путин вполне может быть главный акционером компании (во всяком случае, такое мнение есть, и оно небезосновательно), но это нигде официально не афишируется, в этой компании постоянно какие-то распилы то с одним газопроводом, то с другим. А зная наши российские реалии, с Газпромом в одночасье может произойти любая магия.
Короче, в моем понимании Газпром яркий пример того, куда деньги инвестировать точно не надо.

Стартапы — тоже плохой пример. Как правило, из 100 стартапов дай бог один взлетит. И как узнать, какой?
Вкладываться в стартапы хорошо, когда у тебя 100500 миллионов. 99 миллионов прогорели в провальных стартапах, а вот 1 миллион ты вложил в стартап «ЗеФейсБук», стал миллиардером, покрыл все свои расходы на другие стартапы.
Недвижимость можно хорошо продать в будущем
Нет, я ясно понимаю, что купив квартиру на Арбате сегодня, завтра я за нее получу уже вдвое больше. Но яркий пример нашей Российской экономики, где все всю недвижимости перепокупали (читай — присвоили), а сидим мы в жопе.

Я считаю, что деньги должны работать, продвигать что-то. Т.е. вкладывая деньги в Яндекс, я помогаю им с развитием, и в то же время получаю профит. Вкладывая деньги в квартиру на Арбате, я помогаю заработать всяким говнорям на незаслуженно дорогой отечественной недвижимости, повышаю общую стоимость квартир в Москве (спрос, ага) и, в конечном итоге, совершенно не развиваю страну (даже ухудшаю ее состояние).
Не путайте прямые инвестиции с инвестициями в акции компании.
А где, собственно, напутано?
«вкладывая деньги в Яндекс, я помогаю им с развитием» — вот здесь.

Суть: акция — это право на (возможные) дивиденды, право голоса в процессе управления компанией и право на остаток имущества после ликвидации компании.

Покупая акцию на рынке, даже в случае IPO Вы покупаете акции уже у андеррайтера (компании, которая уже заплатила Яндексу, выкупив эмиссию полностью и зарабатывает на IPO) или у других участников рынка (они купили раньше Вас и зарабатывают на разнице). Компания эмитент получает «на развитие» от андеррайтера.
Спасибо за подробное разъяснение, но это все равно не противоречит логике «на развитие Яндекса».
Хороший спрос на акции повышает стоимость акции компании, что в свою очередь улучшает благосостояние компании.
Да нет же! О том и речь. Это всё равно что сказать: «хороший спрос на доверенность на автомобиль улучшает его техническое состояние».

Это ключевое заблуждение об акциях и фондовых рынках. Хороший спрос на акции повышает благосостояние того, кто вам их продает.
Вообще да, логично.

Мне всегда казалось, что конечные держатели акции частично могут определить стоимость компании. Я имею ввиду, что активно скупая акции определенной компании, они повышают цену акции, что в дальнейшем позволяет компании продать еще часть акции за уже куда большие деньги.
Или активное сбрасывание держателями акции приводит к своеобразному финансовому краху компании (если она, конечно, не хочет купить эти акции обратно).
Если недвига не просядет как в США. Вот тогда вы со своей недвижимостью останетесь в заднице.

Но при этом я еще не учитываю всяких ЧС при которых вы теряете свое жилье. А власти взамен вам выдадут квартиру в пределах некой территориальной единицы. В итоге вместо элитного жилья у вас в активе обычная панельная квартира в заднице мира.
Для этого не обязательно связываться с иностранными биржами. Зимой 2009 акции сбербанка стоили 20 рублей, в декабре 2010 дошли до 110 рублей. И главное «ходить» никуда не нужно :)
Это все интересные рассуждения и я частично с ними согласен, но вопрос не в этом. Вопрос: как купить акции на NASDAQ наиболее удобным способом гражданину РФ. Ведь там торгуется достаточно много компаний, котороые вполне могут принести прибыль в не очень долгосрочной перспективе.
День добрый. Можно чуть подробнее о налогах?
Просто — идете к местному брокеру и через него покупаете.
Надежно — открываете счет у заокеанского брокера и покупаете уже через него.
Выход на зарубежные биржы возможен при наличии суммы порядка 100 тыс. долларов. Даже если нам необходимо купить хотя бы пару акций. Информация от брокера КИТ Финанс.
Неужели простой человек не может себе купить несколько акций?
Ну нет.

Category Required Deposit
All Individuals not listed below, Trading Group Masters, and Broker Masters USD10,000.00(or non-USD equivalent)
Indian residents 2 trading with an IB India account INR deposits only Equivalent to USD2,000.00
Indian residents 2 trading with an IBLLC-US account USD5,000.00(or non-USD equivalent)
IRAs 3 USD5,000.00(or non-USD equivalent)
Individuals age 21 or younger USD3,000.00(or non-USD equivalent)
Advisor and Broker Clients USD5,000.00(or non-USD equivalent)

www.interactivebrokers.com/en/p.php?f=minimumDeposits
Написали бы, кто разбирается, в чём профит Яндекса в этом?
1 млрд $ в карман владельцев (и возможно часть на развитие) + возможность показывать быстрый рост капитализации компании за счет обратного выкупа акций.
думаю, что владельцы особо не разбогатеют, потому что фактически они свои акции взяли, 1/9 часть отделили и решили продать… т.е. тот, у кого было 50% и плюс одна акция, например, уже перестанет быть «большинством» и станет владеть 48%. Просто яндексу хочется на мировой рынок или, видать, денег нужно много и без кредитов + доверие, инвестиции.

Заработать можно только одним способом: выпустить акции… скажем 10%, скупить их по 1 рублю у себя самого, а потом продать по 5 баксов на рынке. Деньги почти из воздуха. А потом, скупить опять но по 7. Прибыль — чуть меньше 5 баксов и все акции в домике остались.
Что-то математику не понял:
Купил по рублю: -1 рубль баланс
Продал по 5$ (30р/$): 149 рублей баланс
Скупил по 7$: -61 рублей баланс.

В чём профит? :-/
Желаю яндексу удачи, это не сарказм)
Яндекс — действительно молодцы! Компания долго и очень аккуратно развивалась. Самое главное что в свое время хватило смелости не стать одним из офисом Google.
Успехов компании в дальнейшем!
Реквестирую топик по офшору и покупке акций Яндекса!
В офшор покупать имеет смысл только _очень_ большое количество акций. Иначе накладные расходы на поддержку офшора могут всю прибыль съесть.
тут главное увидеть цифры — все остальное пока предположения.
кроме того, можно сделать фирму не просто так, а для чего-то еще (как вариант)

попробую своего друга раскрутить на инфу
если он захочет, то напишет топик в песочницу
Для чего-то другого — это уже тема для другого топика :)
Через пару месяцев смогу назвать ценники по созданию офшора, специально для торговли ценными бумагами.
в таком случае лучше расширить топик затеей с покупкой акция для других жителей СНГ напрямую через вас как брокера.
ну и есстессно описать риски
Вот этого к сожалению не будет. :(
50 млн. р. (требование к собственному капиталу брокера в России) и небольшой стартап — штуки не слишком совместимые.
хм, а кто тут про Россию говорит?
я все больше про офшор, ну и с точки зрения государства Российского, нелегальная продажа гражданам РФ акций через офшорную компанию :)

я ж не думаю, что к брокерам в офшоре такие же требования как и в России
А. Ну нелегально — конечно можно :)

Только вот кто пойдет в такую компанию? ;)
вот для этого и нужно описание рисков.
вообще я не считаю себя обязанным государству докладывать о своих доходах или желании заработать на чем-то, так что это для себя считаю законным.
Основной риск — что я вам ничего не верну. :)
В голове план зреет — если созреет — обязательно сообщу.
понадобятся руки для реализации пишите :)

ЗЫ и вообще я генератор идей
Вообще в SEC Filing довольного много интересной информации. В частности доли людей отличных от Воложа и Сегаловича. Мои поздравления Леше Мазурову за попадание в этот список :)
Читал сейчас «Ведомости», пишут, что у Сегаловича всего 3% акций. Больше всего (22.6%) у фонда Baring Vostok Capital Partners, которые финансировали компанию в 2000 году.
Хорошие показатели прибыли. Кто аудировал?
Акции для «фана» — бред детство в заднице. Да за сколько n-дней/месяцев/лет они окупятся, учитывая инфляцию, рост/падение самой компании и внешние факторы?
В нашей стране я не уверен в в том, что будет в следующем году, так как возьмут, и зарежут половину сервисов Яндекса как «нарушающих госбезопасность» и все. Гугл — он «за океаном», а яндекс тут. Конечно как вариант yndx двинет из России, но ценности акции после этого не прибавят (если вообще останутся — не экономист и правоедъ, не знаю какие санкции будут приняты).
И толку будет вопить у нас о несправедливости власти?) В европе — там можно начать шуметь и истерить и дело сдвинется с пятой точки, а у нас кроме истерии в блогах и абсолютно безмозглых демонстраций в течении месяца двух ничего не произойдет. Люди как жили, так и будут жить, и им всем плевать в общем-то.
Надо хранить капитал по возможности не здесь, и по возможности в том, что стабильно растет в цене, ценные металлы и драгоценные камни, недвижимость (гляньте статистику за последние годы).
боже мой, я разрушил чьи-то детские мечты суровой реальностью… узнать бы кто эти "-3 человека":)
А Яндекс вроде и так не российская компания ;)
Кто-нибудь может описать механизм покупки акции и что потом делать? Очень интересно
Вкратце и чуть упрощенно:

Заходите за сайт биржи, ищете раздел с официальными брокерами, выбираете понравившегося из списка. Частенько брокерские услуги в РФ предоставляются банками. Едете в эту компанию (или офис банка), заключаете договор на брокерское обслуживание, кидаете сумму на счет и отправляетесь домой без денег, с кипой бумажек и обычно — е-токеном с вашей личной ЭЦП.

Заходите на сайт брокера, качаете предлагаемый ими пакет ПО, устанавливаете, вводите ваши логин-пароль из контракта. И далее видите что-то вроде эксель-табличек с изменяющимися котировками. Терминал (то самое ПО) обычно предоставляет доступ к котировкам, кучу технических инструментов для анализа (или просто медитации) — индикаторы, графики и т.п.

Выбираете понравившуюся акцию, указываете сколько вам их хочется и по какой цене, формируете заявку, она подписывается Вашей ЭЦП с токена и отправляется брокеру. Если всё сходится (у вас достаточно денег и акции стоят где-то рядом с вашими пожеланиями), то через пару мгновений Вы становитесь счастливым обладателем N-цати заказанных Вами акций.

Проходит время, цена меняется, формируете заявку — продать N штук по новой цене, если найдется покупатель — получаете назад на счет деньги (больше, если цена выросла и меньше, если она падала, тут уж как пойдет).

Что делать потом: опустошите счет — пойти и напиться с друзьями, а если наоборот заработаете — то снова пойти и напиться с друзьями. :-) Удачных торгов!
Может быть посоветуете брокера по личному опыту? Пока собираюсь во вторник в ФинАм съездить. У них и сумма для входа всего 500$ и по телефону поддержка хорошо объясняет. Но все-таки почему-то хочется через банк купить:)
Давно известно, что Яндекс физически зарегистрирован в Голландии. Это очень правильный ход, у нас бы уже давно придумали, как попилить этот Яндекс.
Mail.ru, кстати, тоже зарегистрирован не в России — на Британских Виргинских островах.
Тем, кто заинтересовался вопросом покупки акций компаний на зарубежных биржах, предлагаю ознакомиться со статьёй:
Как купить акции IT-компаний на зарубежных биржах? (часть 1)
Как купить акции IT-компаний на зарубежных биржах? (часть 2)
Сразу предупреждаю, что там много текста. Если захотите прочесть, запаситесь свободным временем.

Статья находится в закрытом блоге Финансы для всех и доступна только зарегистрированным пользователям, присоединившимся к этому блогу. Для доступа к статье сначала перейдите в указанный блог и нажмите справа кнопочку «Присоединиться».
Sign up to leave a comment.

Articles