ASH_NASH May 23 2011 at 11:27

Что такое мобильная коммерция

3 min

29K

Payment systems*

+27

Comments 57

Midas May 23 2011 at 12:00

Я эти платежи с мобильника для домохозяек уже больше года жду. Наблюдал появление у билайна, но тогда воспользоваться не было возможности, т.к. я из Казахстана. А тут нате вам интеграция всех крупных сотовых операторов.

Еще бы сотовики брали бы не более 5% с платежа и работало бы это во всех странах бывшего союза — цены бы им не было.

Nc_Soft May 23 2011 at 12:06

И все равно они охуевают, ну какие 13-30%, что за бред.

Fidget May 23 2011 at 12:20

Согласен!
Абсолютно не понятно за что такая комиссия?

tripiz May 23 2011 at 20:40

Сейчас 40-60%, это уже что-то!

tripiz May 23 2011 at 20:41

Но согласен, товары продавать при такой марже платежников — нереал. Только софт пока что или услуги в которых 300% заложено и без того.

DIDJER May 24 2011 at 00:43

mobiplat.net А вот, чем плохие условия? очень выгодно на мой взгляд. Уже год пользуюсь и лучше не видел.

DIDJER May 25 2011 at 04:02

mobiplat.net вернее

tripiz May 23 2011 at 20:44

И кстати, да приведите пример чтобы на западе у кого-то уже были смс-платежи с более низкой комиссией? Я вот заморачивался, но пока у них те же 40-60%

DIHALT May 23 2011 at 23:57

А нахрен оно там вообще сдалось когда повсеместно принимается пайпал?

Romeo_spb May 23 2011 at 12:59

У мобильных платежей через QIWI комиссия ниже 10%, насколько мне известно…

DmitriyEntelis May 23 2011 at 18:37

У интернет-эквайринга комиссия от 1-2% если работать напрямую с банком, до 5% через агрегаторы.
Пока мобильные платежи не установят вменяемый процент — они так и останутся уделом лохотронов и микро-транзакций

Romeo_spb May 24 2011 at 16:03

Не сказал бы. Через платежи со счетов мобильных телефонов даже с нынешними процентами платят достаточно большие суммы, в том числе и за авиабилеты, например.

Seldon May 23 2011 at 12:57

Денег хочется всем, а система удобная и я думаю к ней потянуться, ибо куда деваться?
Ну и все же процент стал меньше чем при коротких номерах, там вообще ужас.

В общем «вкусная» система, но не стоит забывать что хорошо бы подрубать и стандартные вещи типо вебмани и банковских карт.

PycmaM May 23 2011 at 14:55

для приема банковских карт нужен эквайринговый договор с банком, замучаетесь бумажки отправлять, ни один банк не даст вот так просто взять и подключится на раз-два.

sach May 23 2011 at 15:39

2co.com, moneybookers.com и т.д.

Kapatskiy May 23 2011 at 20:24

Можно и агрегаторами обойтись, пока оборот не велик.

mokaton May 23 2011 at 14:03

А можно ли при помощи этой схемы создать donate на своем сайте? Ато у вас на сайте говорится, что надо «выставлять» счета пользователю. У меня есть вагон и маленькая тележка форумов, которые иногда нуждаются в небольших вливаниях денег, но денег они мне не приносят. На то или иное событие приходится инициировать всякие схемы пожертвований, а это геморойно и напрягает пользователей. А все ранее существующие схемы приема платежей довольно геморойны для меня и пользователей (как то 50% от суммы платежа через мобильник, или если прием через пластиковую карту, то надо показать объемы продаж процессингу).
Поэтому, на мой взгляд, схема, подобная этой, почти идеальный вариант по организации DONATE для сайта. Если бы вы описали возможную схему приема платежей, то, думаю, многие бы поставили себе на сайты такую штуку.

ASH_NASH May 23 2011 at 14:25

Схема довольно проста: где-либо размещаете форму для ввода номера телефона и суммы пожертвования. Этот способ приема платежей по сути ничем организационно не отличается от создания префикса на коротких номерах.

rocket May 24 2011 at 14:01

Просто вводить свой номер телефона куда бы то ни было — опасно. Помню, на хабре была волна возмущений от пользователей, попавшихся на удочку сервисов, которые присылали платные входящие SMS(!). Да, есть такой сервис у сотовых операторов.

ASH_NASH May 24 2011 at 14:06

Да, верно, господин lesha_penguin как раз про это.

BugEater May 23 2011 at 15:27

Я думаю со временем они будут вынуждены сбросить цены иначе в электронной коммерции их услугами никто не будет пользоваться а это львиная доля рынка. 13% это уже слишком, что останется ритейлеру?

ASH_NASH May 23 2011 at 16:13

Разумеется, мобильная коммерция пока только набирает обороты. Со временем комиссия будет ниже. На данный момент, не спорю, МК подходит не всем.

DnAp May 23 2011 at 19:20

Да не будет она ниже, «домохозяйке» сейчас проще заплатить 50% сверху чем дойти до терминала. А уж на 13% она забъет

UFO landed and left these words here

ASH_NASH May 23 2011 at 16:16

в июне пройдет форум «Мобильный контент-2011», треть дискуссий посвящена развитию и юридическим аспектам работы мобильной коммерции. Надеюсь новости придут хорошие :)

Emelyanov May 23 2011 at 16:49

Отлично! Будет интересно послушать про без акцептное снятие средств с абонентов…

nmouse May 24 2011 at 16:15

Как это без акцептное? Вроде же приходит абоненту смс с вопросом «хочет ли он заплатить за банку колы 100500 рублей?» %)

ASH_NASH May 24 2011 at 16:17

И такой тоже есть, но ввиду потенциально высокого злоупотребления, его не используют.

UFO landed and left these words here

ASH_NASH May 24 2011 at 14:29

Я про форум МоСО-11, это официальный сайт мероприятия, там можно с программой ознакомиться.

Emelyanov May 23 2011 at 16:12

Не соглашусь что «Мобильная коммерция» отожмет у смс-платежей, условия там безумные о операторов
виртуальную услугу подключить практически не возможно.

Кстати, вот несколько ресурсов с подключенной «Мобильной коммерцией»:

neoshkola.ru/
funhit.ru/

demonito May 23 2011 at 18:34

funhit.ru здесь нет мобильной коммерции, по-крайней мере по описанию. С чего вы так решили?

alexey_lahtadir May 24 2011 at 16:20

«мобильную коммерцию» операторы сами не подключают. Вся «мобильная коммерция» идет через qiwi, и у би есть «мобильный кошелек». А вот уже у qiwi подключить виртуальную услугу проще. А можно еще обратиться к тому же платрону — там и проще и быстрее. Имхо.

nmouse May 26 2011 at 00:10

У Би прикольная платформа… Куча настроек, под конкретного партнёра… и вообще какой резон идти через агрегатора, если лучше подключиться к самому оператору… хотя, я думаю, что к агрегатору проще :(

puffofsmoke May 23 2011 at 18:28

Вот только страничка регистрации у меня не открывается ещё до момента публикации вами статьи на Хабре :)

ilukyanov May 23 2011 at 19:58

Как осущестляются выплаты продавцу продукта, раз в месяц по безналу?

Emelyanov May 23 2011 at 21:25

Физ лицам каждые три дня

ruskar May 23 2011 at 22:27

А ИП и юрлицам?

ASH_NASH May 23 2011 at 22:41

Раз в месяц по вебмани или безналу, если оборот средств большой — можно и раз в неделю.

alexey_lahtadir May 24 2011 at 16:21

а можно про вебмани по подробнее? какой в итоге будет процент при переводе?
т.е. если пользователь заплатил 100 рублей — сколько будет wmr?

ASH_NASH May 24 2011 at 16:37

Да, можно все представить так: (сумма платежа 100 рублей)

1. Вы формируете платеж на 100 рублей
2. Абонент оплачивает 118 рублей (18% — НДС)
3. Вам зачисляется на счет 87 рублей (13% — комиссия оператора и наша)
4. В ходе периодических выплат вы получаете 87 руб.

almirus Jun 3 2011 at 15:40

То есть абоненты еще и 18% оплачивают? при том что про НДС ни слова

ASH_NASH Jun 3 2011 at 15:55

Пока платят НДС, но скоро (через пару недель) мы от этого избавимся. Я специально не делал акцент на НДС, потому что это был не до конца решенный вопрос.

almirus Jun 3 2011 at 16:42

возможно ли получать на yandex деньги?

какие операторы на данный момент подключены?

соглашение заключается с вами или с операторами?

(для частного лица)

ASH_NASH Jun 3 2011 at 16:43

На яндекс нет возможности. Только WM или безнал

МТС, Билайн, Мегафон, скоро Смартс

Соглашение с нами.

almirus Jun 3 2011 at 16:52

вы посредники? тестовая смс пришла с просьбой оплатить услуги MobiDengi mcinternet.pl3.com

ASH_NASH Jun 3 2011 at 16:57

Такой текст по умолчанию показывается в МТС и Мегафон, поскольку прописан жестко на стороне оператора, мы не посредники.

almirus Jun 3 2011 at 17:00

То есть текст нельзя поменять?

А есть возможность послать ответное смс абоненту? Если да то какая стоимость ответных смс?

ASH_NASH Jun 3 2011 at 17:02

Текст можно задавать в билайне, там коммерция с 2007 года, и отлажена уже неплохо. Ответная смс у нас задается в параметре success_message и бесплатно, так как отправляется в рамках подтерждения успешной транзакции. Мы свой текст подставим скоро. Почти их уговорили. :)

almirus Jun 3 2011 at 17:04

Спасибо за ответы. Надеюсь мой магазин получит подтверждение на получение услуги )

ilukyanov May 23 2011 at 20:20

Вопрос по пункту «Недостатки: на всю сумму выставленного счета добавляется НДС 18% оператора».
При продаже например софта согласно 195-Ф3 НДСа не будет. Я так понимаю, у вас должны быть некие механизмы, чтобы добавлять НДС только тогда, когда его нужно добавлять, и соответствующим образом корректировать бухгалтерию взаиморассчетов с продавцом. Это все уже есть?

ASH_NASH May 23 2011 at 22:40

Тут ситуация следующая: так как средства списываются с лицевого счета абонента, то для него оказателем услуги является Оператор. Он в свою очередь предоставляет доступ, а не сам товар и сервис. Поскольку оператор работает с НДС, то от него никак не отвертеться, продаете вы с помощью МК программу или пончики. Мы перечисляем НДС, если наш клиент работает с НДС, в противном случае мы платим НДС за него. Надеюсь, я понятно рассказал, спросите, если где-то неясности.

lesha_penguin May 23 2011 at 23:45

Существенных проблем у «мобильной коммерции» три (по крайней мере я насчитал):

1) Запоздалый выход на рынок. Запоздала лет на пять. Почти весь мошеннический и полумошеннический сегмент рынка откушали (при попустительстве и жадности операторов) лохотронщики на «коротких номерах», а все что было законно либо полузаконно захапали Вебмани и прочие платежные системы. Поэтому куски рыночных ниш придется «отгрызать зубами», а с этим могут возникнуть разные сложности.

2) Уже упоминавшаяся выше высокая комиссия. «Лохотронщикам» и «торговцам воздухом» (тем кто сидит на Premium номерах) глубоко положить болт на 50% комиссию оператора, они могут позволить себе хоть 90% отдавать оператору и быть в прибыли. А вот для «нормального бизнеса» где нехилая комиссия ложится на себестоимость — это существенно!

3) Самая главная — ПСИХОЛОГИЧЕСКАЯ. Хабрачитатели, прочитавшие этот топик уже быстро смекнули что «Мобильная Коммерция» не тождественно равно «Новый Лохотрон: Пошлите SMS на Короткий номер» — Замечательно, пара тысяч хабрачитателей уже на стороне тотального внедрения Мобильной Коммерции! НО: А теперь попробуйте теперь обьяснить «этот простой тезис» (одно!=другое) милионам обычных людей, тех кто не читал этот топик на хабре!

nmouse May 26 2011 at 00:15

У Би уже платформе куча лет… кто же виноват, что остальные операторы в носу ковырялись всё это время.

gorets May 24 2011 at 05:40

«смесь Premium SMS (коротких номеров) и оплаты с помощью пластиковой карты»? а в чем смесь то? пользователь привязывает свой пластик к телефону или смесь в другом? )

размещая на сайте только пластик я думаю можно уложиться от 1-5% комиссии, в случае с мобильной коммерцией конечно не реальные комиссии!

VolCh May 25 2011 at 05:14

Пользователь вводит только номер (телефона или карты), а средства снимаются со счёта у оператора, как при коротких номерах?

ASH_NASH May 26 2011 at 00:43

я, ссылаясь на пластиковые карты, имел ввиду расширенный инструментарий по отслеживанию платежей — статусы, выставление счета магазином, инициация платежа абонентом, чего не было в коротких номерах.