Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 73
Я так понимаю, у вас нет никакого средства воздействия на должников, верно?
Какие способы воздействовать могу быть? Арбитраж? Но вроде он тут не причем.
Интересно, как это вообще сочетается с законами РФ?
Какие способы воздействовать могу быть? Арбитраж? Но вроде он тут не причем.
Интересно, как это вообще сочетается с законами РФ?
Заниматься кредитной деятельностью по закону могут только банки!
Фантиками тоже?
Я бы даже корректнее сказал, кредитные организации — есть такое понятие.
это ложь
Кроме кредитов есть еще займы, которые могут выдавать все кто угодно )
Т.к. вебмани — не деньги, то это подпадает под займ, пусть фантиков, который может давать любое физическое лицо (например, даю в долг 10 табуреток с возвратом 11).
Неправда.
Если память не изменяет, то гражданский иск подать всё же можно, но вот сколько сил и средств нужно потратить, при отсутствии уверенности, что суд вообще поймёт суть иска в целом, и в частности что такое «электронные ценные бумаги», «аналог собственноручной подписи на основании принятия публичной офрты» и т. п.
Можно и уголовное дело, если сумма подходит.
По какой статье?
Мошенничество. Причем реальные дела были, насколько я помню, с запросами к вебманям и т.д.
Мошенничество — это если берешь кредит заранее зная, что возвращать его не собираешься. Если не смог — мошенничеством и не пахнет.
Ну это уже заемщик будет доказывать, что не смог.
Обычно они просто тупо пропадают )
Тоже несколько лет назад пытался кредитованием там заниматься, так что знаю о чем говорю )
Обычно они просто тупо пропадают )
Тоже несколько лет назад пытался кредитованием там заниматься, так что знаю о чем говорю )
Доказывать обвинение должно. Презумпция невиновности и всё такое.
1. Не путайте кредиты и займы
2. Вебмани выдает всю информацию о должнике, в том числе документы для суда, в полном соответствии с законодательством РФ
3. Прецеденты успешного взыскания вм-долгов через суд имели место быть, гуглите. Суммы там, конечно, не 5$ и даже не 500$, но тем не менее.
4. Были также прецеденты успешного взыскания долгов с граждан Беларуси.
5. Так как о заемщике есть вся информация, то и без судов есть законные или почти законные способы убедить должника вернуть деньги (привет коллекторным агентствам).
2. Вебмани выдает всю информацию о должнике, в том числе документы для суда, в полном соответствии с законодательством РФ
3. Прецеденты успешного взыскания вм-долгов через суд имели место быть, гуглите. Суммы там, конечно, не 5$ и даже не 500$, но тем не менее.
4. Были также прецеденты успешного взыскания долгов с граждан Беларуси.
5. Так как о заемщике есть вся информация, то и без судов есть законные или почти законные способы убедить должника вернуть деньги (привет коллекторным агентствам).
Так же были прецеденты успешного оправдания должника перед заемщиком.
Пользователям WebMoney посвящается!
Пользователям WebMoney посвящается!
У меня знакомый года 2 назад занимался кредитами в сети. Оказалось спорная выгода, если в месяц все возвраты, то в хорошем плюсе, а если нет, то иногда в 0. Так что ситуация спорная. Что касается воздействия, то мало реальных мер, а из-за 5-10$ никто особо пыль не поднимает, чем и пользуются мошенники.
Законность, а почему нет? Вы же выдаёте не реальные деньги, а некие WMZ, WMR и т.д., что в соответствии с законом РФ, деньгами не является.
Законность, а почему нет? Вы же выдаёте не реальные деньги, а некие WMZ, WMR и т.д., что в соответствии с законом РФ, деньгами не является.
2% в день — очень маленький процент для микро-кредита
Обычно этот процент в районе 5-7. Тогда ликвидность сервиса будет выше. Для людей, которым это очень надо, через 10 дней выплатить вместо 5$ 7,5 будет по силам.
Обычно этот процент в районе 5-7. Тогда ликвидность сервиса будет выше. Для людей, которым это очень надо, через 10 дней выплатить вместо 5$ 7,5 будет по силам.
Интересная статистика. Спасибо.
Не думаю, что этот случай удивительный. Тот человек, скорее всего, забил за ненадобностью на вебмани, а спустя 2 года ему понадобилось что-то оплатить (или получить деньги) с его помощью. Второй кошелек заводить нельзя, поэтому пришлось разбираться с первым.
5$? Ну это реально смешно. За месяц вы вышли в + в кредитовании. Да, всего какие то 2% за месяц заработали, но в год это уже 24%. Можно смело брать ссуду в банке под 10-14% и кредитовать народ — разве не прибыль?
Такое ощущение, что автор хотел вложить 175$ и получить через месяц столько же.
Такое ощущение, что автор хотел вложить 175$ и получить через месяц столько же.
Извинюсь, кажу написал.
Ещё раз перефразирую.
5$ давать в кредит, как то слишком мало. Удивлён, что народ брал.
>Вывод: кредитование в интернете штука малодоходная и высокорисковая.
2% в месяц, без больших телодвижений — это не так плохо. А тут ещё и вернули старый долг. Уже прибыль больше.
Ещё раз перефразирую.
5$ давать в кредит, как то слишком мало. Удивлён, что народ брал.
>Вывод: кредитование в интернете штука малодоходная и высокорисковая.
2% в месяц, без больших телодвижений — это не так плохо. А тут ещё и вернули старый долг. Уже прибыль больше.
Это был эксперимент. Я не планировал этим зарабатывать.
И вообще, читайте внимательнее, если бы был ещё один невозврат, я был бы в минусе.
P.S. Ради 10% в год заниматься этим? Тогда уж проще просто сделать вклад в банке.
И вообще, читайте внимательнее, если бы был ещё один невозврат, я был бы в минусе.
P.S. Ради 10% в год заниматься этим? Тогда уж проще просто сделать вклад в банке.
ваш эксперимент удался!
Кто знает если бы вы продолжили где бы были сейчас ))
просто из-за мизерности сумм вы оказались не удовлетворены.
Кто знает если бы вы продолжили где бы были сейчас ))
просто из-за мизерности сумм вы оказались не удовлетворены.
10% не в год а в 5 дней (раз люди возвращали 5.5), в год выходит 10%*365/5=730%
Прибыль не будет вот так в лоб маштабироваться пропорционально выданным суммам, в отличии от рисков.
Для работы с таким сервисом обязательно должен присутствовать рычаг влияния на клиента и защита кредитора со стороны государства (законы, механизмы, службы). В мире интернет-финансов микрокредитование таких сумм дело очень геморойное и неприбыльное. Одно дело на калькуляторе посчитать свою прибыль со 100 кредитов, а другое — в реале получить обратно свои деньги. Гораздо проще вернуть 1000$ от одного клиента, чем эту же сумму разбитую по 3-10$. Тем более, что за «штуку» можно еще посудиться, а за 3-5$ — проще плюнуть и забыть.
А кто у вас возьмет кредит на 1000$ под такой процент? легче в банке взять дешевле в 100% + если кредитная карта первые месяцы можно погасить без процента.
Вы как то уж сладко обрисовали. А ситуаций когда мне жизненно важна 1000$ на счете вебмани я не огу придумать
Я соглашусь с господином socialNoob, разумно говорит. если у меня скажем хостинг стоит 5$ я легко готов взять их в кредит под большой процент ибо над срочно а переплата в 2.5$ не существенна
Вы как то уж сладко обрисовали. А ситуаций когда мне жизненно важна 1000$ на счете вебмани я не огу придумать
Я соглашусь с господином socialNoob, разумно говорит. если у меня скажем хостинг стоит 5$ я легко готов взять их в кредит под большой процент ибо над срочно а переплата в 2.5$ не существенна
Есть люди, которые вполне платежеспособны, но свою платежеспособность банку доказать не могут («чёрная» или «серая» з/п или другие доходы).
А 1000$ в кошелке вебмани — это 900+$ наличными через небольшое (иногда минуты) время.
А 1000$ в кошелке вебмани — это 900+$ наличными через небольшое (иногда минуты) время.
Я привел сравнение и не претендовал на идею заниматься кредитованием по 1000$ с такими процентными ставками. Суть в том, что сама идея микрокредитования таких сумм да еще и через Webmoney — утопическая. Клиенту безусловно удобно и выгодно иметь такой сервис под рукой. Вопрос в другом: нужно ли заниматься этим бизнесом, если ты не можешь быть уверенным в возврате кредитов? Ведь отсутствуют гарантии возврата кредита со стороны клиента. Если даже поднять процент по кредиту, как это гарантирует возврат? Да никак. Его не могут гарантировать ни Webmoney, ни BL, ни кредитная история, ни «честное пионерское» клиента. Поэтому данный бизнес лишь работа на свой собственный страх и риск.
мне кажется вы сами себя убедили в утопичности, хотя по результатам идея работает.
вы получили неплохие показатели (2% в месяц), Да, риск есть, но при сборе определенной статистики по невозвратам можно скорректировать ставки таким образом, чтобы быть в плюсе.
При хорошей рекламе и постоянном обороте денег у вас 2% за 5 дней, и это по формуле сложных процентов принесет 425% в год.
Да что я вас убеждаю, пошел пилить свой сервис :))
вы получили неплохие показатели (2% в месяц), Да, риск есть, но при сборе определенной статистики по невозвратам можно скорректировать ставки таким образом, чтобы быть в плюсе.
При хорошей рекламе и постоянном обороте денег у вас 2% за 5 дней, и это по формуле сложных процентов принесет 425% в год.
Да что я вас убеждаю, пошел пилить свой сервис :))
У человека совесть проснулась, мир не так плох )
Мне кажется у тех, кто зарабатывает часть своих денежек кредитованием вебмани имеет свои алгоритмы работы для уменьшения риска, в частности проверяет бл юзера и пропускает не меньше 100, есть кредитная история которую можно анализировать. Хотелось бы конечно услышать тут людей которые углубились в это дело.
Мне кажется у тех, кто зарабатывает часть своих денежек кредитованием вебмани имеет свои алгоритмы работы для уменьшения риска, в частности проверяет бл юзера и пропускает не меньше 100, есть кредитная история которую можно анализировать. Хотелось бы конечно услышать тут людей которые углубились в это дело.
Ну кредитная история анализировалась
2. Отсутствие непогашенных займов.
3. Отсутствие претензий в арбитраже.
Я на верное не уточнил, имею ввиду сколько положительных кредитов уже состоялось? или там такого нету?
P.S. Написать пост меня сподвиг удивительнейший случай: сегодня, спустя полных два года, мне вернули один из тех двух микрозаймов [5.5$]!
Вопрос — а что, проценты после истечения срока не начисляются? То есть брал 5$ под 10% и должен только 5,5$ хоть через 5 лет?
Пени не предусмотрены интерфейсом.
Это уже проблемы кредитора.
Это уже проблемы кредитора.
Надо будет тоже тогда вернуть 20+ WMZ :)
А какое нибудь воздействие на должника со стороны вебмани есть ?? (исключая блокировку) Например как в ПайПале: не вернул в срок, и если есть деньги на кошельке — автоматом долг возвращают кредитору ???
после жалобы в арбитраж, если есть деньги на кошельках — они переводятся кредитору
если денег нет — блокируются все кошельки на вывод, все поступающие средства переводятся кредитору пока кредит не будет погашен.
если денег нет — блокируются все кошельки на вывод, все поступающие средства переводятся кредитору пока кредит не будет погашен.
В реале никаких, по крайней мере для относительно небольших сумм. Причём, в принципе, все данные, причём не левые, а проверенные у них есть — кредиты выдаются только обладателям персональных аттестатов, если не ошибаюсь.
Почему BL не проверяли у заемщика?
Как же меня бесит когда вывел все деньги с вебмани на карточку, а за хостинг 50 рублей заплатить забыл оставить.
Спасибо буду теперь знать что такой сервис есть.
Спасибо буду теперь знать что такой сервис есть.
А кто вообще пользуется этими кредитами, мне интересно? Я сам заметил что есть такие сайты которые дают кредит, но там же проценты какие то грабительские, а суммы крошечные, какая от них польза? 5 долларов я и так найду где-нибудь.
У меня осталось ощущение, что это то ли развод, то ли для людей желающих поиграть в бизнес.
У меня осталось ощущение, что это то ли развод, то ли для людей желающих поиграть в бизнес.
Не имей 100 рублей а имей 100 друзей. Когда надо срочно-срочно найти 5$ по друзьям сейчас я найду без проблем. Лет 10 назад было проблемой, скорее у меня перехватывали, так как у меня водились WM.
Случаев, когда может потребоваться ~5$ полно — например срочно нужно пополнить мобильник. Или ввёл деньги на дорогую покупку, а какую-нибудь комиссию не учёл.
Интересная статья, но выводы у вас в корне неверные.
И так. Если вы даете кредит на 5 дней под 10%, то это получается 10*6*12=720% процентов годовых, не плохой такой процент :)
Идем дальше, 35 взяли, 33 вернули и того 5% невозврата, чему могут позавидовать многие банки. Теперь по деньгам. 35 человек взяли, если учесть что они брали равномерно в течении месяца, то получается что кредит был выдан в среднем 7ым клиентам одновременно при среднем кредите в $5, получаем что одновременно «в работе» было примерно $35, т.к. ваш доход составил $4, что составляет примерно %11,4 за месяц или 137% годовых, конечно в 5 раз меньше расчетных, но согласитесь, выгоднее вложения сейчас найти не возможно.
И так. Если вы даете кредит на 5 дней под 10%, то это получается 10*6*12=720% процентов годовых, не плохой такой процент :)
Идем дальше, 35 взяли, 33 вернули и того 5% невозврата, чему могут позавидовать многие банки. Теперь по деньгам. 35 человек взяли, если учесть что они брали равномерно в течении месяца, то получается что кредит был выдан в среднем 7ым клиентам одновременно при среднем кредите в $5, получаем что одновременно «в работе» было примерно $35, т.к. ваш доход составил $4, что составляет примерно %11,4 за месяц или 137% годовых, конечно в 5 раз меньше расчетных, но согласитесь, выгоднее вложения сейчас найти не возможно.
>>то это получается 10*6*12=720%
на самом деле при постоянном росте количества клиентов и соответственно оборота, ваши проценты капитализируются каждые 5 дней, т.е. считать нужно уже по формуле сложных процентов. Грубо говоря есть у вас 100$. Через 5 дней это 100*1.10 = 110$. Через 10 дней это 110$*1.10=121$ и так далее.
получится 1.10[10%] ^ (365/5[количество итераций в год]) = 8030%!!! это конечно идеальные условия, но потенциал схемы думаю понятен
на самом деле при постоянном росте количества клиентов и соответственно оборота, ваши проценты капитализируются каждые 5 дней, т.е. считать нужно уже по формуле сложных процентов. Грубо говоря есть у вас 100$. Через 5 дней это 100*1.10 = 110$. Через 10 дней это 110$*1.10=121$ и так далее.
получится 1.10[10%] ^ (365/5[количество итераций в год]) = 8030%!!! это конечно идеальные условия, но потенциал схемы думаю понятен
Схема по видимому очень выгодная. тут даже можно смело закладывать 50% невозврата при достаточном количестве клиентов. Другой вопрос что подобная деятельность без лицензии это, до недавнего времени, было уголовной ответственностью.
если грамотно состряпать оферту — то подкопаться будет сложно. Все же вебмани по нашему законодательству — фантики. Другое дело что при больших оборотах вас на заметку по-любому возьмут
да, и процент невозвратов не должен быть больше ставки, иначе точно также быстро все бабки и сгорят:
(100$ — 50$(невозвраты)) * 1.10 = 55$ баксов останется через 5 дней. Т.е. 45% убыточности
(100$ — 50$(невозвраты)) * 1.10 = 55$ баксов останется через 5 дней. Т.е. 45% убыточности
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Как я экспериментировал с микрокредитами по WebMoney