Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 110
Надеюсь это увеличит кол-во достойных игр на линуксе )
Ё-моё, шесть лет… Я помню как появился сайт :) Тогда активно ковырял ogre.
Дайте пару ссылок на игры в стиме. Может куплю, посмотрю
Немного не в тему, но скажите мне, пожалуйста, почему игры под макось разрабатывать легче чем под линукс? Там же тоже нету DirectX, правильно?
Это тоже юникс-лайк система, так в чем же дело?
Это тоже юникс-лайк система, так в чем же дело?
На MacOS более платежеспособная аудитория.
И все? Но тогда это же просто потеря аудитории!
Куча игр есть в стиме на макоси — что же мешает запустить его же на линуксе, если разницы в работе игр нету?
Моя любимая Civilization 5, например.
Куча игр есть в стиме на макоси — что же мешает запустить его же на линуксе, если разницы в работе игр нету?
Моя любимая Civilization 5, например.
Судя по опросам на наших местечковых форумах у меня складывается впечатление что пользователей Linux'а в России даже больше чем пользователей MacOS'а. Но, возможно, здесь ситуация такая же как с Opera. Так что каких-то конкретных выводов сделать нельзя.
Мне вообще кажется странным отказываться по непонятным причинам от какого-то процента аудитории. Я понимаю, были бы какие-то сложности реализации под линуксы — но их ведь нет, как выше сказали!
Еще раз: нужна не аудитория «вообще», а платежеспособная аудитория. Которую среди пользователей Linux вообще хрен найдёшь, а уж в России — так дели на сто.
Вы только подтвердили мои слова. В ответ на вопрос по продажам вы даёте ссылку на то, как ребята собрали фантастическую сумму в 15К денег на донейтах.
Это немного не те деньги и не те модели их получения, куда приходят компании-разработчики «коробочных» игр(которые и есть основными «потребителями» 3D движков)
Это немного не те деньги и не те модели их получения, куда приходят компании-разработчики «коробочных» игр(которые и есть основными «потребителями» 3D движков)
Ну потеря менее 1 процента аудитории не так уж и страшно на самом деле. С другой стороны разница в реализации для Linux и MacOS все равно есть и чтоб все работало нормально все равно нужны определенные затраты которые могут окупиться гораздо позже и в меньшем объеме, если вообще окупятся.
Опять вы со своим процентом. Простите, но это вообще цифра взятая с поталка. Нужно понимать, что всё зависит от окружения. Например, для меня найти комп с виндой в округе почти что проблема. На работе везде Linux, дома тоже, как и у многих друзей. А если даже не брать в расчёт персоналки, то на роутере линукс, на спутниковом ресивере линукс, даже на телефоне, и на том линукс (хоть там от него по большей части одно ядро).
Вот только на том что вы перечисляете о сновном никто ен будет играть в игры. А если и будет, когда вы последний раз платили за игру для Linux?
Каюсь, конкретно для Linux не платил, ибо в продаже их не так просто найти (из того что было в то время нужно мне). А так я за один заход в магазин купил лицензионных игр на 2к рублей. У меня лицензии на CS 1.6, Left for dead 1/2 и т.д. Всё приходится пускать под wine. Из нативных линуксовых подумываю купить Oil Rush
Под Linux нет Steam, а это облако для сохранений, покупка единожды под все платформы, коммьюнити и ачивки распродажи. У меня есть игры из трёх Humble indie bundle и хоть я и прошёл Braid под Linux — все игры я активировал в Steam и играю перезагрузившись в венду. Тем более Braid в Linux не умеет джойстик.
Другими словами: без steam (или альтернативы, посмотрим, что получится из Desura) мне игры под Linux не упёрлись.
С точки зрения разработчика, с Linux тоже куча проблем. Ок, технические решаются, а продавать-то как? Steam нет, Desura только в разработке, самим — лишний геморрой. В конце концов нужен не просто мгазин, а тот который устраивает промо-акции, типа праздничных распродаж.
Другими словами: без steam (или альтернативы, посмотрим, что получится из Desura) мне игры под Linux не упёрлись.
С точки зрения разработчика, с Linux тоже куча проблем. Ок, технические решаются, а продавать-то как? Steam нет, Desura только в разработке, самим — лишний геморрой. В конце концов нужен не просто мгазин, а тот который устраивает промо-акции, типа праздничных распродаж.
Огромная проблема — глючные драйвера. Вряд ли пользователь обрадуется, если купит игру, а потом окажется, что она не работает из-за его драйверов.
Хм. У меня уже пару лет никаких траблов под убунтой с видеодрайверами нету.
Проприетарными, по крайней мере
Проприетарными, по крайней мере
Поздравляю и подозреваю nvidia. Но пользователи intel и ati постоянно сталкиваются с инновациями в виде KMS, Gallium3D и т.д. Скоро вот еще Wayland приподнесут, тут и nvidia дело коснётся.
У пользователя может все и работает, но часто потому, что программисты позаботились написать хаки к глюкам драйверов. Реформировать X11 нужно, и это очень хорошо, что сейчас этим занялись. Но новые API ещё не стабилизировались, и есть риск, что потом придётся все опять переписывать.
У пользователя может все и работает, но часто потому, что программисты позаботились написать хаки к глюкам драйверов. Реформировать X11 нужно, и это очень хорошо, что сейчас этим занялись. Но новые API ещё не стабилизировались, и есть риск, что потом придётся все опять переписывать.
видели результаты Humble Bundle? www.humblebundle.com/
во-первых средний пользователь линукса платит 11.8 баксов ( в то время как средний маковод всего 6.4 ), во вторых общая доля платежей от линукс пользователей, как видно из графика, не меньше 15% от всех поступивших денег. Притом что доля макюзеров там не больше 25%.
Из этого графика заключаю что разговоры про неплатежеспособный 1% пользователей линукса — чушь полная.
во-первых средний пользователь линукса платит 11.8 баксов ( в то время как средний маковод всего 6.4 ), во вторых общая доля платежей от линукс пользователей, как видно из графика, не меньше 15% от всех поступивших денег. Притом что доля макюзеров там не больше 25%.
Из этого графика заключаю что разговоры про неплатежеспособный 1% пользователей линукса — чушь полная.
Ну конечно, ведь авторы заработали целых 53 тысячи долларов(!!!). Из них пользователи линукс заплатили целых 15000 долларов. За такие невероятные прибыли ни одна компания не станет тратить деньги на портирование и продвижение своих игр.
Пускай с начало сделают эти компании под линукс игры, тогда и посмотрим на прибыль… А то ни кто ничего не делает, а потом «прибыли там нет»… А откуда ей взяться если нету(очень мало) продуктов которые можно(не жалко) купить??
В бизнесе есть такое понятие как риски, и при финансировании портирования под линукс риски слишком велики. К тому же всем известно что поддержка драйверов видео не самая сильная сторона линукс + множество разных дистрибутивов и версий библиотек и ядер, и чтоб все это протестировать и поддерживать необходимо очень много ресурсов. К тому же при любых ошибках пользователь обратится в службу поддержки производителя игры а не дистрибутива. Не слишком ли много гемороя ради 15000$?
У линукса еще и доля маленькая. Даже если будут покупать, большой шанс, что поддержка линукс версии все равно не окупится (в силу наличия постоянных расходов, что не зависят от количества пользователей).
Многих отпугивает линукс из-за отсутствия игр. Замкнутый круг (
Ну это проблема линукса, а не разработчиков. Разработчики не должны заниматься благотворительностью, иначе их похоронят те, кто не занимается.
Под линукс портируются некоторые игры, но то, что их немного, говорит о неудовлетворенности результатом и том, что не так все хорошо у линуксоидов с платежеспособностью в плане игр.
Под линукс портируются некоторые игры, но то, что их немного, говорит о неудовлетворенности результатом и том, что не так все хорошо у линуксоидов с платежеспособностью в плане игр.
унификация API
в linux нет гарантий что с выходом нового ядра у вас что то не отвалится
MAC такие гарантии дает.
Хотя ситуация с каждым годом все лучше и лучше.
в linux нет гарантий что с выходом нового ядра у вас что то не отвалится
MAC такие гарантии дает.
Хотя ситуация с каждым годом все лучше и лучше.
Кажется, клон Unity3D…
Если у кого появится желание пригласить на Хабр и свободный инвайт — е-маил автора IvanEfimov@gmail.com.
Думаю, после инвайта развернутые ответы на вопросы получить будет проще.
Приведите полный список игр, которые используют данный движок.
NeoAxis имеет базированное на .NET API.
Как это реализовано под MacOS? Mono?
Да.
Спасибо. Т.е. под iOS & Android вы будете лицензировать MonoTouch & Mono4Android, на сколько это увеличит цену лицензирования для конечных потребителей?
На каком языке возможно скриптование логики?
Теперь наконец выйдет игра где можно будет грабить коровары под Маком?
Мне одному показалось что движок ведет себя, как некоторые игры 5-летней давности? Создалось ощущение, что поведение персонажей отдает «квадратностью».
Вы бы, мыло из статьи убрали, забанят, был тут случай: статья habrahabr.ru/blogs/gadgets/123308/ вышла на главную, продержалась ровным счетом 2-3 минуты и ее забанили, так как в тексте был указан e-mail, причём не так прямо как у вас — «дайте инвайт», а просто в статье был e-mail без всякого намека на инвайт. Статью потом опубликовал повторно через несколько дней, когда убрали «бан» и была она уже на 18 странице((
Если бы текст не был бы составлен Поисковым Оптимизатором, и содержал немного меньшее количество Слов, Написанных с Заглавной Буквы, то анонсу Цены бы не было
> Кстати, костяк нашей команды русскоязычен
А сайт только на английском?
А сайт только на английском?
neoaxis-rus.com — русскоязычное сообщество.
Документация доступна как на английском, так и на русском языках: www.neoaxis.com/wiki/Main_Page. Разработчики говорят, что в ближайшее время сайт будет переведен на русский язык.
Будем следить, звучит чертовски интересно звучит.
Странные вы линуксоиды люди. Ненавидеть windows и обзывать людей кто играет в игры и использует продукты от ms, при этом испытывать желание играть под linux и утверждать что готовы платить. Почему бы тогда не купить лицензию на windows и играть спокойно во все современные игры без костылей в роде wine.
Просто мысли вслух.
Просто мысли вслух.
Странные вы геймеры люди. Компьютер вам только для игр нужен. Почему бы вам не купить Xbox и играть спокойно на джойстике без костылей типа мышки
Не все жанры подходят для консолей (стратегии, шутеры, квесты), а еще и аппаратно консоли проигрывают персоналкам.
Ага, в шутеры и стратегии, без всяких «автоприцелов».
Это был сарказм, дабы подчеркнуть нелепость комментария
То же самое хотел написать :)
Я не хотел разжигать межоперационносистемную рознь. Просто высказал логичное умозаключение. Многие даже не подозревают, что сидя под linux делают всё, чтобы было похоже на windows. Игры и прочие вещи посредством костылей. Делают всё, лишь бы не сидеть в windows. Религия такая религия…
Мне больше нравится программировать под линуксом.
И у меня нету денег на покупку лицензии на 7 винду.
Но деньги на то, чтобы раз в несколько месяцев купить не только что вышедшую игру у меня есть.
И у меня нету денег на покупку лицензии на 7 винду.
Но деньги на то, чтобы раз в несколько месяцев купить не только что вышедшую игру у меня есть.
Я вас умоляю… Ладно те кто не играет в игры, могут сидеть всю жизнь в linux. Но тому, у кого игры является частью жизни, хобби, увлечение, называйте как хотите, не найти 4000 рублей на лицензию windows..? На хобби надо всегда тратить деньги. Кто-то например покупает мольберт и краски, кто-то покупает аккордеон за цену сравнимую с ценой автомобиля. А вы готовы изобретать костыли без вложения денег, чтобы заниматься вашим хобби.
Так речь не про деньги вообще. Это как на сайте написать «наш сайт работает только на IE» и ожидать, что кому надо — запустит IE и зайдет.
И это действительно так: кому надо — запустит IE и зайдёт.
Не устраивает? Объявите бойкот играм, которые идут только под Windows.
Невидимая рука рынка задушит их издателей.
Не устраивает? Объявите бойкот играм, которые идут только под Windows.
Невидимая рука рынка задушит их издателей.
При чем тут бойкот? Сайт так-же как и издатель, потеряют клиента. Возможно это экономически оправдано, возможно нет. Но позиция uglymeta, что все геймеры линуксоиды — это нищеброды у которых нету денег на лицензионную винду, по крайне мере вызывает удивление.
Извините, я пока что не очень знаком с Вашим продуктом (сейчас качаю SDK)… Движок похож на UnrealDevelopmentKit? Из описания я понял, что он намного шире, но сейчас скачиваю и смотрю он весит совсем ничего, тогда как UDK весит где-то 3.5Гб — неполная версия… В связи с этим возникают вопросы типа: а какие функции и действия заложены уже в данном движке? С помощью данных функций я смогу сделать сложные спецэффекты и 3D-графику с различными шейдерами? Заранее спасибо за ответ!
Я хоть и не разработчик, а пользователь движка, но всё таки отвечу: Честно говоря не крутил UnrealDevelopmentKit, не могу сравнивать.
Насчёт функций и действий заложенных в движок — могу посоветовать почитать мою статью: habrahabr.ru/blogs/gdev/86523/ а так же почитать домашний сайт движка, там есть описание того, что поддерживается движком, а так же roadmap будущего развития.
Для создания графики вы можете использовать удобные для вас программы, потом просто экспортить в движок. В движке мощный инструментарий, для создания карт, объектов и т.п., в том числе и спецэффектов. Шейдеры можете писать как обычно, они потом компилируются и подключаются.
Насчёт функций и действий заложенных в движок — могу посоветовать почитать мою статью: habrahabr.ru/blogs/gdev/86523/ а так же почитать домашний сайт движка, там есть описание того, что поддерживается движком, а так же roadmap будущего развития.
Для создания графики вы можете использовать удобные для вас программы, потом просто экспортить в движок. В движке мощный инструментарий, для создания карт, объектов и т.п., в том числе и спецэффектов. Шейдеры можете писать как обычно, они потом компилируются и подключаются.
Проект кажется мне очень интересным и полезным.
Лицензионная политика убивает: бесплатно использовать его для коммерческих проектов, особенно не связанных с играми — невозможно. А жаль.
Это вы называете «убивает»? Странный взгляд :)
Что ж это за коммерческий проект, который не окупит вложения 1000$ в средства разработки?
Что ж это за коммерческий проект, который не окупит вложения 1000$ в средства разработки?
Любой, который не покупают.
Допустим, инди-игрушка стоит 1$. Чтобы окупить 1000 баксов, нужно продать 1000 копий.
А мы продали всего 100 копий.
Опа, мы в минусе на 900$!
Допустим, инди-игрушка стоит 1$. Чтобы окупить 1000 баксов, нужно продать 1000 копий.
А мы продали всего 100 копий.
Опа, мы в минусе на 900$!
Но ведь на этот случай есть Indie License! Для одного человека — всего 100$, на команду — 300.
Вы точно не скрытый пиарщик neoaxis, подбрасывающий легко опровергаемую критику? :)
Вы точно не скрытый пиарщик neoaxis, подбрасывающий легко опровергаемую критику? :)
Нет, я всего лишь симпатизирую линуксу и опенсорсу, в которых в общем случае не принято что-то покупать, и уж тем более не принято покупать за дорого. В России у большинства даже банков/карточек нет, таких чтобы можно было платить через интернет. Можно хотеть сделать приложение, но будь уверен — за 10 лет его купит всего несколько человек, другие или откажутся по религиозным соображениям, либо сольют с торрентов.
Лицензия «процент от прибыли, когда стоимость экземпляра не больше N, а количество проданных копий не меньше M» была бы куда круче. Заодним она бы объясняла, почему с 99,9% описанных мною выше приложений разработчиками движка (совместно разработчиками приложения) не будет получено ни копейки.
Лицензия «процент от прибыли, когда стоимость экземпляра не больше N, а количество проданных копий не меньше M» была бы куда круче. Заодним она бы объясняла, почему с 99,9% описанных мною выше приложений разработчиками движка (совместно разработчиками приложения) не будет получено ни копейки.
Я понимаю, что это было бы неплохо, но на мой взгляд, и нынешняя лицензионная политика авторов более чем либеральна. Надеюсь, им это окупится, и не только кармически, а материально.
Нет банков/карточек, чтобы платить за средства разработки, но есть возможность получать деньги за свои программы? Вы-таки скрытый пиарщик, я угадал :) Ну а если речь про бесплатные продукты (в том числе и неигровые), то есть и соответствующая бесплатная лицензия.
Нет банков/карточек, чтобы платить за средства разработки, но есть возможность получать деньги за свои программы? Вы-таки скрытый пиарщик, я угадал :) Ну а если речь про бесплатные продукты (в том числе и неигровые), то есть и соответствующая бесплатная лицензия.
зачастую лицензия выбирается к моменту выпуска демки в зависимости от ее успешности или не успешности
именно поэтому я стараюсь никогда не юзать никаких лицензий кроме MIT (GPL тоже идет лесом) — если приложение внезапно окажется популярными, можно сделать его платным. Если получится непопулярным или недопустимо низкого качества — можно отдать сообществу под MIT/Apache, пусть сделают из него конфетку.
лично мне не жалко 100 баксов даже просто так, но вот для каких-нибудь студентов (или других малообеспеченных/жадных людей) это может стать реальной проблемой
именно поэтому я стараюсь никогда не юзать никаких лицензий кроме MIT (GPL тоже идет лесом) — если приложение внезапно окажется популярными, можно сделать его платным. Если получится непопулярным или недопустимо низкого качества — можно отдать сообществу под MIT/Apache, пусть сделают из него конфетку.
лично мне не жалко 100 баксов даже просто так, но вот для каких-нибудь студентов (или других малообеспеченных/жадных людей) это может стать реальной проблемой
> Нет банков/карточек, чтобы платить за средства разработки, но есть возможность получать деньги за свои программы?
карточка моего текущего банка не принимается ни в одном электронном магазине. Но подключить этот счет к популярным системам оплаты таки можно.
//Зато этот банк не спрашивает, откуда берутся деньги ;)
карточка моего текущего банка не принимается ни в одном электронном магазине. Но подключить этот счет к популярным системам оплаты таки можно.
//Зато этот банк не спрашивает, откуда берутся деньги ;)
А еще indie лицензируется only for game products. То есть, для опенсорсного графического редактора оно уже не покатит.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
NeoAxis Game Engine 1.0 наконец-то увидел свет