Pull to refresh

Comments 69

Адреса изображений не сильно хорошие.
Прямо читаю лекцию по информатике в 9м классе.
Что тут информатического? У нас это было в 9 классе на математике. Тут же про числа только.
Странная у вас математика была. Мы как-то больше арабскими числами в школе оперировали. Если не считать параграф введения в историю математики и некоторые олимпиадные задачи.
У нас весь лицей странным был (да и остаётся), но я не нахожу странным изучать математику на уроках математики.

Мы тоже арабскими и в десятичной системе больше, однако это не мешало рассказывать и про другие системы.

А на информатике мы занимались информатикой, точнее, программированием.
Перезалейте картинки, пожалуйста, вы мне всю ностальгию испортили.
Альбина Гавриловна, вы все еще живы?
У вас опечатка «1112 = 1*22 + 0*21 + 1*20 = 4+0+1 = 510.» Нужно «1012 = 1*22 + 0*21 + 1*20 = 4+0+1 = 510.»
у индусов эту систему чисел заимствовали арабы, от которых её переняли европейцы. По каким-то причинам, в Европе за этой системой закрепилось название “арабская”.

Видимо, потому и закрепилась арабской. Им не было дела до того, у кого переняли систему арабы. )

Статья очень интересная. Люблю подобные темы. Спасибо!
Может не то чтобы не было дела, а просто не знали что арабы позаимствовали у индусов.
Помимо рассмотренных позиционных систем счисления, существуют и другие, например:
1) Троичная
2) Четверичная
3) Двенадцатеричная

Помимо рассмотренных чисел 2 и 10 бывают и другие, например: 3, 4, 12.
Помимо излишнего проявления ума бывает и правильное понимание написанного.
… которым целевая аудитория данного текста может и не обладать, ввиду того, что она с темой не знакома. Ну вот что стоило автору написать, например «иногда используются и другие» вместо «существуют и другие».
Не думаю, что среди целевой аудитории могут быть настолько недалекие люди, которые могут подумать, что, например, пятиричная система счисления невозможна.

Но вы таки правы, ваш вариант конкретнее звучит.
Ждем статью про нега-позиционные системы счисления и перевод чисел из них в позиционные системы счисления :)

Статья просто отличная, большое спасибо!
Почему в «Смешанные системы счисления» написано про перевод из P^N в P и обратно?
Число в смешанной системе счисление не обязательно набор из цифр разных систем. В конце главы про смешанные системы я добавил представление числа в 2-8 системе: (10 011 110)2-8. Оно является и восьмеричным и 2-м. Различие — в отображение чисел, так как мы могли просто написать 10011110, являющееся двоичным.

В качестве примера возьмем число (100 0101)2-10 = 4510. Если бы мы рассматривали (1000101)2, то в 10-й системе оно имело бы вид: (1000101)2 = 1*26+0*25+0*24+0*23+1*22+0*21+1*20 = 64+0+0+0+0+4+1=6910, что не равно числу 4510
Еще из известных и «почти» используемых непозиционных систем счисления — система остаточных классов.
Спасибо вам, погуглив по словам «система остаточных классов», попал на страницу «Система счисления» Википедии, где тот же материал изложен лаконичнее и понятнее.
Я указал только основные, поскольку если рассматривать остальные — статья получится крайне большой.
Быть может, но упоминать непозиционные системы счисления, как мне кажется, стоит лишь с целью рассказать про систему остаточных классов. Иначе это детский сад
По-моему у Кнута это всё написано гораздо лаконичнее и интереснее. И всякие прелести типа уравновешенной троичной системы есть.
осталось на хабре опубликовать статью «Основы сложения двузначных чисел в столбик»
Ещё любопытная штука, когда основание системы счисления отрицательное.
Например, вот так: основание системы счисления -2, тогда в такой нега-двоичной системе число 111 будет в десятичной равно:

1 * (-2)^0 + 1 * (-2)^1 + 1 * (-2)^2 = 1 * 1 + 1 * (-2) + 1 * 4 = 1 — 2 + 4 = 3

или 11

1 * (-2)^0 + 1 * (-2)^1 = 1 * 1 + 1 * (-2) = 1 — 2 = -1

Для представления отрицательных чисел в такой системе счисления не нужен унарный минус: число с нечётным числом цифр будет положительное, а с чётным числом цифр — отрицательное.
Эх, ностальгия. У нас контрольные по этой муре когда-то были…

Но не увидел самого интересного и полезного.

1. Почему перешли с восьмеричной на шестнадцатеричную систему?

Число получается короче, что стало важно с увеличением объёмов памяти ЭВМ. После внедренная шестнадцатеричной системы, восьмеричная практически перестала использоваться.

2. Почему применяли именно восьмеричную и шестнадцатеричную системы?

Во-первых, запись числа получается компактнее, а перевод в двоичную (используемую в ЭВМ) очень простой. Во-вторых, основания 8 и 16 близки к привычной нам десятичной системе.

3. Нет примера перевода из восьмеричной в шестнадцатеричную и наоборот. Хотя это очевидно, но всё-таки.
Касаемо 3-его пункта. Пример есть, правда из 16-ой в 8-ю — сделайте, пожалуйста, поиск по странице: «В качестве примера возьмем число 4F516. Для перевода в восьмеричную систему».

Причина, по которой не выделил этот перевод в отдельную главу — размер статьи. Учитывая, что я приводил ранее пример преобразования из шестнадцатеричной в восьмеричную, рассмотрел перевод из 2-ой в 8-ю, из 2-ой в 16-ю и обратно, я посчитал, что лучше опустить этот пункт.
В таком случае, слишком ного переводов из двоичной и в двоичную. Прикладной пользы от этого сейчас нет, по моему скромному мнению.

Заметка понравилась, я не критикую, просто хотелось дополнить.

С восьмеричной перешли на шестнадцатеричную исключительно в связи с изобретением байта в IBM S/360. В связи с чем размеры адресуемых единиц памяти стали всегда кратны четырём разрядам, и очень редко – трём. Попробуйте-ка разбить на байты восьмеричное значение 32-разрядного слова 012345670123.

Рудиментом восьмеричной системы некоторое время оставалась архитектура PDP-11, в связи с тем, что там поля машинных команд функционально группировались по 3 бита.

>А совокупность регистров — это оперативная память

а по-моему, это все еще регистры процессора.
Набор простых безымянных регистров это обычно оперативная память. Регистры, кстати, не обязаны принадлежать процессору и могут располагаться во внешнем устройстве и отображаться в память или быть доступны через порты (для x86) или иным способом.
Для хабра не помешали бы примеры конверсии «неудобных» дробных десятичных в двоичные (иначе зачем вся статья?)…
UFO just landed and posted this here
>для обозначения чисел 1, 5, 10, 50, 100, и 1000 используются заглавные латинские буквы I, V, X, C, D и M соответственно
у вас тут недочет один: 50 — это L, а D — это 500…
Пожалуйста, еще про схему Горнера напишите (в вопросе перевода систем).
Извините, но нет. Я дал основы, которые помогут вам при более детальном изучении этой темы. В добавок, удовлетворив вашу просьбу, я буду вынужден выполнить и все остальные.
Помимо цифирных, существуют и буквенные (алфавитные) системы счисления, вот некоторые из них:
1) Славянская
2) Греческая (ионийская)


Пожалуйста, расскажите о славянской?
А если у нас система счисления 64-тиричная (0..9a..zA..Z)
как например перевести 1Ax в десятичную и наоборот???
Перевод в 10-ю: умножаем каждый разряд числа 1Ax на основание 64n, где n — номер разряда.

Перевод из 10-й в 64-ю: делим исходное число на основание 64, согласно правилам из главы «Преобразование из десятичной системы счисления в другие»
>умножаем каждый разряд числа 1Ax на основание 64n, где n — номер разряда.
иными словами где-то так:
1Ax = 1 * 643 + 10 * 642 + 61 (x)
а где в разделе «Преобразование из десятичной системы счисления в другие» десятичная система то?
Считаю, что незаслуженно обошли вниманием гибридную 20рично-5ричную систему счисления Майя.
ИМХО, она гораздо нагляднее вавилонской, и без грязных хаков, и с нулём.
ну и да кучи — можно было рассказать про пятеричную Римскую систему счисления (не знаю к какой системе ее отнести, гибридная?)
что это за система такая?
1 I лат. unus
5 V лат. quinque
10 X лат. decem
50 L лат. quinquaginta
100 C лат. centum
500 D лат. quingenti
1000 M лат. mille

I, II, III, IV, V, VI, VII, VII, IX
X, XI, XII, XIII,XIV, XV, XVI, XVII, XVIII,XIX,XX

(40)XL, XLI,…, (49) XLIX,
L, LI, LII…

(90) XC, XCI,…
100 C, CI…
говорят, что существуют знаки описания чисел 5000 10 000 и 50 000, но источник утерян
вот эти зсимволы: ↀ ↁ ↂ
чем это отличается от описанной в статье и чем она пятиричная?
и еще на Руси практиковалась двенадцатиричная система счисления,
отсюда и дюжина пошла. Считали большим пальцем по косточкам пальцев этой же ладони.
«По каким-то причинам, в Европе за этой системой закрепилось название “арабская”.»
Леонардо Пизанский, также известный под прозвищем Фибоначчи (а это именно прозвище) учился у арабов, т.к. его отец с ними торговал. Там он перенял систему счисления и назвал её арабской, естественно, не углубляясь в суть вопроса.
> А совокупность регистров — это оперативная память.
Слава богу, это не так :)
А так кое-что новое узнал, спасибо. Вот если бы вы добавили 2 предложения про то как Инки использовали кипу было бы еще интереснее.
Не хватает упоминания о системах счисления с иррациональным основанием.
Я думаю, что фиббоначиеву систему нельзя отнести к смешанным в вашей классификации. У нее в каждой позиции либо 0, либо 1, т. е. набор допустимых символов разряда везде один и тот же.
В фибоначчиевой системе счисления основаниями являются числа Фибоначчи: 1, 2, 3, 5, 8 и т.д. Допустимые коэффициенты: 0 и 1. Смешанная система — позиционная. Согласно определению, каждый разряд позиционной системы умножается на её основание, возведенное в степень, равную номеру разряда. В системе фибоначчи — каждый разряд — это число с новым основанием, соответсвующим ряду фибоначчи. Таким образом, каждый разряд числа (a1a2a3)F в фибоначчиевой системе счисления можно представить, как: (a1*F0)(a2*F0)(a3*F0).
Сэр, я в курсе принципов записи фибоначчиевой системы счисления. Вот вы пишете в посте «Смешанная система — в каждом разряде (позиции) числа набор допустимых символов (цифр) может отличаться от наборов других разрядов». В фибоначчиевой системе счисления в любом разряде набор допустимых символов один и тот же. Почему же она тогда смешанная?
"<...>может отличаться <...>". Ранее рассматривалась (2-8)-я система, которая состоит из элементов двоичной системы, тем не менее, она смешанная. Не обязательно использовать весь алфавит каждой системы счисления, которая применяется. При условии, когда мы видим схожесть — необходимо искать другие признаки, которые помогут сделать правильный вывод. В данном случае — это основания, которые при записи числа в фибоначчиевой системе, преимущественно, опускаются.
Статейка доставила удовольствие… понастольгировать. В детстве, помню, меня очень увлекало разнообразие и красочность непозиционных систем. Была энциклопедия толстенькая, называлась вроде «Аванта. Математика» (где-то 2000г.), там с картинками рассказывалось и про египетскую, и про шумерску, и, что меня особо впечатлило, про систему племени (кажется) майя. Последняя вроде и не позиционная, но, с другой стороны, смешанная (если не изменяет память, майя использовали точки и горизонтальные черточки, записанный друг под другом, черточка значила 5, точка — 1, таким образом число представлялось такой себе колонкой вертикальной; нижний разряд значил от 0 до 20, второй значил от 0 до 18 умножить на 20, третий разряд — от 0 до 20 умножить на 20*18; в то время как все народы Евразии использовали только 1-10-100-1000-… и 1-60-3600-… у Шумеров, то есть степени одного числа, майя использовали смешанно 20 и 18 в качестве основы)

Хорошая была книга, для детей в самый раз, не сложно, без каких-либо формул.
Есть замечательная система по основанию золотого сечения F=(sqrt(5)+1)/2. Позиционная, с цифрами 0 и 1. Обладает тем свойством, что любое натуральное число имеет в ней конечную запись:
2=1.11
3=11.01
4=101.01
5=101.1111
и т.д.

Sign up to leave a comment.

Articles