Comments 54
Может не «на» а «в»?
А как же линк прямой на маркет?
было принято решение нанять самого дешевого фрилансера
Это была ваша вторая ошибка.
Первая же и главная это то что если уж можешь сделать сам — всегда делай сам.
Плюсы
+бесценный опыт
+прокачка скилов
+никаких начальных вложений
в минусы можно записать свое время которое вы будете тратить, но как вы сами смогли убедиться — куча времени у вас тратилась на коммуникацию с исполнителем.
Обычно хорошие фрилансеры ценят свой труд, а дешевые — это новички, которые еще не освоились.
Вы правы.
Мы были сбиты с толку тем, что у него 136 положительных отзывов от заказчиков.
Для меня это до сих пор является загадкой.
Мы были сбиты с толку тем, что у него 136 положительных отзывов от заказчиков.
Для меня это до сих пор является загадкой.
А вы оставили отрицательный?
Кстати, нет.
Условие было такое, что мы расходимся мирно в том случае, если он не будет против того, что мы платим за всю работу только 50 долларов.
Учитывая, что средства, равные 50% стоимости проекта лежали на счету freelancer.com в качестве milestone, нам крайне не хотелось вступать в длительные дискуссии с ним и с сервисом касательно возврата части суммы.
У меня есть подозрение что, если бы мы не договорились, это принесло бы нам куда больше головной боли.
Условие было такое, что мы расходимся мирно в том случае, если он не будет против того, что мы платим за всю работу только 50 долларов.
Учитывая, что средства, равные 50% стоимости проекта лежали на счету freelancer.com в качестве milestone, нам крайне не хотелось вступать в длительные дискуссии с ним и с сервисом касательно возврата части суммы.
У меня есть подозрение что, если бы мы не договорились, это принесло бы нам куда больше головной боли.
UFO just landed and posted this here
Эти индийские и пакистанские парни похоже не гнушаются попросить свой аул накидать им липовых отзывов. Вы читали внимательно эти отзывы? Там же обычно полная пурга типа «Для нас была огромная честь работать с великим и справедливым мастером Х».
136 отзывов ??? вы себе можете представить с какой скоростью нужно работать, чтоб написать 136 приложений? А если учитывать, что отзывы оставляют не все, то их и того меньше.
Я давно наблюдаю похожую ситуацию на нашем родном free-lance. Когда человек работая в нескльких направлениях просто неадекватно обладает своим большим количеством рейтинга и положительных отзывово.
Например есть дизайнре, который так-себе делает графику, но он занимается мелкой и за копейки. Плюс правит сайты. Таким образом с большого потока заказов он получает большое количество рейтингов и положительных отзвов. Тут он решил написать прилоежние для андроида и у него получилось что-то сделать. Он объявляет себя андроид-разработчиком и размещает себя любимого в эту рубрику. И что получается. Получается что «настоящий» андроид-разработчик, который в лучшем случае может реализовать 10 приложений в год (если все мелкие), а в худшем и того одно (если оно большое) остается не у дел, так как наш новоявленный андроид-разработчик с большим рейтингом обоходит его в списке и емеет 100500 положительных отзывов.
Как-то так
Я давно наблюдаю похожую ситуацию на нашем родном free-lance. Когда человек работая в нескльких направлениях просто неадекватно обладает своим большим количеством рейтинга и положительных отзывово.
Например есть дизайнре, который так-себе делает графику, но он занимается мелкой и за копейки. Плюс правит сайты. Таким образом с большого потока заказов он получает большое количество рейтингов и положительных отзвов. Тут он решил написать прилоежние для андроида и у него получилось что-то сделать. Он объявляет себя андроид-разработчиком и размещает себя любимого в эту рубрику. И что получается. Получается что «настоящий» андроид-разработчик, который в лучшем случае может реализовать 10 приложений в год (если все мелкие), а в худшем и того одно (если оно большое) остается не у дел, так как наш новоявленный андроид-разработчик с большим рейтингом обоходит его в списке и емеет 100500 положительных отзывов.
Как-то так
А на одеске дело получше, т.к. там вес отзыва зависит от величины сделки
на одеске свои тараканы, но в общем ситуация похожая, ведь не рейтинг и отзыв не обязательно были получены именно по этому направлению.
Поэтому я уверен, что простым решение было бы иметь отдельный рейтинг по каждому направлению работы и общий рейтинг (насклько исполнитель адеквате, просто общаться и исполнителен). Тогда будет все более-менее лучше. Ну конечно же учитывать размеры и цену проекта. Плюс рейтинг работодателя должен тоже играть роль.
Поэтому я уверен, что простым решение было бы иметь отдельный рейтинг по каждому направлению работы и общий рейтинг (насклько исполнитель адеквате, просто общаться и исполнителен). Тогда будет все более-менее лучше. Ну конечно же учитывать размеры и цену проекта. Плюс рейтинг работодателя должен тоже играть роль.
я когда-то работал во фрилансе. у нас была компания из N чел., на бирже светился только директор и получал кучу отзывов работая параллельно над несколькими проектами, на разных языках с проектами разной весовой категории.
Хороший показатель, по моему, это оценка в зависимости от длины проекта. Если 5 баллов стоит за 3-х дневный проект это ни о чем не говорит, а если человек проработал где-то полгода-год-полтора и получил положительный отзыв — это зачет, значит не задолбал и не выбросили, скорее всего ушел по завершении проекта
Не всегда правильно это.
Я могу сам сделать приложение, но для меня это может быть невыгодно т.к. стоимость моего часа и часа фрилансера может розниться до 2-х раз.
Я могу сам сделать приложение, но для меня это может быть невыгодно т.к. стоимость моего часа и часа фрилансера может розниться до 2-х раз.
помоему, вы неправильно трактуете слово «фрилансер». Вы его употребляете как «голодный студент/житель бедного региона, который готов пахать за копейки».
Поэтому стоимость часа вашей работы может разнится как в болшую так и в меньшую сторону. (причем я уверен, что ваша часовая ставка может быть меньше часовой ставки фрилансера более чем в два раза)
И что за стереотип, что фрилансер — для дешевой разработки. Автор статьи подтвердил, что бесплатного сыра не бывает.
Поэтому стоимость часа вашей работы может разнится как в болшую так и в меньшую сторону. (причем я уверен, что ваша часовая ставка может быть меньше часовой ставки фрилансера более чем в два раза)
И что за стереотип, что фрилансер — для дешевой разработки. Автор статьи подтвердил, что бесплатного сыра не бывает.
Это при условии, что я работаю программистом, а если архитектором или тимлидом?
Просто не нужно брать самого дешевого, а надо самого надежного, но когда время не поджимает, то можно позволить себе эксперименты.
Просто не нужно брать самого дешевого, а надо самого надежного, но когда время не поджимает, то можно позволить себе эксперименты.
а что с архитектором и тимлидом ???
хороший фрилансер — он и архитектор и тимлид и программист.
Например возьмем зарплату хорошего тимлида — 150 тр. (уверен, что это очень неплохая зарлпата). Из грубого расчета 160 часов в месяц (4 недели по 40 часов) получаем, что час работы тимлида/архитекта — 930 рублей, что равно 33 долларам.
33 доллара — это ставка «средненького» фрилансера.
Конечно есть куча своих ньюансов и не все так радужно со стороны фриланса (непостоянство работы, официальное оформление, кидалово, время на переговоры и вообще нестабильность), но мы же говорим о стоимости часа работа, не так ли?
хороший фрилансер — он и архитектор и тимлид и программист.
Например возьмем зарплату хорошего тимлида — 150 тр. (уверен, что это очень неплохая зарлпата). Из грубого расчета 160 часов в месяц (4 недели по 40 часов) получаем, что час работы тимлида/архитекта — 930 рублей, что равно 33 долларам.
33 доллара — это ставка «средненького» фрилансера.
Конечно есть куча своих ньюансов и не все так радужно со стороны фриланса (непостоянство работы, официальное оформление, кидалово, время на переговоры и вообще нестабильность), но мы же говорим о стоимости часа работа, не так ли?
легко находится много отличных, русскоговорящих разработчиков за $14-16 в час
одно НО: они требуют нормального менеджмента (четкое понимание заказчика, что ему надо, регулярное общение по задаче и прогрессу) и нормальной инфраструктуры разработки (VPN, bug|task tracker, source control, cont.integration)
одно НО: они требуют нормального менеджмента (четкое понимание заказчика, что ему надо, регулярное общение по задаче и прогрессу) и нормальной инфраструктуры разработки (VPN, bug|task tracker, source control, cont.integration)
Рассматривая в последнее время андроид маркет, как-то расстраиваюсь, потому как там слишком маленький порог прохождения, куча каких-то порно-программ и всякого шлака, притом что сортировок как-то не очень много. иногда хочется узнать что больше всего скачивают, что больше всего обсуждают, за что больше всего раз проголосовали — и уже исходя из этих данных как-то делать выводы.
Тоже есть идея освоить программирование под эту платформу, потому как говорят что платят разработчикам много))
Тоже есть идея освоить программирование под эту платформу, потому как говорят что платят разработчикам много))
Ребята, почитайте пожалуйста этот топик habrahabr.ru/blogs/android/124710/ и подумайте еще раз над монетизацией. AirPush — это зло.
Средняя оценка слишком мала. Подумайте над качеством приложения.
UFO just landed and posted this here
Спасибо. Буду рад любой помощи.
Буду рад любой помощи
А зачем вы в описании программы на маркете указываете страницу девушки Леонида Кагановского?
Ни в коей мере не хочу оскорбить автора лично…
Вы уже прикрутили рекламу. Планируете платную версию. Вопрос у меня такой: а почему среднестатистический пользователь должен захотеть купить вашу игру? Игр такого плана нету в маркете? Вы считаете свою реализацию более качественной (или равной) имеющимся аналогам?
Вы решили вкладывать деньги в разработку. Собрали какой-то бюджет. А как вы планировали окупать этот бюджет (если говорить о первоначальном плане)? Или как вы планируете окупать собственные усилия (если говорить о текущем положении вещей)? Определили для себя границу, после которой будете считать, что «всё это было не зря!»? Подсчитали показатели покупок/скачиваний/показов, после которых для вас этот проект будет успешным?
Я не с претензией, а просто хочу понять вашу конечную цель…
Вы уже прикрутили рекламу. Планируете платную версию. Вопрос у меня такой: а почему среднестатистический пользователь должен захотеть купить вашу игру? Игр такого плана нету в маркете? Вы считаете свою реализацию более качественной (или равной) имеющимся аналогам?
Вы решили вкладывать деньги в разработку. Собрали какой-то бюджет. А как вы планировали окупать этот бюджет (если говорить о первоначальном плане)? Или как вы планируете окупать собственные усилия (если говорить о текущем положении вещей)? Определили для себя границу, после которой будете считать, что «всё это было не зря!»? Подсчитали показатели покупок/скачиваний/показов, после которых для вас этот проект будет успешным?
Я не с претензией, а просто хочу понять вашу конечную цель…
Не надо смущать автора!!! Может быть остальные четыре игры — это то, во что я хотел всю жизнь поиграть! А тут вы со своим упадническим комментом!!! ;)
Наша игра имеет определенную дифференциацию от конкурентов. Ни в одной из реализаций, которые размещены на маркете, нет аркадного режима - все аналоги представляют собой симуляторы классической версии этой игры.
Что касается окупаемости, то мы ее просчитывали.
Все-таки, конечная цель как обычно — Fun, Exp & Profit
Что касается окупаемости, то мы ее просчитывали.
Все-таки, конечная цель как обычно — Fun, Exp & Profit
В защиту Пакистанца: мне показалось что задача была изначально некорректно поставлена/спланирована.
Довольно глупо начинать разработку игры не с движка/геймплея, а с того что долбить программиста по голове за то что он нарисовал меню красным цветом и требовать какие то «мокапы» (что это я до сих пор не понял) и прочие side selector'ы которые почему то не могли увидеть свет. На месте программиста я бы на словах сделай нам «мокап и сайдселектор» — вернул бы деньги и бежал от этого заказчика.
Довольно глупо начинать разработку игры не с движка/геймплея, а с того что долбить программиста по голове за то что он нарисовал меню красным цветом и требовать какие то «мокапы» (что это я до сих пор не понял) и прочие side selector'ы которые почему то не могли увидеть свет. На месте программиста я бы на словах сделай нам «мокап и сайдселектор» — вернул бы деньги и бежал от этого заказчика.
Мокап — en.wikipedia.org/wiki/Mockup
Порядок разработки продукта, как правило, таков:
1) Приблизительный дизайн
2) Разработка
Невозможно писать движок, когда ты не знаешь, что это будет.
Следовательно, мокапы (что этот будет), и только потом движок(как это будет).
Порядок разработки продукта, как правило, таков:
1) Приблизительный дизайн
2) Разработка
Невозможно писать движок, когда ты не знаешь, что это будет.
Следовательно, мокапы (что этот будет), и только потом движок(как это будет).
А можно ссылку на пакистанца, чтобы знать на будущее?
Статья как то ни о чем, а у автора явные проблемы со здравым смыслом. Еще бы антивирус заказали за 500 баксов.
UFO just landed and posted this here
Ну для совсем простой игры с парой функций, вроде ещё ни чего так цена. У меня друг считал, у него вышло что на нормальную игру надо порядка 30k$
Кто это Natali Orehova
vk.com/id8447254
В описании программы на маркете? 8)
Follow us on vk.com/id8447254#/club25338405 and
vk.com/id8447254
В описании программы на маркете? 8)
Follow us on vk.com/id8447254#/club25338405 and
Ламаки — вместо того чтоб в карму срать — описание бы поправили
Основной вывод из статьи — «сэкономили».
Всего за 1к у.е. можно найти нормального фрилансера из СНГ.
Политика «дешевле любой ценой», в последнее время стала доминировать в IT секторе. Что весьма грустно.
Всего за 1к у.е. можно найти нормального фрилансера из СНГ.
Политика «дешевле любой ценой», в последнее время стала доминировать в IT секторе. Что весьма грустно.
На самом деле статья, как мне кажется, не совсем о том, как попасть на андроид маркет. Скорее о том, как правильно работать с фрилансерами. Собственно, и обсуждается наиболее горячо в комментариях именно эта тема.
Отношения с фрилансерами и выстраивание процесса заказа — контроля — получения резальтута — вещь весьма интересная и по-своему сложная. Пока я освоился в мире фриланса (именно как заказчик), тоже наломал немало дров. У меня по итогам даже заметка целая получилась с правилами работы. Вот краткая выдержка (опубликовать целиком не могу, «карма» не позволяет):
Отношения с фрилансерами и выстраивание процесса заказа — контроля — получения резальтута — вещь весьма интересная и по-своему сложная. Пока я освоился в мире фриланса (именно как заказчик), тоже наломал немало дров. У меня по итогам даже заметка целая получилась с правилами работы. Вот краткая выдержка (опубликовать целиком не могу, «карма» не позволяет):
1. Никогда не выбирайте исполнителем работы человека, который не показал Вам хотя бы набросок того, что получится в итоге. Хорошего портфолио недостаточно для того, чтобы быть уверенным, что результат будет Вас удовлетворять. У всех на слуху случаи, когда известные ныне дизайнеры начинали свою карьеру с «фейка» — проще говоря, фиктивного портфолио. Требуйте предоставления в том или ином виде начальной стадии работы (особенно в дизайне), чтобы потом не жалеть потраченные время и деньги. Конкуренция на рынке фриланса настолько высока, что не сомневайтесь — Вы найдете человека, готового начать и показать набросок еще ДО утверждения исполнителем проекта.
2. Никогда не работайте по схеме с предоплатой. Если работник ни в какую не соглашается работать иначе, предложите ему схему с поэтапной оплатой. Так и его работа будет по-прежнему защищена, и Вы будете защищены от недобросовестности исполнителя — в случае его исчезновения Вы потеряете гораздо меньше денег, а имеющиеся уже наработки можно будет доделать, или хотя бы попытаться доделать.
3. Избегайте авансовых платежей. Оплачивайте только фактически выполненную работу по факту передачи Вам ИСХОДНЫХ материалов. Т.е. если это дизайн, то не картинки, а проекта в Photoshop, если программа — не exe-файла, а исходного проекта в выбранном средстве разработки. Если фрилансер боится одать результаты работы и не получить оплату, используйте распротраненные ныне сервисы, осуществляющие «безопасные сделки», т.е. выполняющие посреднические функции.
4. Даже в случае знакомства с фрилансером, старайтесь Ваши отношения оформить в виде проекта на одной из наиболее распространенных фрилансерских бирж — weblancer или free-lance. К сожалению, ничто так не подстегивает фрилансера, как «кнут» в виде висящего над ним отрицательного отзыва, который можно поставить, если условия сделки не были выполнены. И не бойтесь пользоваться механизмом отзывов — это очень действенный инструмент, с помощью которого можно как «приструнить» человека, так и добиться более выгодных условий сделки (например, снизить финансовую стоимость выполнения проекта).
2. Никогда не работайте по схеме с предоплатой. Если работник ни в какую не соглашается работать иначе, предложите ему схему с поэтапной оплатой. Так и его работа будет по-прежнему защищена, и Вы будете защищены от недобросовестности исполнителя — в случае его исчезновения Вы потеряете гораздо меньше денег, а имеющиеся уже наработки можно будет доделать, или хотя бы попытаться доделать.
3. Избегайте авансовых платежей. Оплачивайте только фактически выполненную работу по факту передачи Вам ИСХОДНЫХ материалов. Т.е. если это дизайн, то не картинки, а проекта в Photoshop, если программа — не exe-файла, а исходного проекта в выбранном средстве разработки. Если фрилансер боится одать результаты работы и не получить оплату, используйте распротраненные ныне сервисы, осуществляющие «безопасные сделки», т.е. выполняющие посреднические функции.
4. Даже в случае знакомства с фрилансером, старайтесь Ваши отношения оформить в виде проекта на одной из наиболее распространенных фрилансерских бирж — weblancer или free-lance. К сожалению, ничто так не подстегивает фрилансера, как «кнут» в виде висящего над ним отрицательного отзыва, который можно поставить, если условия сделки не были выполнены. И не бойтесь пользоваться механизмом отзывов — это очень действенный инструмент, с помощью которого можно как «приструнить» человека, так и добиться более выгодных условий сделки (например, снизить финансовую стоимость выполнения проекта).
Sign up to leave a comment.
Как мы попали на Android Market