Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 172
Просто интернет-супер-герои :)
Ну а почему бы и нет :) «Суперсила» может быть разной, главное, что бы она приносила пользу обществу.
И какую интересно пользу обществу принесло уничтожение серверов с доказательной базой?
Уничтожить сервак содержащий «ссылки на сотни ресурсов с детской порнографией, которые были недоступны для поисковых машин» это не польза обществу, это конкретный вред для следственных органов.
Педофилов меньше не станет, и контента этого меньше не станет, просто он сосредоточится на меньшем количестве серверов.
Отсюда можно сделать вывод, что «Благородные ребята» просто выполнили заказ конкурентов, в противном случае материалы были бы переданы в органы и в последствии это помогло бы не только сервер закрыть, а накрыть всю шайку-лейку которая на детях наживается. Но, это явно не входило в цели Анонимусов.
Уничтожить сервак содержащий «ссылки на сотни ресурсов с детской порнографией, которые были недоступны для поисковых машин» это не польза обществу, это конкретный вред для следственных органов.
Педофилов меньше не станет, и контента этого меньше не станет, просто он сосредоточится на меньшем количестве серверов.
Отсюда можно сделать вывод, что «Благородные ребята» просто выполнили заказ конкурентов, в противном случае материалы были бы переданы в органы и в последствии это помогло бы не только сервер закрыть, а накрыть всю шайку-лейку которая на детях наживается. Но, это явно не входило в цели Анонимусов.
Видимо сервера существовали не первый день, и те, кто мог использовать как доказательную базу уже давно могли бы это сделать.
Не совсем понимаю, вы хотите сказать, все все знали, но ничего не делали? То есть, Анонимные ребята сообщили в следственные органы о существовании этого сервера, а им там сказали — «Уйдите по хорошему, у нас тут педофильное лобби»?
Я хочу сказать, что раз подобный ресурсы существуют, то кто-то плохо делает свою работу. Поэтому те, кто умеют делать эту работу хорошо, просто её делают. Не ради зарплаты званий или общественного признания.
Ваша позиция понятна и имеет право на жизнь. Но наш диалог имеет весьма отдалённое отношение к IT, поэтому предлагаю просто остаться каждому при своём мнении. Мне, как родителю гораздо важнее результат, а не методы. Ребята сделали хорошее дело.
Ваша позиция понятна и имеет право на жизнь. Но наш диалог имеет весьма отдалённое отношение к IT, поэтому предлагаю просто остаться каждому при своём мнении. Мне, как родителю гораздо важнее результат, а не методы. Ребята сделали хорошее дело.
Вам как родителю без разницы, что возможно эти сервера разрабатывались, вёлся сбор доказательств, устанавливались связи, выявлялись люди участвовавшие в этом бизнесе.
Вы знакомы с тем как ведется подобная работа, или вы считаете, что полицейский случайно обнаруживший в квартире завод по производству наркоты, должен ворваться туда с пистолетом, перестрелять всех рабочих, а квартиру сжечь со всеми уликами?
Повторюсь, контента меньше от этого не станет, как впрочем и педофилов.
Так в чем польза обществу?
И конечно мой диалог (вернее наш диалог) имеет отношение к IT такое же, как и детская порнография.
Вы знакомы с тем как ведется подобная работа, или вы считаете, что полицейский случайно обнаруживший в квартире завод по производству наркоты, должен ворваться туда с пистолетом, перестрелять всех рабочих, а квартиру сжечь со всеми уликами?
Повторюсь, контента меньше от этого не станет, как впрочем и педофилов.
Так в чем польза обществу?
И конечно мой диалог (вернее наш диалог) имеет отношение к IT такое же, как и детская порнография.
Меня, как родителя, сильно смущает, что нет никакого видимого результата работы компетентных органов. Меня, как родителя, сильно смущает излишне демократичное законодательство в области прав детей. Меня, как родителя, смущает, что дети-преступники остаются в обществе, а их не изолируют от других детей. Откровенно говоря меня вообще смущает нынешняя система ценностей, политика НАТО и смерть Каддафи, но это уже другая история :)
Почему у вас сложилось мнение, что нет видимого результата работы компетентных органов?
Вы располагаете конкретой информацией, сколько закрывается серверов такого рода, сколько дельцов детской порно индустрии отправляются за решетку не благодаря хакерским действиям, а благодаря работе полицейских?
Детская порно индустрия будет существовать, пока на нее будет спрос, по этому такие сервера будут открываться и закрываться всегда, и я уверен в 99,9% это будет заслуга именно компетентных органов, а не хакеров.
На мой взгляд, в основной своей массе, опасны не те люди которые дрочат на подобные картинки, в интернете, а именно дельцы которые втягивают детей в этот бизнес, калечат их психику ради собственной наживы.
И в этой ситуации они ничего не теряют кроме некого виртуального пространства на неком сервере.
Порнолабом помнится закрывали, и что? 3 дня люди понервничали, и все вернулось на место, хотя и на другое, и те же там «подсудные» хохлы тусуются ничего не боясь)
Хотя, конечно порнолаб это святое)
Вы располагаете конкретой информацией, сколько закрывается серверов такого рода, сколько дельцов детской порно индустрии отправляются за решетку не благодаря хакерским действиям, а благодаря работе полицейских?
Детская порно индустрия будет существовать, пока на нее будет спрос, по этому такие сервера будут открываться и закрываться всегда, и я уверен в 99,9% это будет заслуга именно компетентных органов, а не хакеров.
На мой взгляд, в основной своей массе, опасны не те люди которые дрочат на подобные картинки, в интернете, а именно дельцы которые втягивают детей в этот бизнес, калечат их психику ради собственной наживы.
И в этой ситуации они ничего не теряют кроме некого виртуального пространства на неком сервере.
Порнолабом помнится закрывали, и что? 3 дня люди понервничали, и все вернулось на место, хотя и на другое, и те же там «подсудные» хохлы тусуются ничего не боясь)
Хотя, конечно порнолаб это святое)
Вы, по-моему, американских кино пересмотрели…
Я хочу быть супер-героем!
На черепашку-ниндзя я не похож.
Человеком-пауком мне не стать.
Бетман уже отлетал своё…
Как стать анонимусом?
На черепашку-ниндзя я не похож.
Человеком-пауком мне не стать.
Бетман уже отлетал своё…
Как стать анонимусом?
Супер-герой в костюме!
Я лично не вижу никакого героизма. Толку-то от 1-2 лежащих сервера? Педофилы по-любому найдут где скачать и купить. На мой взгляд 3-4 карательных телодвижения над конкретными педофилами сделали куда бы больше.
Раз уж вы мыслите глобально, задумайтесь сколько педофилов появится за это время в мире, пока вы будете делать карательные движения над несколькими педофилами!
Давайте с наркобизнесом бороться по вашей схеме! Не будем искать лаборатории, перекрывать каналы поставок и прочее. А поймаем во дворе парочку растаманов, надерем им уши и руки в брюки
Каждый действует в меру своих возможностей. Если они могут это сделать, они делают. По Вашему бездействие лучше действия? Они хоть что-то сделали, в отличии, например, от Вас.
Я думаю, что в детской порнографии проблема не в тех, кто смотрит это, а тех, кто снимает и продает эти материалы. Удар по рынку сбыта подобной продукции сильно осложнит жизнь «режиссеров».
Ребята молодцы! Данная акция хорошо отразится на их репутации, а то некоторые «правительства» уже причислили их, чуть ли не к террористам.
Ребята молодцы! Данная акция хорошо отразится на их репутации, а то некоторые «правительства» уже причислили их, чуть ли не к террористам.
Да ладно, просто Навальный решил подучить php.
Робин Гуды.
Это ЕМНИП первое их действительно полезное действие?
Вам изменяет память.
Возможно. Но я уверен, что что-то действительно сверх достойное я бы запомнил.
А как вы следите за их актвностью? По тому, как кто-то раз в месяц на хабре отпишется?
Прошу прощения, подумал о lulzsec, только начав искать их сайт понял что перепутал группы.
Пару минусов пост всё-таки получил. Какие следует сделать выводы?
Парни молодцы. Подобное следует искоренять.
Слили бы в соответствующие органы информацию о владельцах ресурсов и на деятельность группировки относились бы с бОльшим уважением и меньшими преследованиями.
Слили бы в соответствующие органы информацию о владельцах ресурсов и на деятельность группировки относились бы с бОльшим уважением и меньшими преследованиями.
НАТО, после взлома собственных серверов, ласково прищурилась и проворковала: «да будет вам» :)
а тут владельцы порносайтов поднимуть весь мир на уши, заведут танки и прищучат формирование как детей!
так все и будет, ага
а тут владельцы порносайтов поднимуть весь мир на уши, заведут танки и прищучат формирование как детей!
так все и будет, ага
то есть все-таки утверждаете, что владельцы этих сайтов (кеми бы они ни были) смогут сделать то, чего не смогли сделать в НАТО?
Анонимусы много кому насолили, но пока никому не удалось их прищучить. Думаете, эти будут первыми?
Анонимусы много кому насолили, но пока никому не удалось их прищучить. Думаете, эти будут первыми?
> ну, во-первых не просто владельцы, а матёрые уголовники, против которых весь мир.
Это те самые которые в тюрьмах сидят тише воды, ниже травы? Или те которые во freenet'e пишут то как им очково, и то сколько кирпичей они отложили когда сидели в здании суда?
> во-вторых, денег в сипи крутится побольше, чем в обычном проне.
Те кто с этими деньгами работает не пострадали, не волнуйтесь. Хостер тоже мало пострадал, у них и так клиентов много.
Это те самые которые в тюрьмах сидят тише воды, ниже травы? Или те которые во freenet'e пишут то как им очково, и то сколько кирпичей они отложили когда сидели в здании суда?
> во-вторых, денег в сипи крутится побольше, чем в обычном проне.
Те кто с этими деньгами работает не пострадали, не волнуйтесь. Хостер тоже мало пострадал, у них и так клиентов много.
Ерунда.
У меня родственник участковым работал. За время службы он стоолько наслушался этих угроз и в свой адрес, и в адрес свидетелей. Говорит, ни одного так и не пришло, хотя адрес он им предлагал. :)
У меня родственник участковым работал. За время службы он стоолько наслушался этих угроз и в свой адрес, и в адрес свидетелей. Говорит, ни одного так и не пришло, хотя адрес он им предлагал. :)
ИМО надо было не удалять, а скопировать и отправить в ФБР — пусть бы нашли детей, а там бы нашли операторов и организаторов.
Просто удалив контент они добились только падения аптайму у сервиса, но не часть проблемы — всю проблему никому не под силу решить.
Просто удалив контент они добились только падения аптайму у сервиса, но не часть проблемы — всю проблему никому не под силу решить.
Ждем 5 ноября
К этой теме — у меня около отделения почты нарисовано граффити с маской анонимусов и фразой «Remember, remember the fifth of November». Примечательно, что я его обнаружил ещё в прошлом году, в декабре. Теперь знаю, что где-то недалеко от меня живет один из анонимусов.
Либо просто кто-то посмотрел фильм V for Vendetta
Мой день рождения ждешь?
а я уверен, что 5 ноября ничего не случится. Это какие-то самозванцы от имени Анонимусов написали, потому что захотели получить бурление говн.
Чудесненько.
Мы за свободу слова и информации, но только определенных слов и определенной информации. Я не спорю, что детская порнография — это ужасно, но мне кажется абсолютно отвратительным такое лицемерие со стороны данных представителей Anonymous. Мне казалось, что все пользователи Tor и I²P поняли, что если допускать подобное, то ни о какой свободе слова и говорить нельзя.
Единственная хорошая вешь, которую показали данные представители Anonymous — то, что сервер в Tor всё-таки можно взломать и положить (хотя я пока и не видел технических подробностей атаки, вполне возможно, что от Tor'а там было ни тепло, ни холодно) и что тем, кто надеется на свободу информации в сети Tor стоит позаботиться о безопасности своего сервера.
Мы за свободу слова и информации, но только определенных слов и определенной информации. Я не спорю, что детская порнография — это ужасно, но мне кажется абсолютно отвратительным такое лицемерие со стороны данных представителей Anonymous. Мне казалось, что все пользователи Tor и I²P поняли, что если допускать подобное, то ни о какой свободе слова и говорить нельзя.
Единственная хорошая вешь, которую показали данные представители Anonymous — то, что сервер в Tor всё-таки можно взломать и положить (хотя я пока и не видел технических подробностей атаки, вполне возможно, что от Tor'а там было ни тепло, ни холодно) и что тем, кто надеется на свободу информации в сети Tor стоит позаботиться о безопасности своего сервера.
Ах да, оказывается, они ещё и положили весь сервер, а это вообще просто цирк какой-то, ибо на Freedom Hosting хостилось отнюдь не только CP.
Да, какое-то это «пчелы против меда» — известные борцы с цензурой положили сервер из соображений цензуры.
Самое ироничное в этой исотрии — то, что они положили вообще весь Freedom Hosting и всю Hidden Wiki, из-за нескольких сайтов на первом и одной страницы на второй, т.е. они действуют как те самые копирасты и правительства, рейдящие целый сервис из-за одной майкистраницы, которых они так ненавидят.
Скорее из соображений морали.
Ну в любом обществе должна существовать система сдержек и противовесов. В данном случае они могут как и выступать за СС, так и давать по рукам за злоупотребления. Есть некие границы. Например, не нужно публиковать координаты ядерных объектов или точное местоположение военных баз.
Есть такие типы слов и информации, которые несут исключительно вред с объективной точки зрения.
Не путать с информацией, которую считает угрозой достаточно узкий круг лиц, которые «недополучают» прибыль и/или справедливо страдают от открывшихся широкой публике пятен на их совести).
Не путать с информацией, которую считает угрозой достаточно узкий круг лиц, которые «недополучают» прибыль и/или справедливо страдают от открывшихся широкой публике пятен на их совести).
>с объективной точки зрения.
И кто же, по вашему, составляет эту «объективную точку зрения»?
Вот хабраюзер kerrygun, например, ниже заявляет, что в CP нет ничего плохого. Ещё он слегка касается того, что некоторые считают, что доступность CP обратно пропорциональна кол-ву совершаемых изнасилований несовершеннолетних.
И какое именно мнение стоит считать единственно верным и объективным?
К тому же, немаловажна и показательность данной атаки. Она показывает, что даже в Tor'е у кого-то таки есть способность цензурировать информацию и ограничивать доступ к определенному контенту. Вне зависимости от целей этого кого-то, этот факт мне кажется крайне печальным и намного более опасным для общества, чем CP.
И кто же, по вашему, составляет эту «объективную точку зрения»?
Вот хабраюзер kerrygun, например, ниже заявляет, что в CP нет ничего плохого. Ещё он слегка касается того, что некоторые считают, что доступность CP обратно пропорциональна кол-ву совершаемых изнасилований несовершеннолетних.
И какое именно мнение стоит считать единственно верным и объективным?
К тому же, немаловажна и показательность данной атаки. Она показывает, что даже в Tor'е у кого-то таки есть способность цензурировать информацию и ограничивать доступ к определенному контенту. Вне зависимости от целей этого кого-то, этот факт мне кажется крайне печальным и намного более опасным для общества, чем CP.
> И какое именно мнение стоит считать единственно верным и объективным?
А ответ на этот вопрос, лежит совершенно не в области философии, а вполне легко определяется по документам, по которым работает общество.
Если есть механизм закрытия «плохого» сайта, и это в праве сделать организация Икс — значит неважно запрещаем мы детское порно или координаты ядерных объектов — просто, все будут решать именно люди из этой организации. При желании, можно и в Карлсоне и в Винни-пухе и в фактах о деле Ходорковском найти что-то, от чего эти добрые дяди захотят нас оградить.
Поэтому, либо информацию контролировать и ограничивать невозможно технически, либо же ей будут управлять так как посчитают нужным. А в зависимости от обстановки, негодный сайт будет закрываться под флагом борьбы с педофилами или борьбы с наркотиками. Какой флаг повесить — это дело вкуса.
А ответ на этот вопрос, лежит совершенно не в области философии, а вполне легко определяется по документам, по которым работает общество.
Если есть механизм закрытия «плохого» сайта, и это в праве сделать организация Икс — значит неважно запрещаем мы детское порно или координаты ядерных объектов — просто, все будут решать именно люди из этой организации. При желании, можно и в Карлсоне и в Винни-пухе и в фактах о деле Ходорковском найти что-то, от чего эти добрые дяди захотят нас оградить.
Поэтому, либо информацию контролировать и ограничивать невозможно технически, либо же ей будут управлять так как посчитают нужным. А в зависимости от обстановки, негодный сайт будет закрываться под флагом борьбы с педофилами или борьбы с наркотиками. Какой флаг повесить — это дело вкуса.
Есть такие типы слов и информации, которые несут исключительно вред с объективной точки зрения.
Не путать с информацией, которую считает угрозой достаточно узкий круг лиц, которые «недополучают» прибыль и/или справедливо страдают от открывшихся широкой публике пятен на их совести.
Не путать с информацией, которую считает угрозой достаточно узкий круг лиц, которые «недополучают» прибыль и/или справедливо страдают от открывшихся широкой публике пятен на их совести.
Анонимус — не централизованная группа со своим карательным механизмом. Там каждый понимает идеологию по-своему и действует так как считает нужным. Если вы назовёте себя завтра Анонимусом и уроните ещё один сервер, *никто* против слова не скажет.
Так что любые действия Анонимуса, не согласующиеся с идеологией Анонимуса, можно заведомо считать провокацией спец.служб. :]
** ТС:
Это обрушение серверов с детской порнографией, по вашему, что-то важное? Оказывается СШП умеют пудрить мозги не только своему населению, но и всего мира. Этот топик — тому пример.
Так что любые действия Анонимуса, не согласующиеся с идеологией Анонимуса, можно заведомо считать провокацией спец.служб. :]
** ТС:
Это обрушение серверов с детской порнографией, по вашему, что-то важное? Оказывается СШП умеют пудрить мозги не только своему населению, но и всего мира. Этот топик — тому пример.
> Мы за свободу слова и информации, но только определенных слов и определенной информации.
— America is about the freedom to be whatever you want to be, be it black, gay, or a pedophile, and that pedophiles cannot choose to be attracted to boys, they're born that way.
— Dude! You have sex with children!
© South Park
— America is about the freedom to be whatever you want to be, be it black, gay, or a pedophile, and that pedophiles cannot choose to be attracted to boys, they're born that way.
— Dude! You have sex with children!
© South Park
Это не цензура — эта мораль :)
Ну ребята может и сделали хорошее дело, однако после удаления таких сайтов, их владельцы тоже не будут сидеть на месте и создадут ещё такие же сайты и намного больше… Они как поганки растут увы.
К сожалению, так уж устроен мой характер, но я в последнее время всё чаще пишу критические комментарии к статьям. Это всё-таки хабр, а не ВКонтакте, не Вебпланета и не какой-то другой сайт. Ну не хочется мне видеть очередную статью про обычный университетский материал, про опасность php.ini, про то, как собрать программу X из исходных кодов. Описать давно описанный на английском языке материал уже считается нормальным, а на пруфы в виде ссылок на Pastebin читатели смотрят сейчас сквозь пальцы. И всё из-за того, что боятся шквала минусов. Надоело.
А причина, почему я пишу это здесь вот в чём: автор статьи не потрудился поставить себе Tor и отыскать ту самую hidden wiki. Там бы он узнал, что Freedom Hosting вполне себе работает и никто его не сломал.
(обратите внимание, тут уже другая ссылка) Так что борьба идёт дальше. И против нарушений прав детей, и за качество хабра.
А причина, почему я пишу это здесь вот в чём: автор статьи не потрудился поставить себе Tor и отыскать ту самую hidden wiki. Там бы он узнал, что Freedom Hosting вполне себе работает и никто его не сломал.
Another link featuring so-called «hacking» — pastebin.com/88Lzs1XR. This is still more FUD. All that document contains is some nonsense talk about hacking methods, and then a list that is publicly available on the user list page. No extra info, no password hashes, no IP's, real names, addresses, GPS coordinates. A day may come when this site is breached, but it is not today.
Allow me instead to suggest an alternate means of bringing this site down — convince me that what I am doing is wrong, that it leads to people or children getting hurt, and I will take down every page, erase every image, silence every comment. Fighting is pointless, and while an agreement seems unlikely, sharing views and perspectives has never hurt anyone. To this end I will try to add a forum for discussion as soon as possible.
(обратите внимание, тут уже другая ссылка) Так что борьба идёт дальше. И против нарушений прав детей, и за качество хабра.
Ну в чем суть нашего спора — Ваш документ против моего документа?
Вы полагаете, что хостер признался бы, что он перенес атаку на свои сервера с детским порно?
А не заявил бы вот так, что это «nonsense talk»?
Возможно, я преувеличил, используя в заголовке броское «обрушили», но суть моего текста в том, что "… мы удалили более 40 сайтов с детской порнографией ".
Впрочем, спасибо Вам за замечание, оно заставило еще раз проверить себя.
Вы полагаете, что хостер признался бы, что он перенес атаку на свои сервера с детским порно?
А не заявил бы вот так, что это «nonsense talk»?
Возможно, я преувеличил, используя в заголовке броское «обрушили», но суть моего текста в том, что "… мы удалили более 40 сайтов с детской порнографией ".
Впрочем, спасибо Вам за замечание, оно заставило еще раз проверить себя.
Должен заметить, что цитата, которую опубликовал Lockal, не принадлежит владельцу хостинга (его заявление, скопированное с главной самого хостинга, можно увидеть здесь) и, веротяно, принадлежит именно одному из владельцев атакованных ресурсов.
Спасибо, теперь знаю где детское порно посмотреть.
Смотрю вы оценили
К сожалению, у таких мер всегда есть обратный эффект. Публикуются ссылки на эти ресурсы. Взять пример со списками экстремистской литературы, например этот список. Ладно бы они там перечислили только литературу, мол нельзя публиковать, печатать, издавать. Так нет же они список сайтов и блогов написали спецом для школьников что ли? Большую часть из этих материалов можно найти. И это проблема хочу я вам сказать. Так как одним из моих видов заработка является получение прибыли от adsense, на различных ресурсах, в том числе созданных на основе 100% пользовательском контенте по всему миру.
Вопрос цензуры в интернете это совсем другой вопрос, просто если и стоит задача ликвидации негативного контента, то надо изначально действовать так, чтобы он не расползался. Не пиарить сайты с таким содержанием. А то так пока суть до дело, суды пересуды, решения да абузы. Можно наделать обратных ссылок и прокачать сайт, еще вывести ссылку на подобный сайт в яндекс новости.
Вопрос цензуры в интернете это совсем другой вопрос, просто если и стоит задача ликвидации негативного контента, то надо изначально действовать так, чтобы он не расползался. Не пиарить сайты с таким содержанием. А то так пока суть до дело, суды пересуды, решения да абузы. Можно наделать обратных ссылок и прокачать сайт, еще вывести ссылку на подобный сайт в яндекс новости.
> одним из моих видов заработка является получение прибыли от adsense, на различных ресурсах, в том числе созданных на основе 100% пользовательском контенте
воруете контент, делаете копии сайтов, профит? прошу прощения, я не хочу обидеть и спрашиваю без издёвки. просто я не очень разбираюсь в ебизнесе.
воруете контент, делаете копии сайтов, профит? прошу прощения, я не хочу обидеть и спрашиваю без издёвки. просто я не очень разбираюсь в ебизнесе.
Хотел посмотреть список по указанной ссылке. Но сайт министерства юстиции лежит. SQL ошибка-с.
Все-таки имя «Ананимус» похоже сбивает многих с толку.
Под Анонимусом имеется ввиду группа пользователей сети.
Правильно было бы написать: «одна группа пользователей добралась до секретных документов. Другая группа пользователей решила положить Tor-ресурс. Участники групп пожелали остаться анонимными»
Но вообще, как уже писали выше, единственное хорошее дело которое описанная группа осуществила — показала уязвимость.
Под Анонимусом имеется ввиду группа пользователей сети.
Правильно было бы написать: «одна группа пользователей добралась до секретных документов. Другая группа пользователей решила положить Tor-ресурс. Участники групп пожелали остаться анонимными»
Но вообще, как уже писали выше, единственное хорошее дело которое описанная группа осуществила — показала уязвимость.
Судя по PasteBin'ам, которые я видел, а так же комментарию от владельца Freedom Hosting, они и уязвимостей-то особых не показали, просто запустили на сервере некий очень медленный скрипт и прочими подобными образами пытались замедлить работу сервера.
Как они получили доступ к БД Lolita City — другой вопрос, но там, скорее всего, тоже ничего особенного, лишь брутфорс или ещё что-нибудь такое.
Как они получили доступ к БД Lolita City — другой вопрос, но там, скорее всего, тоже ничего особенного, лишь брутфорс или ещё что-нибудь такое.
как то мелкова-то по вашим рассуждениям… это и атакой то назвать сложно… а как же 40 удаленных сайтов?
Я не отрицаю того, что, вероятно, располагаю не полной информацией, однако до сих пор, данные представители Anonymous не предоставили никаких доказательств, что они получили доступ к серверу или ещё что-нибудь такое. В одном из PasteBin'ов были какие-то скриншоты, но они сейчас не грузятся, так что не могу ничего сказать по этому поводу.
А карма автора-то растет…
Судя по скрину i53.tinypic.com/o5qlip.jpg там ежедневнеы бэкапы, так что ИМХО действия Anonymous в этот раз бесполезны
— данных производителей нету
— данных потребителей нету
— хостинг работает
Хотя обузоустойчивый хостинг конечно хорошо пропиарили… Фига себе 40 сайтов с детским порно безбоязненно хостить…
— данных производителей нету
— данных потребителей нету
— хостинг работает
Хотя обузоустойчивый хостинг конечно хорошо пропиарили… Фига себе 40 сайтов с детским порно безбоязненно хостить…
Я один тут вижу рекламу хостинга «Freedom Hosting»? Он так абузоустойчивый что даже CP можно…
Зачёт им!
А что, хорошими поступками прославиться нельзя?
Удивительно, что деятельностью Anonymous в свое время не объяснили нестабильность сайта Госуслуг.
Хорошие дела.
Меня сейчас, наверное кирпичами закидают, но я не вижу ничего в плохого в детской порнографии, по крайней мере до тех пор пока все участники и наблюдатели процесса получают от этого удовольствие и делают это по собственной воле. Сам я не знаю, как к этому процессу относиться, поскольку меня привлекает категория постарше. Но если бы мне было 13 лет, то я бы наверное смотрел детское порно с интересом. Подчеркну ещё раз: нет ничего плохого в том, что происходит по доброй воле, это касается всего на свете, не только порнографии. Если кто-то считает, что это аморально или ещё как-то не канает напомню, что раньше выдавать девочек замуж в 12 лет со всеми вытекающими было в порядке вещей, а кое-где такая практика существует и по сей день. Если кто-то скажет про законность/незаконность, то я считаю, что закон должен идти на поводу у здравого смысла, но никак не наоборот. В конце концов, вспомните свой период полового созревания.
Исходя из этого, я считаю этот шаг анонимных людей с одной стороны бессмысленным, с другой — нарушающим право других увлекаться тем что им нравится. В конце концов лучше в монитор пялиться чем на малолеток в реале с неизвестно какими последствиями.
Исходя из этого, я считаю этот шаг анонимных людей с одной стороны бессмысленным, с другой — нарушающим право других увлекаться тем что им нравится. В конце концов лучше в монитор пялиться чем на малолеток в реале с неизвестно какими последствиями.
по-моему это очень сложный и неоднозначный вопрос, особенно если говорить о соответствующей индустрии. Подозреваю там крутятся большие бабки, а раз так — сомневаюсь что там высок процент добровольных отношений. Хотя вашу позицию я разделяю — ежели все добровольно и с полным осознанием действий обеими сторонами — почему бы и нет.
Следует различать истинно вредоносное ЦП и мнимое.
Истинно вредоносное ЦП — это эксплуатация человека человеком: ребенка взрослым, ребенка подростком, подростка взрослым — по степени убывания тяжести, то есть разницы между сильным и слабым.
Мнимое ЦП, ответственность за которое должна быть отменена, — это когда какая-нибудь 14-летняя лирушница рассылает собственные фотки себе подобным. Ибо никто здесь ничьим слабым положением не злоупотребляет.
Истинно вредоносное ЦП — это эксплуатация человека человеком: ребенка взрослым, ребенка подростком, подростка взрослым — по степени убывания тяжести, то есть разницы между сильным и слабым.
Мнимое ЦП, ответственность за которое должна быть отменена, — это когда какая-нибудь 14-летняя лирушница рассылает собственные фотки себе подобным. Ибо никто здесь ничьим слабым положением не злоупотребляет.
Кирпичи будут, тут сомневаться бесполезно. И осуждение будет, потому что люди в целом недалёкие.
По теме, зарубежные анонимы уже давно в попсу ударились, удивительным образом пост-советские аноны, которые в рот смотрели на акции зарубежных /б/ратьев и которых клеймили отсутствием всякой фантазии в собственных делают куда более интересные поступки.
По теме, зарубежные анонимы уже давно в попсу ударились, удивительным образом пост-советские аноны, которые в рот смотрели на акции зарубежных /б/ратьев и которых клеймили отсутствием всякой фантазии в собственных делают куда более интересные поступки.
Педоистерия это плохо и идиотизм. Вспомнить только американских мальчиков, которые шлепали по попе американских девочек и попадали на всю жизнь в список сексуальных преступников, а это очень серьезно. А теперь в моче маленьких девочек находят сперматозоиды, а в рисунках фаллические символы.
Суть в том, что запрещено должно быть насилие, это точно. И секс с лицами, не достигшими половозрелости. Ребенок до какого-то возраста вообще не понимает для чего нужен секс, и даже в сексуальных сценах в фильмах не может разобраться — зачем это нужно и что это такое. Он не поймет сексуального подтекста в песне, или рекламе. Можно сказать, что до 12-13 лет ребенок в 99% не является половозрелым. Поэтому сексуальные действия по отношению к ним никак нельзя назвать обоюдными.
Сексуальное влечение к пубертатным вообще бессмысленно называть педофилией. В 14 лет я уже «многим» интересовался и многое понимал, скажем так. Психика, конечно, неокрепшая. Но у многих она неокрепшая до 20 лет, а у кого-то и к 30 еще ветер в голове, так что это не аргумент.
Хотя тут маленький промежуток же. Во многих странах возраст сексуального согласия с 13+ лет, а в России с 16. Т.е. встречаться и гулять с 16-летней это абсолютно законно на территории РФ (а если вам нет 18, то законно все, статей просто нет).
Просто надо прекращать борьбу с педокартинками, потому что это просто глупо. И истерить тоже стоит перестать, а то это все выглядит, как рекламная компания. Скоро за этот «геноцид» и притеснение, реальные «педофилы» попросят своих прав и будут еще одни сексуальные девианты устраивать свои парады. Оно вам надо?
Суть в том, что запрещено должно быть насилие, это точно. И секс с лицами, не достигшими половозрелости. Ребенок до какого-то возраста вообще не понимает для чего нужен секс, и даже в сексуальных сценах в фильмах не может разобраться — зачем это нужно и что это такое. Он не поймет сексуального подтекста в песне, или рекламе. Можно сказать, что до 12-13 лет ребенок в 99% не является половозрелым. Поэтому сексуальные действия по отношению к ним никак нельзя назвать обоюдными.
Сексуальное влечение к пубертатным вообще бессмысленно называть педофилией. В 14 лет я уже «многим» интересовался и многое понимал, скажем так. Психика, конечно, неокрепшая. Но у многих она неокрепшая до 20 лет, а у кого-то и к 30 еще ветер в голове, так что это не аргумент.
Хотя тут маленький промежуток же. Во многих странах возраст сексуального согласия с 13+ лет, а в России с 16. Т.е. встречаться и гулять с 16-летней это абсолютно законно на территории РФ (а если вам нет 18, то законно все, статей просто нет).
Просто надо прекращать борьбу с педокартинками, потому что это просто глупо. И истерить тоже стоит перестать, а то это все выглядит, как рекламная компания. Скоро за этот «геноцид» и притеснение, реальные «педофилы» попросят своих прав и будут еще одни сексуальные девианты устраивать свои парады. Оно вам надо?
Не хочется разводить троллинг, но есть что возразить :) А кто будет определять согласие? Ребенка можно запугать и он будет «согласен», а так же есть дети которые себя сами снимают (что считать CP на мой взгляд глупо). Ну а так же возможны кучи других вариантов в которых не ясно как оценивать и кто это должен делать…
А так же куда относить творчество порностудий, которые занимались именно этим в 70-х?
А так же куда относить творчество порностудий, которые занимались именно этим в 70-х?
> Суть в том, что запрещено должно быть насилие, это точно.
Это тоже очень размыто :-( «Точно» должно быть запрещено, но непонятно что именно.
Кто проведет грань, когда порка ребенка — это воспитательный момент, а когда — bdsm действие?
Это тоже очень размыто :-( «Точно» должно быть запрещено, но непонятно что именно.
Кто проведет грань, когда порка ребенка — это воспитательный момент, а когда — bdsm действие?
Порка не является воспитательным моментом. Вот „BDSM действием“ — сколько угодно.
А это спорный вопрос. Некоторые родители считают, что пороть надо, некоторые — считают, что не надо. Хорошие дети вырастают и у тех и у других, плохие — тоже.
Но надо заметить, что мы вот так вот уже плавно «доказали», что ради борьбы с педофилами в интернете надо отбирать детей у тех, кто их порет, за то что те, сделали что-то очень плохое. Детей в детдом, отца в тюрьму. Это, конечно же, даст им счастливое детство.
Но надо заметить, что мы вот так вот уже плавно «доказали», что ради борьбы с педофилами в интернете надо отбирать детей у тех, кто их порет, за то что те, сделали что-то очень плохое. Детей в детдом, отца в тюрьму. Это, конечно же, даст им счастливое детство.
Порка — это child abuse. Воспитание != издевательство над детьми. Хотя многие путают, понимаю.
> Кто проведет грань, когда порка ребенка — это воспитательный момент, а когда — bdsm действие?
Когда у отца х#й встает >_< (извините)
Когда у отца х#й встает >_< (извините)
Знаете, во времена моей молодости возраст согласия был 14 лет, сейчас он 16 и действительно если все совершается по взаимному согласию, то это не должно считаться преступлением.
В советском УК(1960-1961 годов принятия) была формулировка которая наверное была единственной правильной частью советского УК «совершение полового сношения с лицом, не достигшим половой зрелости».
Вот эта формулировка уже правильна. Тут уже на согласие должно быть плевать закону.
В советском УК(1960-1961 годов принятия) была формулировка которая наверное была единственной правильной частью советского УК «совершение полового сношения с лицом, не достигшим половой зрелости».
Вот эта формулировка уже правильна. Тут уже на согласие должно быть плевать закону.
Ни о каком «взаимном согласии и удовольствии» там и речи не идет. Детское порно это далеко не 13-летние девочки, не обольщайтесь. И, кстати, вы серьезно верите в способность 13-летнего ребенка принимать такие решения? Дочери или сестре своей позволите такое решение принимать? За всем этим боль и искалеченная психика малых детей и нажива уродов. Снимают и потребляют детское порно только гребаные извращенцы. Хочется верить, что мир еще не сошел с ума и я не одинок в этом своем мнении.
Простите мне мою неосведомленность в вопросе CP. Если это насилие, то я против.
По поводу искалеченной психики я не согласен. Я не считаю что в сексе есть что-то такое, что калечит людей и их психику. На эту совершенно естественную тему навешано столько моральных ограничений, табу, общественного мнения и тому подобной херни, что взрослый человек не в состоянии разобраться со всем этим. У детей тут всё проще, главное вовремя развеять тьму неведения и всё объяснить.
По поводу искалеченной психики я не согласен. Я не считаю что в сексе есть что-то такое, что калечит людей и их психику. На эту совершенно естественную тему навешано столько моральных ограничений, табу, общественного мнения и тому подобной херни, что взрослый человек не в состоянии разобраться со всем этим. У детей тут всё проще, главное вовремя развеять тьму неведения и всё объяснить.
Я бы кинул кирпич. Не бывает доброй воли в 12 лет. Человек просто не способен рассуждать в этом возрасте. Многие и в 30 рассуждают как в 12. «За мороженку» это не добрая воля.
За это надо благодарить общество и родителей, скорее всего. Антипример: моя дочь в свои 11 лет весьма продвинута во многих жизненных вопросах и вполне себе здраво размышляет. Я не боюсь за её рассуждения: по сравнению со многими «состоявшимися» личностями, первые могут положить на лопатки вторых своей очевидностью.
Согласен. Вот девочке например в 8 лет предложил дяденька «Писю пососать» за коробку сникерсов. А она же даже и не поймет ничего например. (нет в ней половозрелости)… для нее это будет просто игра. А потом уже поймет что было. А может и до этого рассказала про эту игру всем подружкам… А потом в 14 увидела на сайте видео где она играет с «писей» этого дяденьки. Вот простой пример.
Замуж в 12 лет выдают девочек там, где женскому полу живется в целом несладко. И поверьте, в этом нет ничего хорошего, смертность от ранних родов в этих странах дичайшая.
Что касается CP — это ведь не только 12 лет и старше.Скорее 11 и младше.Чаще всего это дети без родителей, или дети весьма неблагополучных родителей.Нет и не может быть никакого согласия с их стороны, даже если оно формально получено — это насилие чистой воды.
Что касается CP — это ведь не только 12 лет и старше.Скорее 11 и младше.Чаще всего это дети без родителей, или дети весьма неблагополучных родителей.Нет и не может быть никакого согласия с их стороны, даже если оно формально получено — это насилие чистой воды.
Позор, позор. Когда Вася Пупкин подсмотрит пароль от аккаунта Пети Мокина и повесит на его сайте на народ.ру надпись „Петя — лох!“, так же будете обсуждать новость „школьник взломал Яндекс“, написанную не разбирающимся в теме журналистом колхозной газеты для читателей, которые про интернет знают только понаслышке (это там, где педофи-и-и-илы)?
Достаточно по ссылкам походить, чтобы подобной чепухи не писать. Через эксплойты в необновлённых движках нескольких заброшенных сайтов на виртуальном хостинге к этим учётным записям был получен доступ, ещё одна была получена обычной регистрацией. Потом слили с них данные и запустили тяжёлые скрипты. После обнаружения перешли к DDoS'у (эстонскому, через Tor), который не вышел. Никаких отличий от историй в обычном интернете.
Глубокомысленные статьи о „перековке группы хакеров“ состоят из пересказа пустого пресс-релиза и высосанной из пальца воды. Серьёзные здания не сочли нужным упоминать. Кто-нибудь в мире может объяснить, что значит „shared a digital fingerprint with the shared hosting server at Freedom Hosting“? Если адреса назначения были разными, и по принципу работы Tor'а они анонимны, каким образом и что в них „сравнили“? Я так думаю, на сайтах просто в уголке было по традиции написано „hosted by что-то там“, вот и весь „fingerprint“, а бахвальства в тексте и так выше крыши.
Достаточно по ссылкам походить, чтобы подобной чепухи не писать. Через эксплойты в необновлённых движках нескольких заброшенных сайтов на виртуальном хостинге к этим учётным записям был получен доступ, ещё одна была получена обычной регистрацией. Потом слили с них данные и запустили тяжёлые скрипты. После обнаружения перешли к DDoS'у (эстонскому, через Tor), который не вышел. Никаких отличий от историй в обычном интернете.
Глубокомысленные статьи о „перековке группы хакеров“ состоят из пересказа пустого пресс-релиза и высосанной из пальца воды. Серьёзные здания не сочли нужным упоминать. Кто-нибудь в мире может объяснить, что значит „shared a digital fingerprint with the shared hosting server at Freedom Hosting“? Если адреса назначения были разными, и по принципу работы Tor'а они анонимны, каким образом и что в них „сравнили“? Я так думаю, на сайтах просто в уголке было по традиции написано „hosted by что-то там“, вот и весь „fingerprint“, а бахвальства в тексте и так выше крыши.
Парни реально знают чего они хотят от жизни, и, как показывает практика, жизнь им плюс ко всему задолжала)
НАТО, после взлома собственных серверов, ласково прищурилась и проворковала: «да будет вам» :)
а тут владельцы порносайтов поднимуть весь мир на уши, заведут танки и прищучат формирование как детей!
так все и будет, ага
а тут владельцы порносайтов поднимуть весь мир на уши, заведут танки и прищучат формирование как детей!
так все и будет, ага
Кто-то на хабре является владельцем одного из тех сайтов с детской порнографией?
Да ладно, «обрушили»… небось кто-то промахнулся, F6 вместо F5 клацнул, знаем мы этих анонимусов.
Рок против наркотиков, Анонимус против ЦП. Куда катится мир…
прочитав название топика подумал что вконтакте обрушили
Хорошо бы вы ещё и комментарии читали
вот если бы они ещё выложили список клиентов. Нужно искоренять не только предложение но и спрос. Моё мачете готово! Безоговорочная кастрация!
Положили вики со ссылками. Заметьте, не те ресурсы с контентом, на которые ссылки ведут. Герои :) Нашли в песочнице фигуру голой женщины из песка и победоносно раскидали песок.
>>Тогда характер новостей о Anonymus носил преимущественно скандальный характер, однако теперь мнение об этих хакерах придется, как минимум, изменить.
А сейчас можно подумать ни разу не скандальный
А сейчас можно подумать ни разу не скандальный
"… Около недели назад Anonymus обнаружили некий сайт Hidden Wiki, содержащий ссылки на сотни ресурсов с детской порнографией..." Очень странная формулировка. Любой школьник с 2ch.su знает про hidden wiki не один год, а они обнаружили его около недели назад.
Можно было бы написать ещё забавнее: Неделю назад группа хакеров узнала о существовании сети интернет, о том что в сети могут размещать порнографию и ругатьс матом. Группа обещала отомтить.
Можно было бы написать ещё забавнее: Неделю назад группа хакеров узнала о существовании сети интернет, о том что в сети могут размещать порнографию и ругатьс матом. Группа обещала отомтить.
Анон уже не торт пошел. Показательное уничтожение того, что реквестирую на ночных, ну это же бред полный.
мдя, ну и чегой вы расшумелись — специально пошарился по .onion — сплошная CP и педофилия — ни капли не жалко — нахай ломают, ибо раврат сплошной и извращение, тьфу…
Неприятно, что борются с симптомом (наличием ДП в сети), а не с самой проблемой (сексуальное насилие к детям). Причем непонятно, как борьба с симптомом может вообще помочь борьбе с проблемой. Вот в Японии в 1972 г. была легализована ДП (а по сути эротика, плюс всякий хентай с кучей извращенных фантазий вплоть до гуро) и процент изнасилований детей упал вдвое за 20 лет. Что неудивительно, учитывая тот факт что «запретный плод сладок», и что визуальная продукция вполне может быть заменой реальным сексуальным сомнительным экспериментам (так же как компьютерные стрелялки позволяют пустить агрессию в культурное русло. Раньше вон во дворах дрались стенка на стенку). В Дании после войны производство ДП тоже было легально, и конечно, не будучи криминальной, эта индустрия позволяла лучше защищать права детей — участников съемок; насилие было исключено. А в Америке, где борьба с педофилией набирает обороты, наоборот от года в год растет количество сексуальных преступлений против детей (с 1994 до 2005 их число выросло в 12 раз. Причем безо всяких манипуляций с возрастом согласия — как это происходит в РФ, и когда в число новых преступлений резко попадают вчерашние легальные связи, например, между 18-летним и 15-летней). Еще надо учитывать массовость спроса. С алкоголем тоже пытались бороться, в результате народ стал пить самогон и травиться тормозной жидкостью.
То, что детям неинтересен секс — не соглашусь. Во-первых, есть такое распространенное явление как подростковая гиперсексуальность, когда человек 13-15 лет может думать о сексе 24 часа в сутки, и это явление не возникает скачком, а развивается постепенно с довольно раннего возраста. Онанизмом дети начинают заниматься еще в младшей школе или даже в детском саду. Так что нельзя говорить, что детям сексуальная тема вообще непонятна и чужда.
Еще надо учесть, что под ДП попадает не только сам секс, а как правило просто обнаженная натура (вообще для начала надо было договориться о терминах. Потому что мешают в одну кучу: изнасилование-принуждение-обман и одиночное позирование в нижнем белье безо всяких контактов).
Еще надо учесть, что борьба с уже произведенной ДП — не означает «спасения» тех детей, кто «пострадал» (?) при съемках оной. Это как громить колбасный отдел ради спасения овечек и коровок, которые идут на мясо. А ведь файлы — они «многоразовые» (их можно копировать и копировать, смотреть и смотреть, потреблять любое число раз), в отличие от той же колбасы.
В общем, борьба получается какая-то бессмысленная и беспощадная. Эффектно, но глупо.
Аргументы типа «А если бы это были ваши дети?» не принимаются, ибо демагогия: апеллирование к эмоциям. Я — за здравый смысл. А с эмоциями, когда кровь стучит в ушах и в глазах темно — мы быстренько скатимся в средневековье или вообще к первобытным: сжигание на кострах, четвертование, звериный рев толпы и полная утрата человеческого облика.
То, что детям неинтересен секс — не соглашусь. Во-первых, есть такое распространенное явление как подростковая гиперсексуальность, когда человек 13-15 лет может думать о сексе 24 часа в сутки, и это явление не возникает скачком, а развивается постепенно с довольно раннего возраста. Онанизмом дети начинают заниматься еще в младшей школе или даже в детском саду. Так что нельзя говорить, что детям сексуальная тема вообще непонятна и чужда.
Еще надо учесть, что под ДП попадает не только сам секс, а как правило просто обнаженная натура (вообще для начала надо было договориться о терминах. Потому что мешают в одну кучу: изнасилование-принуждение-обман и одиночное позирование в нижнем белье безо всяких контактов).
Еще надо учесть, что борьба с уже произведенной ДП — не означает «спасения» тех детей, кто «пострадал» (?) при съемках оной. Это как громить колбасный отдел ради спасения овечек и коровок, которые идут на мясо. А ведь файлы — они «многоразовые» (их можно копировать и копировать, смотреть и смотреть, потреблять любое число раз), в отличие от той же колбасы.
В общем, борьба получается какая-то бессмысленная и беспощадная. Эффектно, но глупо.
Аргументы типа «А если бы это были ваши дети?» не принимаются, ибо демагогия: апеллирование к эмоциям. Я — за здравый смысл. А с эмоциями, когда кровь стучит в ушах и в глазах темно — мы быстренько скатимся в средневековье или вообще к первобытным: сжигание на кострах, четвертование, звериный рев толпы и полная утрата человеческого облика.
Здравый смысл, Zardos, говорит мне что вы редкая скотина.
А если без эмоций? Если мои соображения кажутся вам спорными — мне интересны контр-аргументы.
Да даже в 13 лет ребёнок — это ребёнок, легко поддающийся влиянию и принуждению. Некоторые пишут про подростковую гиперсексуальность. Скрытые педофилы, не иначе — сначала надо разрешить трахать малолетку, потом пойдут по бедным семьям малолеток скупать. Зачем кино смотреть, если можно вживую без ограничений? Кто кроме полного морального урода поверит, что в фильмах с детьми дети снимаются без принуждения в какой либо форме? Ну может быть есть какой-то маленький процент детей с очень ранним развитием — не спорю, но это отношения к вопросу не имеет.
Одно из назначений государства — обеспечивать право детей на детство. То, что оно это делает плохо, не является причиной ещё больше портить жизнь детей.
Одно из назначений государства — обеспечивать право детей на детство. То, что оно это делает плохо, не является причиной ещё больше портить жизнь детей.
Право на детство — не означает обязанность на детство. Если ребенок сознает происходящее, но лишен возможности распоряжаться своим внешним видом по своему усмотрению — это никакое не право.
Про порчу жизни — согласен. Хорошо, если бы это работало не только на стороне морализма. А то, например, окрики: «чем ты там в ванной занимаешься?», «быстро положил руки поверх одеяла, чтоб я видела!», «вышел из класса и зашел как следует!» и «вынь руки из карманов, когда со взрослым разговариваешь!» — возможно портят жизнь детей совсем не меньше чем предложение снять трусики за мороженое.
Про порчу жизни — согласен. Хорошо, если бы это работало не только на стороне морализма. А то, например, окрики: «чем ты там в ванной занимаешься?», «быстро положил руки поверх одеяла, чтоб я видела!», «вышел из класса и зашел как следует!» и «вынь руки из карманов, когда со взрослым разговариваешь!» — возможно портят жизнь детей совсем не меньше чем предложение снять трусики за мороженое.
Вот я читаю что вы пишете и думаю… может вы идиот (в медицинском смысле)? И не понимаете, что крик «вышел из класса и зашел как следует!» и «раздвинь ножки» — разные вещи? Это ж надо — подводить этическую базу под склонение детей к сексу.
> И не понимаете, что крик «вышел из класса и зашел как следует!» и «раздвинь ножки» — разные вещи?
Меня всего лишь удивляет ханжество, двойной стандарт в отношении детей. Если раздраженные мамаши и учительницы (унижающие периодически детей, требующие подчинения или выполнения неприятной и бессмысленной работы) воспринимаются в обществе как что-то не очень приятное, но вполне терпимое или даже вызывающее одобрение, то сексуальное внимание к ребенку (от коего внимания не факт что ребенок травмируется сильнее) — как ужас-ужас и конец света. Почему такое разное отношение?
(пока игнорирую оскорбления, но на следующее пост с оскорблениями наверное уже не отвечу)
Меня всего лишь удивляет ханжество, двойной стандарт в отношении детей. Если раздраженные мамаши и учительницы (унижающие периодически детей, требующие подчинения или выполнения неприятной и бессмысленной работы) воспринимаются в обществе как что-то не очень приятное, но вполне терпимое или даже вызывающее одобрение, то сексуальное внимание к ребенку (от коего внимания не факт что ребенок травмируется сильнее) — как ужас-ужас и конец света. Почему такое разное отношение?
(пока игнорирую оскорбления, но на следующее пост с оскорблениями наверное уже не отвечу)
> Вот когда человек 3-5 лет начнет думать о сексе — тогда Ваши аргументы обретут смысл.
Вы наверное рассматриваете только тезис «вред для детей от съемок в сексуальном контексте сомнителен поскольку подростки и так интересуются сексуальной темой (причем не сразу, а постепенно, начиная с более младшего возраста)». (остальные тезисы — «легализация ведет к снижению насилия», «криминализация и репрессии порождают всплеск насилия», «борьба с картинками никак не уменьшает число реальных маньяков-насильников, а возможно что наоборот» — похоже, не затрагиваются). Ок.
1. Вы согласны, что производство и потребление — это разные вещи?
2. Вы согласны, что потребление уже произведенного контента автоматически не означает необходимость производства нового контента?
3. Вы согласны, что возраст моделей — не обязательно 3-5 лет, а еще 1-3 и 5-15 (допустим, что некоторые до 15 еще могут выглядеть не как взрослые)?
4. Вы согласны, что ДП — это не только изображение секса, а еще просто обнаженная (или сексуально выглядящая) натура?
5. Вы согласны, что чем младше ребенок, тем он спокойнее относится как к собственной наготе, так и к тому факту, что другие его могут увидеть без одежды (особенно если при этом не будут стыдить, смеяться и показывать пальцем)?
6. Вы согласны, что если нет насилия-шантажа-обмана при съемке детей, то факт причиненного вреда весьма спорен?
7. Вы согласны, что подход «взять и вообще нафиг запретить/сжечь/уничтожить без разбора! Планета опасносте!» — несколько топорен и противоположен по смыслу тщательному и спокойному отделению мух от котлет?
Вы наверное рассматриваете только тезис «вред для детей от съемок в сексуальном контексте сомнителен поскольку подростки и так интересуются сексуальной темой (причем не сразу, а постепенно, начиная с более младшего возраста)». (остальные тезисы — «легализация ведет к снижению насилия», «криминализация и репрессии порождают всплеск насилия», «борьба с картинками никак не уменьшает число реальных маньяков-насильников, а возможно что наоборот» — похоже, не затрагиваются). Ок.
1. Вы согласны, что производство и потребление — это разные вещи?
2. Вы согласны, что потребление уже произведенного контента автоматически не означает необходимость производства нового контента?
3. Вы согласны, что возраст моделей — не обязательно 3-5 лет, а еще 1-3 и 5-15 (допустим, что некоторые до 15 еще могут выглядеть не как взрослые)?
4. Вы согласны, что ДП — это не только изображение секса, а еще просто обнаженная (или сексуально выглядящая) натура?
5. Вы согласны, что чем младше ребенок, тем он спокойнее относится как к собственной наготе, так и к тому факту, что другие его могут увидеть без одежды (особенно если при этом не будут стыдить, смеяться и показывать пальцем)?
6. Вы согласны, что если нет насилия-шантажа-обмана при съемке детей, то факт причиненного вреда весьма спорен?
7. Вы согласны, что подход «взять и вообще нафиг запретить/сжечь/уничтожить без разбора! Планета опасносте!» — несколько топорен и противоположен по смыслу тщательному и спокойному отделению мух от котлет?
Уважение. Вы планомерно и точно раскладываете все аспекты и факты проблемы — именно так, отскоблив все эти рефлекторные эмоциональные (и зачастую трагичные) полумеры, можно по уму и по совести решить проблему полностью. Вскрыть её мемотип. А не спекулировать на теме себе в пользу: от политиков — и вот, уже до анонимусов.
Жаль, генная инженерия далеко впереди «мем»-инженерии.
Жаль, генная инженерия далеко впереди «мем»-инженерии.
> Вот когда человек 3-5 лет начнет думать о сексе
Погуглите еще «Женские тайны. Первый сексуальный опыт». Узнаете много интересного.
Например, что дети — не такие невинные ангелочки, какими их хотят видеть взрослые.
Погуглите еще «Женские тайны. Первый сексуальный опыт». Узнаете много интересного.
Например, что дети — не такие невинные ангелочки, какими их хотят видеть взрослые.
Теперь я верю в педофильское лобби. Даже не Хабре.
Каждый ребенок имеет право на нормальное детство, без аморальной стороны нашего разлагающегося общества. И большинство детей, наивны и не распознают скрытое зло.
Если мы можем бороться закрывая сайты как Анонимоус, или хотя бы меняя общественное мнение хотя бы на этом сайте, это тоже хорошо, может и не столь эффективно как сжигать насильников или тех кто распространяя зарабатывает на этом, но все же.
Если мы можем бороться закрывая сайты как Анонимоус, или хотя бы меняя общественное мнение хотя бы на этом сайте, это тоже хорошо, может и не столь эффективно как сжигать насильников или тех кто распространяя зарабатывает на этом, но все же.
Слышал на том сайте можно было нанять киллера, купить наркотики, нелегальные лекарства и прочее…
Слышал вы работали на том сайте дилером и киллером
спасибо за комплемент :)
The TOR-based darknet has reportedly grown into a private, encrypted constellation of websites offering a variety of shady and illegal services, from fake IDs and steroids to email hacking and tip on how to call in police raids as pranks. There’s even a hidden site called “The Last Box” that bills itself as an “Assassination Market.”
Как обратить их внимание на Михалкова, Вконтакте и Джигурду???
Красавчики! Покрасовались.
Я считаю классным то, что они сделали. Молодцы!
а может они просто не додумались сразу отправить это в соответствующие органы? Наткунлись случайно, разгневались по привычке обрушили серверы.Это как пришел, увидел, победил.И еще это неплохой пиар-ход для них
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Anonymous обрушили серверы с детской порнографией