Comments 116
MS нужно переставать видеть и Google и Apple своими врагами.
Не удивительно. По моему такие вещи, уже почти стандартная практика для MS.
Есть такая программа от MS, называется MSP(Microsoft Student Partner). Что она из себя представляет — можете загуглить, если кто не знает.
Вот эти ребята время от времени проводят встречи, где они рассказывают о технологиях MS, другим студентам. И на таких встречах, тоже зачастую проводятся подобные конкурсы(что то вроде — «назовите 3 причины почему Android — зло»).
Тут просто выход на более широкий уровень, и призы немного серьезнее.
Есть такая программа от MS, называется MSP(Microsoft Student Partner). Что она из себя представляет — можете загуглить, если кто не знает.
Вот эти ребята время от времени проводят встречи, где они рассказывают о технологиях MS, другим студентам. И на таких встречах, тоже зачастую проводятся подобные конкурсы(что то вроде — «назовите 3 причины почему Android — зло»).
Тут просто выход на более широкий уровень, и призы немного серьезнее.
Прямо пятиминутки ненависти проводят )
Просто риторически: есть люди, которые убеждены, что есть чёрное (допустим, MS) и белое (к примеру, Google). И во всех ситуациях белое поступает всегда только правильно. А чёрное только неправильно. И как только событие свершилось, то эти люди сразу замечают что «всё идёт по плану». Но стоит «добру» и «злу» поменяться ролями и изменений ни кто не заметит, а если и заметят, то тоже назовут злом и заклеймят. В добре и зле ли тогда дело?
Ммм. Я ведь в комменте не утверждал, что кто то добро или зло. Я вообще стараюсь придерживаться нейтральности в плане таких противостояний(мне нравится WP7, но телефон у меня на Android`е например). Я просто констатировал факт)
Плевали как-то с крыши на головы прохожим две девочки – хорошая и плохая. Хорошая попала пять раз, а плохая всего три. Вот так добро победило зло…
Роман, и часто вы бывали на мероприятиях MSP, вы ведь из Омска? Не припомню чтобы на наших мероприятиях происходило что-то подобное.
Извиняюсь, вы правы, я не верно сформулировал комментарий, ибо лично не бывал(хотя и не отказался бы), но слышал от людей, которым не имею оснований не доверять)
Супер, вы сформировали мнение о всей программе (а сейчас это больше 100 человек по всей стране), не посетив ни одного мероприятия и с чьих-то слов.
Да, у нас проводились конкурсы, но суть их заключалась в том, что участники соревновались между собой в «подаче» WP7-девайсов. Быть может кто-то из участников после моего доклада о платформе WP7, в котором я сказал пару слов о проблемных местах конкурентов (у андроида — маркет, фрагментация и т.п.) и упомянул в своем выступлении эти недостатки.
Настоящая же цель подобных конкурсов — «завести», развеселить аудиторию, уставшую от докладов и разыграть призы, но никак не очернять конкурентов.
Да, у нас проводились конкурсы, но суть их заключалась в том, что участники соревновались между собой в «подаче» WP7-девайсов. Быть может кто-то из участников после моего доклада о платформе WP7, в котором я сказал пару слов о проблемных местах конкурентов (у андроида — маркет, фрагментация и т.п.) и упомянул в своем выступлении эти недостатки.
Настоящая же цель подобных конкурсов — «завести», развеселить аудиторию, уставшую от докладов и разыграть призы, но никак не очернять конкурентов.
Я сформировал мнение? Ок, я где то написал хоть слово о том что это плохо?
К тому же, о самой программе — речь была постольку-поскольку, вы лучше меня знаете в чем цель программы, и она далека от унижения андроида, поэтому мне вообще непонятно возмущение.
А о таких мероприятиях, я думал их и не скрывают(тут наверху страницы как раз пост об одном таком =)).
По вашей логике получается что сейчас из за акции Бена Рудольфа все возненавидят MS.
ЗЫ: Что за фанатизм, видеть во всем негатив?
К тому же, о самой программе — речь была постольку-поскольку, вы лучше меня знаете в чем цель программы, и она далека от унижения андроида, поэтому мне вообще непонятно возмущение.
А о таких мероприятиях, я думал их и не скрывают(тут наверху страницы как раз пост об одном таком =)).
По вашей логике получается что сейчас из за акции Бена Рудольфа все возненавидят MS.
ЗЫ: Что за фанатизм, видеть во всем негатив?
ну да мы такие белые и пушистые )
Те, кто был на последнем Тостере от Хабра, посвященному мобильным приложениям, надолго запомнят выступление идеолога M$ Михаила Черномордикова, который сравнил iPhone и WP7 с BMW и Mersedes, а Android с Жигулями.
Ну это какие-то локальные глупости.
Я 3 года был MSP — никогда ничего такого не было. Цель была — научить тому, что .Net — это просто и удобно. С чем я в общем то всегда был согласен. И хоть у меня и андроид, и на нетбуке убунту, но если надо что-то для себя написать на компьютере — всегда выберу .Net. Но никаких конкурсов типа почему Java хуже С# или Linux хуже Windows не было и не было даже намёков их проводить.
Я 3 года был MSP — никогда ничего такого не было. Цель была — научить тому, что .Net — это просто и удобно. С чем я в общем то всегда был согласен. И хоть у меня и андроид, и на нетбуке убунту, но если надо что-то для себя написать на компьютере — всегда выберу .Net. Но никаких конкурсов типа почему Java хуже С# или Linux хуже Windows не было и не было даже намёков их проводить.
У нас ничего подобного не было.
Рассказали про HTML 5, воспроизвели процессс написания простенькой WP7 программы и под конец раздали термокружки.
Рассказали про HTML 5, воспроизвели процессс написания простенькой WP7 программы и под конец раздали термокружки.
Вообще, вирусы на мобильном телефоне это, конечно, позор.
Малварь и на j2me телефонах есть(вспомним смс алярмы, ага).
Для ява-телефонов не было маркета с приложениями, одобренными производителем.
У андроида тоже нет нет маркета с приложениями, одобренными производителем.
Там нет предмодерации, поэтому у пользователя должна быть голова на плечах.
Там нет предмодерации, поэтому у пользователя должна быть голова на плечах.
> у пользователя должна быть голова на плечах.
Я скажу вам по секрету — очень много людей не разбираются в таких вещах. Они идут в ближайший магазин, покупают там себе смартфон, похожий на Айфон, и начинают ставить из Маркета все приложения подряд, в надежде, что все проверено на работоспособность и безопасность.
Я скажу вам по секрету — очень много людей не разбираются в таких вещах. Они идут в ближайший магазин, покупают там себе смартфон, похожий на Айфон, и начинают ставить из Маркета все приложения подряд, в надежде, что все проверено на работоспособность и безопасность.
Это не важно. Почему то перед тем как купить машину — люди получают права. Перед тем как готовить — читают рецепт. И только с техникой, почему то все думают, что можно просто выключить голову и делать все подряд. Чтобы не заразить гаджет(будь то компьютер или смартфон) вирусом — достаточно всего лишь быть чуточку осторожнее.
Когда вы включаете телевизор, вы думаете о том, что после просмотра какого-либо канала, телевизор перестанет нормально работать? Для обычных людей компьютер или смартфон это такая же «бытовая техника», которая должна просто работать и не беспокоить по мелочам.
И да, вы серьезно считаете, что человек, получивший права, разбирается в автомобилях и их устройстве?
И да, вы серьезно считаете, что человек, получивший права, разбирается в автомобилях и их устройстве?
Я знаю что телевизор нельзя подключать к сети 360V как минимум, и когда на улице гроза его лучше выключать.
Смарт тоже не ни с того ни с сего заражается.
Человек получивший права — знает что надо сделать чтобы не убиться при поездке. То-есть минимально необходимые правила.
Смарт тоже не ни с того ни с сего заражается.
Человек получивший права — знает что надо сделать чтобы не убиться при поездке. То-есть минимально необходимые правила.
> Человек получивший права — знает что надо сделать чтобы не убиться при поездке
На курсах уже учат контраварийному вождению?
На курсах уже учат контраварийному вождению?
То-есть вы считаете, что тот кто не учился в автошколе имеет такие же шансы убиться при поездке, как тот же кто учился? Тогда вопрос — зачем нужны автошколы вообще?
В автошколе учат ПДД и обучают минимальным необходимым навыкам вождения в нормальной ситуации. Этому можно и без автошколы научиться. Но, никто в автошколе не рассказывает физику автомобиля, что нужно делать, например, при заносе. Не рассказывают также как следить за автомобилем и прочее.
Так что я считаю что больше шансов убиться у кредито-танка с летней резиной зимой, или у какой-то кредито-помойки которая разваливается из-за того что не следят по той же причине, у шахматистов которые делают как минимум 3 перестроения на 100м пути. Таких людей паталогоанатом вылечит, а не автошкола.
Так что я считаю что больше шансов убиться у кредито-танка с летней резиной зимой, или у какой-то кредито-помойки которая разваливается из-за того что не следят по той же причине, у шахматистов которые делают как минимум 3 перестроения на 100м пути. Таких людей паталогоанатом вылечит, а не автошкола.
А ведь вы правы) Мы просто о разных категориях людей говорим) Я не хочу верить что большинство — те о ком говорите вы, поэтому их в рассчет не беру, но спорить дальше, не вижу смысла, ибо разные точки зрения имеют права на жизнь) спасибо)
Выйдите зимой на стоянку и пройдитесь по автомобилям, посмотрите у кого будет летняя резина. Обещаю что это будут какие-то дорогие автомобили. Просто автомобили стали доступней, а навыков ухода за ними от этого не прибавилось. Поэтому относятся к ним как к холодильнику — заливай топливо и ездь, некоторые даже ТО не проходят. Благо автомобили стали надёжней и много чего терпят.
Не надо впадать в крайности. Все понимают, что если кинуть смартфоном о стену, он разобьется.
А про то, что совокупленное устройство нельзя сразу использовать, даже прочитав инструкцию, большинство не знает и знать не хочет.
А про то, что совокупленное устройство нельзя сразу использовать, даже прочитав инструкцию, большинство не знает и знать не хочет.
Ок, сменим тактику.
В чем в вашем понимании разница, между, тем чтобы кинуть смарт об стену, и тем что накачать на него всякой ерунды? И то и то очевидно может привести к гибели аппарата, или будет чревато визитом в сервис.
Дело в том, что люди почему, то прекрасно зная о вирусах и прочем(вот только не говорите, что не знают, в таком случае предлагаю разогнать фокус-группу, у них, очевидно, кончился срок годности лет 200 назад), позволяют себе качать варез и тд, рассчитывая «авось пронесет». Вот и проносит.
А потом жалуются, что вирусы на них напали. У меня винда больше года без антивиря, и блокировщиков я вообще ни разу в жизни не ловил.
Сейчас специально прогнал сканером DrWeb`а — нашелся кряк фотошопаный из старых запасов, и все.
При этом я так же активно пользуюсь инетом, себя особо не ограничивая(разве что варез не качаю, за исключением фотошопа, но он старый и провереный). ЧЯДНТ?
В чем в вашем понимании разница, между, тем чтобы кинуть смарт об стену, и тем что накачать на него всякой ерунды? И то и то очевидно может привести к гибели аппарата, или будет чревато визитом в сервис.
Дело в том, что люди почему, то прекрасно зная о вирусах и прочем(вот только не говорите, что не знают, в таком случае предлагаю разогнать фокус-группу, у них, очевидно, кончился срок годности лет 200 назад), позволяют себе качать варез и тд, рассчитывая «авось пронесет». Вот и проносит.
А потом жалуются, что вирусы на них напали. У меня винда больше года без антивиря, и блокировщиков я вообще ни разу в жизни не ловил.
Сейчас специально прогнал сканером DrWeb`а — нашелся кряк фотошопаный из старых запасов, и все.
При этом я так же активно пользуюсь инетом, себя особо не ограничивая(разве что варез не качаю, за исключением фотошопа, но он старый и провереный). ЧЯДНТ?
Странное желание равнять всех по себе. Я тоже могу жить без антивируса и ничего с моим компом не случится, но речь не о читателях сайтов, наподобие Хабра, а о людях, которые не могут ответить на вопрос «какой у вас браузер?».
Откуда они узнают, что не рекомендуется ставить софт из Маркета с плохим рейтингом, например? В инструкции об этом ничего нет.
Откуда они узнают, что не рекомендуется ставить софт из Маркета с плохим рейтингом, например? В инструкции об этом ничего нет.
Я просто не могу считать всех людей не относящихся к ИТ, клиническими идиотами, не отличающими хорошее от плохого. У меня вот мама использует комп сама и тоже еще ничего не поймала, потому что прежде чем скачать или сделать что то подозрительное, она может подумать, а безопасно ли это, и если совсем сомневается — спрашивает у меня например. Кстати, спрашивает довольно редко. Я представить себе не способен человека, который будет ставить все подряд, не думая о безопасности. Если он где то есть, я соболезную, но это естественный отбор современности — нужно включать мозги.
При установке приложения все опасные действия описаны — если пользователь устанавливает живые обои с сиськами и соглашается, что это приложение будет делать платные звонки, с чего ему возмущаться, что списано куча денег за платные звонки? Сам дурак.
Если уж проводить аналогию, то очень подходящая — презервативы. Все знают для чего они? Да. Все ими пользуются? Нет. Сами дураки.
Если уж проводить аналогию, то очень подходящая — презервативы. Все знают для чего они? Да. Все ими пользуются? Нет. Сами дураки.
Например, в этой статье написано, что опасные приложения существуют не только в виде «обоев с сиськами» и что ссылки на «соглашение о использовании» стараются делать незаметными:
android-shark.ru/troyan-android-smssend-porazil-android-market/
android-shark.ru/troyan-android-smssend-porazil-android-market/
Сейчас проблема часто в том, что инструкции вообще часто нет. И к «простому» айфончику, и к «конструктору-андроиду» galaxy tab прилагается лишь цветастая бумажка, где расписаны кнопки и нарисованы разные красивые картинки, из которых можно немного разобраться с «управлением» устройства, но не получить сведения об осторожности при установке программ и прочего…
Почему то перед тем как купить машину — люди получают права. И только с техникой, почему то все думают, что можно просто выключить голову и делать все подряд.
В случае дорожного движения в России ваше утверждение теряет свою убедительность.
Права на автомобиль и телефон вы зря сравниваете.
Телефоном сложнее переехать прохожего.
Если уж и сравнивать, то не с разрешением на управление автомобилем, а с тем, куда ты на нём едешь: можно ехать на красный честно получив права — можно звонить по смартфону в ФСБ и говорить, что в мэрии заложена бомба будучи гиком-андроидофэном.
А ставить любое ПО из АппСтора — это как заправляться на АЗС и ремонтироваться в официальном сервисцентре. За качество топлива должен отвечать владелец АЗС, а не автомобиля. Вот если ты сам перебирал движок и запорол что-то, то и виноват будешь ты сам.
На счёт рецептов и готовки — тоже ложная ассоциация.
Пользователь телефона — это не повар, это вкушающий. И если повар перед готовкой не помыл и плохо прожарил мясо, и вас пронесло, то виноват повар, и ваша осторожность тут мало поможет. Вредоносное ПО в официальном маркете — это как палёная водка или яйца с сальмонеллой в супермаркете.
Вот если вы делаете джейлбрейк и ставите софт из левых репозиториев или просто из apk, то это будет примерно как пойти в соседний лес за грибами — тут надо понимать, что делаешь.
Телефоном сложнее переехать прохожего.
Если уж и сравнивать, то не с разрешением на управление автомобилем, а с тем, куда ты на нём едешь: можно ехать на красный честно получив права — можно звонить по смартфону в ФСБ и говорить, что в мэрии заложена бомба будучи гиком-андроидофэном.
А ставить любое ПО из АппСтора — это как заправляться на АЗС и ремонтироваться в официальном сервисцентре. За качество топлива должен отвечать владелец АЗС, а не автомобиля. Вот если ты сам перебирал движок и запорол что-то, то и виноват будешь ты сам.
На счёт рецептов и готовки — тоже ложная ассоциация.
Пользователь телефона — это не повар, это вкушающий. И если повар перед готовкой не помыл и плохо прожарил мясо, и вас пронесло, то виноват повар, и ваша осторожность тут мало поможет. Вредоносное ПО в официальном маркете — это как палёная водка или яйца с сальмонеллой в супермаркете.
Вот если вы делаете джейлбрейк и ставите софт из левых репозиториев или просто из apk, то это будет примерно как пойти в соседний лес за грибами — тут надо понимать, что делаешь.
Я о том, что есть очевидные правила, которые нужно соблюдать. Метафорам свойственен гротеск.
Игра, которая при установке честно спрашивает разрешения отправлять платные СМС и отправляет их если пользователь нажмёт соответствующую кнопку — это вредоносное ПО?
Вряд ли. Это лишь способ для производителя получить с приложения доход.
Но ведь воплей по этому поводу от пользователей меньше не становится: «Я скачал БЕСПЛАТНУЮ игру с Маркета, поиграл и с меня СНЯЛИ деньги! Уберите это ВРЕДОНОСНОЕ ПО из Маркета!»
Кто виноват? Андроид? Маркет? Гугл?
Или всё-таки пользователь, отключивший мозг?
Вряд ли. Это лишь способ для производителя получить с приложения доход.
Но ведь воплей по этому поводу от пользователей меньше не становится: «Я скачал БЕСПЛАТНУЮ игру с Маркета, поиграл и с меня СНЯЛИ деньги! Уберите это ВРЕДОНОСНОЕ ПО из Маркета!»
Кто виноват? Андроид? Маркет? Гугл?
Или всё-таки пользователь, отключивший мозг?
1. Доказательства по аналогии оставим для детсада
2. Раз мы уж в детсаде, то ничего, что для машин существует сертификация и/или способы проверить практически все, что в машину можно добавить? Именно для того, чтобы потребитель не думал, сломается у него машина из-за новых шин или нет.
2. Раз мы уж в детсаде, то ничего, что для машин существует сертификация и/или способы проверить практически все, что в машину можно добавить? Именно для того, чтобы потребитель не думал, сломается у него машина из-за новых шин или нет.
1. Ну обычными методами пытались доказывать до меня — бестолку, хотя признаю, я тоже не преуспел. Пичалька.
2. Тут я даже не знаю. У приложений есть разрешения — это типо спецификации(правда тут небольшой финт ушами — придется включить голову). Дальше — банальная логика, если обои просят доступ к отправке смс, телефонной книге, или не дай бог рут доступ, то это — неправильные обои и хотя меда даже неправильного они не делают — но и свою работу они делать врядли будут.
Короче говоря(как вы и говорили — без приближений) — смотри что ставишь, и будет тебе счастье. Не умеешь думать — сам дурак, естественный отбор и все такое.
2. Тут я даже не знаю. У приложений есть разрешения — это типо спецификации(правда тут небольшой финт ушами — придется включить голову). Дальше — банальная логика, если обои просят доступ к отправке смс, телефонной книге, или не дай бог рут доступ, то это — неправильные обои и хотя меда даже неправильного они не делают — но и свою работу они делать врядли будут.
Короче говоря(как вы и говорили — без приближений) — смотри что ставишь, и будет тебе счастье. Не умеешь думать — сам дурак, естественный отбор и все такое.
> У приложений есть разрешения — это типо спецификации(правда тут небольшой финт ушами — придется включить голову).
Вы когда-нибудь итали эти разрешения? Я — ни разу. Я, правда, развращен двумя следующими фактами:
— для Apple app Store над этим ломать голову не надо — и слава богу
— для машин если на шин написано шина, она не сломает мою машину нахрен
> Короче говоря(как вы и говорили — без приближений) — смотри что ставишь, и будет тебе счастье.
Если уж продолжать аналогии, я прихожу и вижу шину. Я ее ставлю, не умая, что она мне можт сломать, например, коробку передач. Тут она ломает, а мне говорят, что мне надо было внимательно смотреть, потому что шина может, оказывается, ломать коробку передач. В таком случае не я идиот, а какой-нибудь РосПотребНадзор, пропустивший эту шину
Вы когда-нибудь итали эти разрешения? Я — ни разу. Я, правда, развращен двумя следующими фактами:
— для Apple app Store над этим ломать голову не надо — и слава богу
— для машин если на шин написано шина, она не сломает мою машину нахрен
> Короче говоря(как вы и говорили — без приближений) — смотри что ставишь, и будет тебе счастье.
Если уж продолжать аналогии, я прихожу и вижу шину. Я ее ставлю, не умая, что она мне можт сломать, например, коробку передач. Тут она ломает, а мне говорят, что мне надо было внимательно смотреть, потому что шина может, оказывается, ломать коробку передач. В таком случае не я идиот, а какой-нибудь РосПотребНадзор, пропустивший эту шину
> Но прежде чем ставить шину вы же посмотрели чтобы она была нужного типоразмера и подходила под ваши колеса?
Я посмотрел на описание приложения — оно дает мне то, что надо. Куда м не еще смотреть?
> А пользователи которые качают приложение «будильник» на котором написано — может тратить деньги с вашего счёта почему-то правы.
Вообще-то на малвари такого не написано
И вообще. Почему вы считаете, что сравнение телефона с машиной уместно? Почему не с утюгом? Не со стиральной машинкой? Не с телевизором, наконец? Или вы считаете, что на все эти устройста тоже на до получать удостоверение не пользование?
Я посмотрел на описание приложения — оно дает мне то, что надо. Куда м не еще смотреть?
> А пользователи которые качают приложение «будильник» на котором написано — может тратить деньги с вашего счёта почему-то правы.
Вообще-то на малвари такого не написано
И вообще. Почему вы считаете, что сравнение телефона с машиной уместно? Почему не с утюгом? Не со стиральной машинкой? Не с телевизором, наконец? Или вы считаете, что на все эти устройста тоже на до получать удостоверение не пользование?
> Написано, при установке приложения написано:
«Может осуществлять доступ к платным сервисам — отправке смс/звонкам и т.п.» в зависимости от того, что оно делает.
Не обязательно так написано. Ключевое в малвари — сделать так, чтобы пользователь заплатил, не узнав о этом.
> Вы не поверите! =) Каждый день слышу звонки людей, которым установили спутниковую тарелку и у них перестал работать телевизор. Что случилось на самом деле — они переключили на другой канал (не тот на который настроен спутник) и у них от этого случается паника.
Вы совсем не видите разницы между «переключил на другой канал» и «сломал телевизор»? В случае с малварью на Андроиде происзодит именно поломка, а не переключение
«Может осуществлять доступ к платным сервисам — отправке смс/звонкам и т.п.» в зависимости от того, что оно делает.
Не обязательно так написано. Ключевое в малвари — сделать так, чтобы пользователь заплатил, не узнав о этом.
> Вы не поверите! =) Каждый день слышу звонки людей, которым установили спутниковую тарелку и у них перестал работать телевизор. Что случилось на самом деле — они переключили на другой канал (не тот на который настроен спутник) и у них от этого случается паника.
Вы совсем не видите разницы между «переключил на другой канал» и «сломал телевизор»? В случае с малварью на Андроиде происзодит именно поломка, а не переключение
> У вас есть телефон на андроиде или обсуждаем сферическое в вакууме
Есть. Ни разу не смотрел на разрешения. В случае с малварью на них смотреть вообще не стоит, потому что тут, последний абзац, начиная со слов «В случае с Андроидом».
Есть. Ни разу не смотрел на разрешения. В случае с малварью на них смотреть вообще не стоит, потому что тут, последний абзац, начиная со слов «В случае с Андроидом».
Почему поломка? Любое приложение можно удалить, если только оно или другое не притворилось лончером и не дало открыть список приложений и/или настройки (теоритически так и «винлокер» можно сделать, но кроме установки пользователь должен выбрать программу в качестве домашнего экрана. Хотя у некоторых это и так происходит — почитайте комментарии в маркете к spb shell 3d). А снятые деньги — это как потеря от недополученной информации при переключении канала.
Продолжаю ваши аналогии:
— Я подсушиваю в микроволновке хомячка.
— Я забиваю смартфоном гвозди.
— Я перехожу улицу на красный свет.
— Я смотрю полон ли бензобак открыв его крышку и зажигая спичку чтобы было виднее.
…
Не я идиот!
— Я подсушиваю в микроволновке хомячка.
— Я забиваю смартфоном гвозди.
— Я перехожу улицу на красный свет.
— Я смотрю полон ли бензобак открыв его крышку и зажигая спичку чтобы было виднее.
…
Не я идиот!
> Я подсушиваю в микроволновке хомячка
Ставлю на телефон непредусмотренный производителем mod Андроида
> Я забиваю смартфоном гвозди
Я забиваю смартфоном гвозди
> Я перехожу улицу на красный свет
Получаю root'а и выполняю rm -rf
> Я смотрю полон ли бензобак открыв его крышку и зажигая спичку чтобы было виднее
Любое из выше перечисленных.
Потом я иду в магазин производителя, покупаю там товар, предоставляемый этим производителем, этот товар ломает мне машину:
— В случае с машинами: вы приходите в специализированный на машинах магазин, покупаете шины, ставите шины, и предполагается, что они руль вам не сломают.
— В случае с Андроидом: вы приходите в специализированный на приложениях магазин,
покупаете приложение, например Angry Birds, и предполагается, что они вам ничего не сломают. А они начинают слать SMS с вашего счета (потому что это не AngryBrds, а Android.RuBot). Почему внезапно пользователь идиот? Идиот — создатель и хранитель магазина, позволяющий такому происходить, а не потребитель
Ставлю на телефон непредусмотренный производителем mod Андроида
> Я забиваю смартфоном гвозди
Я забиваю смартфоном гвозди
> Я перехожу улицу на красный свет
Получаю root'а и выполняю rm -rf
> Я смотрю полон ли бензобак открыв его крышку и зажигая спичку чтобы было виднее
Любое из выше перечисленных.
Потом я иду в магазин производителя, покупаю там товар, предоставляемый этим производителем, этот товар ломает мне машину:
— В случае с машинами: вы приходите в специализированный на машинах магазин, покупаете шины, ставите шины, и предполагается, что они руль вам не сломают.
— В случае с Андроидом: вы приходите в специализированный на приложениях магазин,
покупаете приложение, например Angry Birds, и предполагается, что они вам ничего не сломают. А они начинают слать SMS с вашего счета (потому что это не AngryBrds, а Android.RuBot). Почему внезапно пользователь идиот? Идиот — создатель и хранитель магазина, позволяющий такому происходить, а не потребитель
А по каким критериям «идиот-создатель» должен модерировать приложения?
Есть разрешение на отправку платных СМС — сразу в БАН?
И я не понимаю, как можно перепутать нормальное приложение и троян. Да ещё чтобы при его установке не возникло и тени сомнения.
Дайте ссылку на подобное вредоносное ПО, пожалуйста.
Есть разрешение на отправку платных СМС — сразу в БАН?
И я не понимаю, как можно перепутать нормальное приложение и троян. Да ещё чтобы при его установке не возникло и тени сомнения.
Дайте ссылку на подобное вредоносное ПО, пожалуйста.
> А по каким критериям «идиот-создатель» должен модерировать приложения?
По тем же критериям, по которым они модерируются в Apple и MS :-\
В частности, приложение, которое притворяется Angry Birds, а на деле является Android.RuFraud вообще не имеет права появляться в маркете, но при этом появляется.
Остальные примеры найдете сами. Здесь есть ссылки, с которых можно начинать.
> И я не понимаю, как можно перепутать нормальное приложение и троян
На 90% андроидфонов до сих пор присутсвует уязвимость, позволяющая приложениям получить root'а без каких-дибо действий со стороны пользователя. О каких-каких списках прав при установке вы там говорите?
По тем же критериям, по которым они модерируются в Apple и MS :-\
В частности, приложение, которое притворяется Angry Birds, а на деле является Android.RuFraud вообще не имеет права появляться в маркете, но при этом появляется.
Остальные примеры найдете сами. Здесь есть ссылки, с которых можно начинать.
> И я не понимаю, как можно перепутать нормальное приложение и троян
На 90% андроидфонов до сих пор присутсвует уязвимость, позволяющая приложениям получить root'а без каких-дибо действий со стороны пользователя. О каких-каких списках прав при установке вы там говорите?
Приложения типа Android.RuFraud уже выпилены Гуглом из Маркета.
Маскируются под игры, обои, гороскопы.
При установке просят разрешения отправлять SMS.
Я бы, прежде чем ставить — задумался.
«Остальных примеров» не нашел. По ссылке пиар-статья от Майкрософт.
Про «уязвимость у 90% андроидфонов» также хотелось бы пруфлинк.
Маскируются под игры, обои, гороскопы.
При установке просят разрешения отправлять SMS.
Я бы, прежде чем ставить — задумался.
«Остальных примеров» не нашел. По ссылке пиар-статья от Майкрософт.
Про «уязвимость у 90% андроидфонов» также хотелось бы пруфлинк.
> Приложения типа Android.RuFraud уже выпилены Гуглом из Маркета.
Они там не должны были даже появляться.
> При установке просят разрешения отправлять SMS.
Просят ли?
> Про «уязвимость у 90% андроидфонов» также хотелось бы пруфлинк.
Ссылку я уже приводил: globalthreatcenter.com/?p=2492
Они там не должны были даже появляться.
> При установке просят разрешения отправлять SMS.
Просят ли?
> Про «уязвимость у 90% андроидфонов» также хотелось бы пруфлинк.
Ссылку я уже приводил: globalthreatcenter.com/?p=2492
> Они там не должны были даже появляться.
Вопрос в том, как фильтровать подобное в автоматическом режиме (премодерации нет, и я уверен, не будет)?
> Просят ли?
Если требует доступ к смс, то обязательно просит. Иначе система не даст отправить смс, при попытке приложении получит исключение, оно окажется необработанным, то вообще приложение наверняка упадёт.
Вопрос в том, как фильтровать подобное в автоматическом режиме (премодерации нет, и я уверен, не будет)?
> Просят ли?
Если требует доступ к смс, то обязательно просит. Иначе система не даст отправить смс, при попытке приложении получит исключение, оно окажется необработанным, то вообще приложение наверняка упадёт.
> Вопрос в том, как фильтровать подобное в автоматическом режиме (премодерации нет, и я уверен, не будет)?
Это — проблемы Гугла. Не могут рещить это в автоматическом режиме, пусть нанимают людей, пусть тестируют.
Это — проблемы Гугла. Не могут рещить это в автоматическом режиме, пусть нанимают людей, пусть тестируют.
> Если требует доступ к смс, то обязательно просит. Иначе система не даст отправить смс
А если приложение получило root'а без ведома пользователя?
А если приложение получило root'а без ведома пользователя?
Только через уязвимости, которые используются для начального рутования, которые зависят от производителя, модели и версии системы (обновлений). Если же приложение просит рут-права, то пользователю высветится окно программы Superuser, где он сам должен разрешить или запретить (действие по умолчанию по таймеру) повышение прав.
> Только через уязвимости, которые используются для начального рутования, которые зависят от производителя, модели и версии системы (обновлений).
Выше ссылка про наличие таких уязвимостей в 90% существующих на рынке аппаратов (причина).
Выше ссылка про наличие таких уязвимостей в 90% существующих на рынке аппаратов (причина).
Напиши интересную историю как ты пострадал от андроид-малвари и отравь ее с помощью специально подготовленного SMS на телефон Бена Рудольфа :))
Эт скорее инициатива Бена Рудольфа. Для крупной корпорации как то мелко устраивать конкурсы с раздачей 5 телефонов, тем более такой конкурс.
Если бы Google раздавал телефоны за каждую интересную историю о том «как вы пострадали от windows», то давно бы разорился.
ага, только меньше чем через час это было подхваченно мс. По вирусам. Вирусы могут быть где угодно никакая премодерация от этого не застрахует. Все прекрасно помним встроенные «запрещенные» ф-ции в апп стор. Любой известый вирус удаляется со всех гугло-телефонов. И кто их видел хоть раз на андроиде? Ну и не мс ли об этом вопить если больше 90% вирусов пишутся под их платформу))) Смешно то как.
Я не видел вирусов в Windows ЧЯДНТ?
зато десятки миллионов да. А ты ним пользуешься, этим виноус. Я вот регулярно у своих знакомых то лок скрин, то вирус с названиями папок дублирующий и т.п. И флешки почему-то досих пор авторан выполняют хотя система обновилась. Давайте не будем тролить. Виндоус сейчас цель номер 1 для вирусописателей. Андроид им даже в подметки не годился. Там все о чем известно сразу чистят из маркета. Такой себе централизованный антивирус. На стороне гугла.
Искать кряки и порнушку в интернете ваши друзья могут, а установить apk в обход маркета значит не додумаются. Какой у вас избирательный подход к безопасности.
для этого нужно вклчючить сначала в настройках установку из сторонних источников. Это все же несколько больше. Мои друзья слабо знают что такое кряк. И таких 90%. Порнушка да. И они не будут вбивать в гугле каждое название программы что бы поставить ее. Они будут это делать из централизованного хранилища. А так не по той ссылке пошли и все. Отгребай. Флешку вставил — получай, пдф открыл — получай, в сетку воткнулся получай — вплоть до выключения пк. Не так нет?
Если вбить в гугле название бесплатной программы, то с высокой вероятностью будет сайт этой программы со ссылкой на безопасную загрузку.
А если программа платная, а пользователь жмот, то найти галочку в меню дело не сложное, учитывая что все выложенные в интернете платные программы под андроид снабжены детальной инструкцией по установке. Вплоть до того как сделать рут и какие сервера заблокировать в hosts.
А если программа платная, а пользователь жмот, то найти галочку в меню дело не сложное, учитывая что все выложенные в интернете платные программы под андроид снабжены детальной инструкцией по установке. Вплоть до того как сделать рут и какие сервера заблокировать в hosts.
с высокой вероятностью а еще люди качают их всяких сетей, например dc, ставят их с зараженной флешки, потому что они не хотят искать в гугле тыцать кучу форм что бы скачать несчастную программу. А еще даже безопасные сервисы грешат всяким. Типа сканадала для виндоус инсталяторов download.com. А еще на нормальных сервисах бывают банеры с плохими сервисами. И даже после выхода виндоус 8 проблема эта полностью не уйдет потому что останется привычка пользователей ставить софт откуда попало. И виноват в этом M$ который лет 10-15 игнорировал тендеции в построении нормальных операционных систем. И еще лет 5 минимум они будут это расхлебывать.
Я вот одного не пойму, откуда у вас уверенность в том, что пользователь Windows туп и на каждом шагу ловит вирусы, а беря в руки андроид сразу становится гением безопасности и все ставит только из маркета.
И это я молчу про случаи, когда вредоносный софт распространялся прямо через маркет.
И это я молчу про случаи, когда вредоносный софт распространялся прямо через маркет.
пользователь туп везде. Вот только в андроиде его тупость будет означать что он по тупости не узнает как снять галочку установки сторонних приложений/не узнает сайт с варезом/ не сможет поставить нормально игрушку, например в нужное место подложить кеш. В виндоус же все наоборот если ты умный ты обойдешь все угрозы. Если ты туп ты обязательно встрянешь рано или поздно ткнешь мышкой не туда, вставишь вирусную флешку, или на вирусной флешке запустишь какой-то вирус который копирует название и т.п. К тому же все знают только печальную часть историй андроидовских вирусов. А то что там потом анализируются все программы с подобными вкраплениями, что все они удаляются, аки лочатся. И удаляются со всех устройств. Это мы не знаем.
Избавляйтесь от своего двоемыслия поскорее. Тупость+халява творят с пользователями поистине неимоверные вещи. Вот например инструкция с одного известного форума. Чтобы с ней не справится нужно быть шедеврально тупым. Как видим про галочку в самом начале, прричем с красным знаком восклицания. И только в случае первого варианта у гугла есть шанс спасти пользователя от вирусов.
Как устанавливать программы?
Приложения для Android имеют расширение .apk. Существует несколько способов их установки (все способы дают одинаковый результат).
[!] Для работоспособности способов 2-5 в «Настройки (Settings) -> Приложения (Application Settings) -> Неизвестные источники (Unknown Sources)» необходимо установить галку.
При установке программ не через Market (способами 2-5) программы не будут к нему привязаны, автоматического обновления не будет. Обновлять можно вручную.
Установите приложение через программу Market Прикрепленное изображение на коммуникаторе. Программа требует доступ в Интернет. Если Market не предустановлен на вашем устройстве, пользуйтесь иными способами установки приложений.
Если в вашем устройстве установлен файловый менеджер, положите установочный файл Android приложения (*.apk) на карту памяти. С помощью файлового менеджера найдите на карте памяти нужный установочный файл и откройте его, система предложит установить приложение.
Если в вашем устройстве файловый менеджер не установлен, установите его через Market Прикрепленное изображение
Для владельцев устройств HTC: установить программу InstallAPK на компьютер и установить приложение, пользуясь этой программой.
Поместите на карту памяти установочный файл Android приложения (*.apk) и запомните его название. В качестве примера файл будет называться program.apk. Откройте приложение «Браузер», в адресной строке введите content://com.android.htmlfileprovider/sdcard/program.apk, нажмите Enter. После этого система предложит установить приложение.
Примечание: если приведённая команда не работает, то в адресную строку требуется вводить следующее file:///sdcard/program.apk.
Программу можно установить через командную строку ПК с использованием утилиты adb, скачать тут. Архив распаковывается в корень диска С: т.е. получается C:\fastboot-tools. В данную папку закидываем файл, который нужно установить.
ФАЙЛ должен быть в формате .apk!
В меню: Настройки > Приложения > Разработка > Отладка по USB. Ставим галочку.
На ПК запускаем командную строку, в ней вводим:
Код
cd C:\fastboot-tools
adb-windows.exe install имя.apk
Как устанавливать программы?
Приложения для Android имеют расширение .apk. Существует несколько способов их установки (все способы дают одинаковый результат).
[!] Для работоспособности способов 2-5 в «Настройки (Settings) -> Приложения (Application Settings) -> Неизвестные источники (Unknown Sources)» необходимо установить галку.
При установке программ не через Market (способами 2-5) программы не будут к нему привязаны, автоматического обновления не будет. Обновлять можно вручную.
Установите приложение через программу Market Прикрепленное изображение на коммуникаторе. Программа требует доступ в Интернет. Если Market не предустановлен на вашем устройстве, пользуйтесь иными способами установки приложений.
Если в вашем устройстве установлен файловый менеджер, положите установочный файл Android приложения (*.apk) на карту памяти. С помощью файлового менеджера найдите на карте памяти нужный установочный файл и откройте его, система предложит установить приложение.
Если в вашем устройстве файловый менеджер не установлен, установите его через Market Прикрепленное изображение
Для владельцев устройств HTC: установить программу InstallAPK на компьютер и установить приложение, пользуясь этой программой.
Поместите на карту памяти установочный файл Android приложения (*.apk) и запомните его название. В качестве примера файл будет называться program.apk. Откройте приложение «Браузер», в адресной строке введите content://com.android.htmlfileprovider/sdcard/program.apk, нажмите Enter. После этого система предложит установить приложение.
Примечание: если приведённая команда не работает, то в адресную строку требуется вводить следующее file:///sdcard/program.apk.
Программу можно установить через командную строку ПК с использованием утилиты adb, скачать тут. Архив распаковывается в корень диска С: т.е. получается C:\fastboot-tools. В данную папку закидываем файл, который нужно установить.
ФАЙЛ должен быть в формате .apk!
В меню: Настройки > Приложения > Разработка > Отладка по USB. Ставим галочку.
На ПК запускаем командную строку, в ней вводим:
Код
cd C:\fastboot-tools
adb-windows.exe install имя.apk
> Если вбить в гугле название бесплатной программы, то с высокой вероятностью будет сайт этой программы со ссылкой на безопасную загрузку.
Это не так. Если набрать в Гугле «flash player» или «скачать opera mini», то часто ссылки на сайты с malware находятся в рекламной секции, то есть выше первого результата поиска. Это как раз проблема Windows, что непонятно, надежный источник или нет.
Firefox8.biz — это официальный сайт фаерфокс 8 или нет? А operamini-skatchat.ru? Попробуйте ответить на этот вопрос, руководствуясь представлениями типичного неграмотного юзера.
Это косяк майкрософт (не первый уже), что они в своей системе позволяют без проблем скачать и запустить программный код (вирус/не вирус — виндоусу пофиг, все запусукается) с любого сайта. Окошко-предупреждение выглядит как тупая отмазка — так как 99% пользователей не способно определить по домену сайта, вирус они скачивают или нормальную программу.
В общем, виндоус кривая изначально, а андроид, хоть он мне и не нравится, в этом плане гораздо продуманнее. Программисты в МС не самые глупые, так что думаю, это вина их менеджеров, которые последние лет 15 спешат куда-то и выпускают недоделанные продукты.
Это не так. Если набрать в Гугле «flash player» или «скачать opera mini», то часто ссылки на сайты с malware находятся в рекламной секции, то есть выше первого результата поиска. Это как раз проблема Windows, что непонятно, надежный источник или нет.
Firefox8.biz — это официальный сайт фаерфокс 8 или нет? А operamini-skatchat.ru? Попробуйте ответить на этот вопрос, руководствуясь представлениями типичного неграмотного юзера.
Это косяк майкрософт (не первый уже), что они в своей системе позволяют без проблем скачать и запустить программный код (вирус/не вирус — виндоусу пофиг, все запусукается) с любого сайта. Окошко-предупреждение выглядит как тупая отмазка — так как 99% пользователей не способно определить по домену сайта, вирус они скачивают или нормальную программу.
В общем, виндоус кривая изначально, а андроид, хоть он мне и не нравится, в этом плане гораздо продуманнее. Программисты в МС не самые глупые, так что думаю, это вина их менеджеров, которые последние лет 15 спешат куда-то и выпускают недоделанные продукты.
>> > Если вбить в гугле название бесплатной программы, то с высокой вероятностью будет сайт этой программы со ссылкой на безопасную загрузку.
А если вспомнить про жажду к халяве, то получаем в поиске не просто «opera mini», а «скачать opera mini бесплатно без регистрации без смс», и в этом случае в результатах поиска официального сайта просто не найти.
А если вспомнить про жажду к халяве, то получаем в поиске не просто «opera mini», а «скачать opera mini бесплатно без регистрации без смс», и в этом случае в результатах поиска официального сайта просто не найти.
come to the dark side we have cookies!
На WinPhone 7.5 можно полностью отключить сервис сообщений при помощи специальной СМС, без всяких вирусов. Работоспособность телефона восстанавливается только после полного ресета в заводские установки. Мелкософт подтвердила наличие уязвимости.
Наверняка Баллмер эту акцию придумал. Это его бигимотский стиль :)
Легальные, но совершенно недопустимые, на мой взгляд, вещи вроде airpush спама, меня печалят гораздо больше вредоносных программ в андроиде.
А еще вчера вышел MS OneNote Для iPad.
Так и вижу истории «Вот хотел я себе голосов вконтакте бесплатных набрать, нажал кнопку… ну мне сказала что вот придет смс и надо код, ну что я человек, а не робот… я вписал… и у меня сняли 300 рублей! Вот такой гадкий вирус!»
Ведь по сути везде где требуется смс, это пишется в разрешениях. Пусть они и не так заметны, но приложения могут например принимать смс и смотреть код для подтверждения владельца, и они же могут также подтвержать подписку и снимать деньги. Но если они выполняют одни и те же действия, почему одно из них вирус, а другое нет? Вот мне интересно, в WP по сути отправка смс как показывается, если она идет через приложение? Ну или чтение после приема нового.
Ведь по сути везде где требуется смс, это пишется в разрешениях. Пусть они и не так заметны, но приложения могут например принимать смс и смотреть код для подтверждения владельца, и они же могут также подтвержать подписку и снимать деньги. Но если они выполняют одни и те же действия, почему одно из них вирус, а другое нет? Вот мне интересно, в WP по сути отправка смс как показывается, если она идет через приложение? Ну или чтение после приема нового.
И много таких историй будет?)) На конкурс сказочников больше похоже)
Неприязнь Microsoft к Google вполне понятна. Балмер давно говорил, что свободное ПО — это рак. Неудивительно, что Microsoft ненавидит Android так же сильно, как это делает Apple.
Неэтично, вообще неэтично для такой компании :(
Забавно! Как раз вчера у жены произошел казус: в панели уведомлений появилось сообщение «Обнаружено обновление для вашей системы Android».
Она человек вроде не глупый, но просто была не в курсе про Air-push гадость. Ну и скачала и установила.
А результат -600р. со счета.
Приложения она ставила исключительно с маркета.
Так что проблемы с безопасностью есть и от этого никуда не деться. А с ростом аудитории андроида, эти проблемы будут только усугубляться.
Ведь сейчас андроид самая доступная платформа смартфонов и его покупают все — начиная от детей и заканчивая блондинками.
Она человек вроде не глупый, но просто была не в курсе про Air-push гадость. Ну и скачала и установила.
А результат -600р. со счета.
Приложения она ставила исключительно с маркета.
Так что проблемы с безопасностью есть и от этого никуда не деться. А с ростом аудитории андроида, эти проблемы будут только усугубляться.
Ведь сейчас андроид самая доступная платформа смартфонов и его покупают все — начиная от детей и заканчивая блондинками.
Да-да, огромные проблемы с безопасностью на Андроиде!
Как тут не вспомнить:
«Здравствуйте. Я новый вирус. Так как мой создатель не умеет писать
вирусы, то пожалуйста, разошлите меня на e-mail всех своих знакомых и
отформатируйте свой жесткий диск. Заранее благодарен. Досвидания.»
Как тут не вспомнить:
«Здравствуйте. Я новый вирус. Так как мой создатель не умеет писать
вирусы, то пожалуйста, разошлите меня на e-mail всех своих знакомых и
отформатируйте свой жесткий диск. Заранее благодарен. Досвидания.»
> Да-да, огромные проблемы с безопасностью на Андроиде!
Вообще-то: www.dataved.ru/2011/11/dirty-dozen-of-security-vulnerable.html и www.bit9.com/orphan-android/graphic.php
Ну и тут: globalthreatcenter.com/?p=2492
Вообще-то: www.dataved.ru/2011/11/dirty-dozen-of-security-vulnerable.html и www.bit9.com/orphan-android/graphic.php
Ну и тут: globalthreatcenter.com/?p=2492
Вообще-то мой комментарий был по поводу истории о жене, которая сама установила СМС-троян, думая что это обновление системы. И наверняка видела при установке список требуемых разрешений. И наверняка — не обратила на это внимание.
> И наверняка видела при установке список требуемых разрешений.
Этот список разрешений — фейл гугломаркета. Не надо переклаывать на пользователя заботу о чтении и понимании списка чего-либо. Потому что уже давно всем известна прописная истина — пользователи эти списки не читают. Особенно — при обновлении чего-либо. Не потому что они идиоты, а потому что это — банальная психология.
Тем более, что система не предлагает никаких механизмов проверить, что же я ставлю. Пришло уведомление «есть обновления». Мне что, просматривать, какие изменения в разрешениях произошли для каждого из 10 обновлений?
Этот список разрешений — фейл гугломаркета. Не надо переклаывать на пользователя заботу о чтении и понимании списка чего-либо. Потому что уже давно всем известна прописная истина — пользователи эти списки не читают. Особенно — при обновлении чего-либо. Не потому что они идиоты, а потому что это — банальная психология.
Тем более, что система не предлагает никаких механизмов проверить, что же я ставлю. Пришло уведомление «есть обновления». Мне что, просматривать, какие изменения в разрешениях произошли для каждого из 10 обновлений?
Я как-то привык сначала думать, потом — делать.
И я просматриваю разрешения. Даже при обновлениях.
Хотя можно поставить галочку Автообновления (для каждого приложения своя галочка в Маркете) и, если разрешения изменятся — галочка автоматом снимется и приложение будет помечено как «Требует ручного обновления».
Про «банальную психологию» не понял. Это когда пользователь не думает, не читает, не смотрит, но, при этом, — не идиот?
И я просматриваю разрешения. Даже при обновлениях.
Хотя можно поставить галочку Автообновления (для каждого приложения своя галочка в Маркете) и, если разрешения изменятся — галочка автоматом снимется и приложение будет помечено как «Требует ручного обновления».
Про «банальную психологию» не понял. Это когда пользователь не думает, не читает, не смотрит, но, при этом, — не идиот?
> И я просматриваю разрешения. Даже при обновлениях.
Даже если обновляется 5-6-10 приложений? Ну-ну :-\
> Это когда пользователь не думает, не читает, не смотрит, но, при этом, — не идиот?
Именно.
Даже если обновляется 5-6-10 приложений? Ну-ну :-\
> Это когда пользователь не думает, не читает, не смотрит, но, при этом, — не идиот?
Именно.
Даже когда(если) будет обновлятся 100 приложений.
Вы когда дорогу переходите смотрите на светофор каждый раз или только первые 5 раз?
Более того: про галку авто.обновления я уже писал в комменте выше.
А если галка автом.обновления не стояла и разрешения поменялись — приложение всё равно будет помечено как «Ручное обновление» в списке Мои загрузки в Маркете телефона.
> Именно.
Ну — всё понятно.
Вы когда дорогу переходите смотрите на светофор каждый раз или только первые 5 раз?
Более того: про галку авто.обновления я уже писал в комменте выше.
А если галка автом.обновления не стояла и разрешения поменялись — приложение всё равно будет помечено как «Ручное обновление» в списке Мои загрузки в Маркете телефона.
> Именно.
Ну — всё понятно.
> Вы когда дорогу переходите смотрите на светофор каждый раз или только первые 5 раз?
Любое доказательство по аналогии является ложным.
> приложение всё равно будет помечено как «Ручное обновление» в списке Мои загрузки в Маркете телефона.
И? С точки зрения пользователя это дополнительный геморрой, который ему на телефоне не нужен даже даром. Не говоря уже о том, что, ЕМНИП, нигде не указано, какие именно настройки изменились.
Не говоря уже о том, что, повторю, у меня есть более важные задачи даже на том же телефоне, чем вчитываться в мелкий текст для десятка приложений и разбираться в том, что они от меня хотят. Я уж лучше айфон возьму, который этого от мнея не требует :)
«Я всегда хотел, чтобы мой компьютер был настолько же легок в использовании, как и мой телефон. Моя мечта сбылась: теперь я не знаю, как пользоваться моим телефоном» © Бьярне Страуструп.
Любое доказательство по аналогии является ложным.
> приложение всё равно будет помечено как «Ручное обновление» в списке Мои загрузки в Маркете телефона.
И? С точки зрения пользователя это дополнительный геморрой, который ему на телефоне не нужен даже даром. Не говоря уже о том, что, ЕМНИП, нигде не указано, какие именно настройки изменились.
Не говоря уже о том, что, повторю, у меня есть более важные задачи даже на том же телефоне, чем вчитываться в мелкий текст для десятка приложений и разбираться в том, что они от меня хотят. Я уж лучше айфон возьму, который этого от мнея не требует :)
«Я всегда хотел, чтобы мой компьютер был настолько же легок в использовании, как и мой телефон. Моя мечта сбылась: теперь я не знаю, как пользоваться моим телефоном» © Бьярне Страуструп.
> С точки зрения пользователя это дополнительный геморрой, который ему на телефоне не нужен даже даром
Это с ВАШЕЙ точки зрения производитель должен думать за пользователя, чтобы облегчить ему пользование устройством. Вам с такой точкой зрения стоит посмотреть в сторону устройств от Apple.
Я и другие пользователи с точкой зрения отличной от вашей будем, с вашего позволения или без оного, пользоваться устройствами, которые предоставляют пользователю больший спектр возможностей.
Поэтому когда упорно доказываете что кто-то идиот и у вас нет железных фактов — не забывайте добавлять «как мне кажется» или «imho».
Это с ВАШЕЙ точки зрения производитель должен думать за пользователя, чтобы облегчить ему пользование устройством. Вам с такой точкой зрения стоит посмотреть в сторону устройств от Apple.
Я и другие пользователи с точкой зрения отличной от вашей будем, с вашего позволения или без оного, пользоваться устройствами, которые предоставляют пользователю больший спектр возможностей.
Поэтому когда упорно доказываете что кто-то идиот и у вас нет железных фактов — не забывайте добавлять «как мне кажется» или «imho».
> Это с ВАШЕЙ точки зрения производитель должен думать за пользователя, чтобы облегчить ему пользование устройством. Вам с такой точкой зрения стоит посмотреть в сторону устройств от Apple.
Я смотрю, и давно. И далеко не только я.
> пользоваться устройствами, которые предоставляют пользователю больший спектр возможностей.
В этом месте, наверное, начнутся сказки про опенсорс. Обычно они тут и начинаются.
> когда упорно доказываете что кто-то идиот и у вас нет железных фактов — не забывайте добавлять «как мне кажется» или «imho».
За железными фактами — в interaction design, nielsen'а и т.п.
Можно начинать с:
— short-term memory, как ответ на «ой, пермишны изменились, их надо решать вручную» когда я вообще не имею представления, что изменилось. Цитирую:
— www.useit.com/alertbox/mobile-ux-guidelines.html. Цитирую важную строчку:
Остальное найдете сами, толчок я вам дал.
Я смотрю, и давно. И далеко не только я.
> пользоваться устройствами, которые предоставляют пользователю больший спектр возможностей.
В этом месте, наверное, начнутся сказки про опенсорс. Обычно они тут и начинаются.
> когда упорно доказываете что кто-то идиот и у вас нет железных фактов — не забывайте добавлять «как мне кажется» или «imho».
За железными фактами — в interaction design, nielsen'а и т.п.
Можно начинать с:
— short-term memory, как ответ на «ой, пермишны изменились, их надо решать вручную» когда я вообще не имею представления, что изменилось. Цитирую:
At the extreme, only about 4% of the population has enough brainpower to perform complex cognitive tasks such as making high-level inferences using specialized background knowledge.Это напрямую относится к настройкам разрешений
— www.useit.com/alertbox/mobile-ux-guidelines.html. Цитирую важную строчку:
Mobile users are even more rushed than desktop users because of the mobile setting.Это к вопросу об «у меня есть более важные задачи, чем разбираться, что они от мня хотят»
Остальное найдете сами, толчок я вам дал.
Вдогонку:
Я тоже не в курсе.
просто была не в курсе про Air-push гадость
Я тоже не в курсе.
Sign up to leave a comment.
Бесплатные Windows Phone — для жертв Android-вирусов