Comments 61
А он сможет найти главный вопрос жизни, Вселенной и всего такого?
Оу, Россия будет на 2 месте в top500.org. Приятное известие. Выжать бы еще пфлопс и были бы первые в мире. Надеюсь строительство не затянется на долго, иначе можно так и остаться на 18 позиции.
А расскажите пожалуйста сколько стоил оригинальный дизайн всех pcb и сколько мощности можно было бы приобрести пользуясь обычным серверным железом. Какова стоимость поддержки этих решений и стоимость замены сломавшихся комплектующих.
Очень правильные вопросы, поддержваю.
Да, проблема таких «нестандартных» решений довольно интересна, в частности еще и в отношении скорости замены компонент. А что делать если эти убер-модули памяти полетят или интегрированный IB — менять весь узел сразу? К сожалению не смог на фотке разглядеть, они съемные или нет. К тому же давно заметил, что форм-фактор блейдов у Т-Платформы несколько отличается от тех же IBM или HP.
А вот объясните: Потребляемая мощность компа 2,8МВт. При этом с каждой платы выделяется 570Вт тепла. Системных плат 5100. GPU (777штук ) не считаем — тепловые потери не даны. Выходит эта штука только с х86 плат выделяет 570*5100=2 907 000 Вт (2,91МВт). Вместо этой печки считает святой дух?
Второй момент. А сколько потребляет электричества система охлаждения? Спецификация молчит а ролик упоминает, что холодильник в 3раза больше печки.
Второй момент. А сколько потребляет электричества система охлаждения? Спецификация молчит а ролик упоминает, что холодильник в 3раза больше печки.
про духа погорячился. наверное всё уходит в тепло. но все равно нестыковка. 777 плат gpu это около 13% общего объема
Вот еще что интересно — в подобных системах тепло не регенерируется? Собрать тепло тепловыми насосами, получить перегретый пар. Далее турбина-генератор с КПД до 60%. Вопрос только сколько тепловой насос сожрет. Сюда бы еще прикрутить жидкостное охлаждение internetua.com/v-rossii-zapusxen-pervii-v-mire-besshumnii-superkompuater0
ну, теплый воздух мы получим полюбому. а откуда взяться перегретому пару? попросим думу нового созыва внести поправки во второй закон термодинамики?
В качестве эксперимента предложите прибор, который будет, допустим, отнимать тепло у батареи горячего водоснабжения в вашей квартире и преобразовывать эту энергию в электрическую. Сможете зажечь лампочку карманного фонарика от радиатора?
Допускается использование дополнительных источников энергии (главное, чтобы на выходе энергии было бы больше чем на входе). Врезки в батарею не допускаются (мы хотим использовать тепло воды, а не энергию насоса, который эту воду нам качает)
Следующим шагом за этим (когда зажжете лампочку) мы провернем финт, описанный в литературе — за счет разницы температур получим нескончаемый источник дармовой энергии.
[цитата]
— Вот так лучше. А энергию мы добываем из океана. Где остановимся, там
и вытягиваем, высасываем ее из него.
— Как же это так? — изумленно спросил Павлик. — Электричество? Из
воды?
— Да. Электричество. Из воды,-- наслаждался произведенным эффектом
Марат. — Ты о термоэлементах слыхал?
— Немножко… — нерешительно ответил Павлик,-- когда проходили в
школе физику… об электричестве…
— Ну, так вспомни. Термоэлемент — это прибор, состоящий из двух
спаянных между собой на концах проволок или пластинок каких-нибудь разных,
но определенных металлов или сплавов, например меди и константана, платины и
сплава платины с радием. В таких приборах при подогревании или охлаждении
одного спая возникает электрический ток. И чем больше разница температур
между обоими спаями, тем большего напряжения получается ток. Ну, так вот,
Павлик, до последнего времени все термоэлементы, из каких бы металлов их ни
изготовляли, давали ток в самых ничтожных размерах — примерно одну десятую
вольта на каждый градус разницы в температуре. Но недавно наш
Электротехнический институт изобрел такие сплавы, которые способны давать
ток в тысячу раз большего напряжения. А наш Крепин придумал, как получать от
этих новых термоэлементов ток большей силы и использовать их в подлодке для
получения электрической энергии в любом количестве и во всякое время.
[/конец цитаты]
Григорий Адамов. «Тайна двух океанов»
Допускается использование дополнительных источников энергии (главное, чтобы на выходе энергии было бы больше чем на входе). Врезки в батарею не допускаются (мы хотим использовать тепло воды, а не энергию насоса, который эту воду нам качает)
Следующим шагом за этим (когда зажжете лампочку) мы провернем финт, описанный в литературе — за счет разницы температур получим нескончаемый источник дармовой энергии.
[цитата]
— Вот так лучше. А энергию мы добываем из океана. Где остановимся, там
и вытягиваем, высасываем ее из него.
— Как же это так? — изумленно спросил Павлик. — Электричество? Из
воды?
— Да. Электричество. Из воды,-- наслаждался произведенным эффектом
Марат. — Ты о термоэлементах слыхал?
— Немножко… — нерешительно ответил Павлик,-- когда проходили в
школе физику… об электричестве…
— Ну, так вспомни. Термоэлемент — это прибор, состоящий из двух
спаянных между собой на концах проволок или пластинок каких-нибудь разных,
но определенных металлов или сплавов, например меди и константана, платины и
сплава платины с радием. В таких приборах при подогревании или охлаждении
одного спая возникает электрический ток. И чем больше разница температур
между обоими спаями, тем большего напряжения получается ток. Ну, так вот,
Павлик, до последнего времени все термоэлементы, из каких бы металлов их ни
изготовляли, давали ток в самых ничтожных размерах — примерно одну десятую
вольта на каждый градус разницы в температуре. Но недавно наш
Электротехнический институт изобрел такие сплавы, которые способны давать
ток в тысячу раз большего напряжения. А наш Крепин придумал, как получать от
этих новых термоэлементов ток большей силы и использовать их в подлодке для
получения электрической энергии в любом количестве и во всякое время.
[/конец цитаты]
Григорий Адамов. «Тайна двух океанов»
Нет, это не то. Это преобразование солнечной энергии в электрическую. Любая солнечная батарея это худо-бедно делает. Исходный же посыл был в том, что много тепла от охлаждения суперкомпьютера пропадает даром и его можно «регенерировать» (sic)
Стоп-стоп-стоп. Действительно, если нагревать солнцем воду в чайнике, то энергией пара можно крутить ротор и получать электричество (можно и другие варианты преобразования энергии придумать). Вопрос был в том — что любое преобразование энергии идет с выделением тепла (куда ж еще, если верить закону сохранения?). Это тепло нужно рассеивать, ибо иначе все спечется. Получить какой-либо профит на этом рассеивании невозможно. Вы хотите и тепло рассеять, и на этом работу еще произвести полезную?
В применении к исходной задаче — можно лишь окружить суперкомпутер трубой с холодной водой, после чего сливать теплую воду в раковину. Будет всегда теплая вода из крана, даже во время летних отключений.
Еще раз прошу вас придумать прибор, который будет прицепляться к обычным бататеям ГВС в обычных квартирах и использовать разницу температуры батареи и окружающей среды. Попробуйте от всех батарей многоэтажки запитать карманный фонарик и тогда я признаю свою неправоту.
В применении к исходной задаче — можно лишь окружить суперкомпутер трубой с холодной водой, после чего сливать теплую воду в раковину. Будет всегда теплая вода из крана, даже во время летних отключений.
Еще раз прошу вас придумать прибор, который будет прицепляться к обычным бататеям ГВС в обычных квартирах и использовать разницу температуры батареи и окружающей среды. Попробуйте от всех батарей многоэтажки запитать карманный фонарик и тогда я признаю свою неправоту.
Господи, сперва предлагается использовать тепловой насос для увеличения разности температуры рабочего тела и холодильника, потом двигатель стирлинга (курим раздел «применение» по вашей ссылке и сравниваем с тепловым насосом) для преобразования этой разницы обратно.
[сарказм]
Для любителей вечного двигателя предлагаю такой вариант:
Итак, у нас по условиям задачи есть теплый воздух (вода, иное рабочее тело)
У нас есть естественный холодильник (окружающая среда)
Делаем высокую трубу.
Внутрь этой трубы помещаем «змеевик» с нашим теплым воздухом.
Сверху и снизу нашу трубу «накрываем» вентиляторами.
Принцип действия: теплый воздух нагревает змеевик, тот в свою очередь контактирует с окружающей средой и нагревает воздух в трубе. Теплый воздух в трубе поднимается вверх вращая верхний вентилятор и подсасывает холодный воздух снизу, вращая нижний вернилятор. Вентиляторы соединены с генераторами, дальше все очевидно. В результате мы и рабочее тело охлаждаем, и лепестричество вырабатываем. Сплошной профит.
В следующий раз я научу вас подзаряжать автомобильный аккумулятор не от генератора, а от разницы температур внутри и вне цилиндров.
[/сарказм]
[сарказм]
Для любителей вечного двигателя предлагаю такой вариант:
Итак, у нас по условиям задачи есть теплый воздух (вода, иное рабочее тело)
У нас есть естественный холодильник (окружающая среда)
Делаем высокую трубу.
Внутрь этой трубы помещаем «змеевик» с нашим теплым воздухом.
Сверху и снизу нашу трубу «накрываем» вентиляторами.
Принцип действия: теплый воздух нагревает змеевик, тот в свою очередь контактирует с окружающей средой и нагревает воздух в трубе. Теплый воздух в трубе поднимается вверх вращая верхний вентилятор и подсасывает холодный воздух снизу, вращая нижний вернилятор. Вентиляторы соединены с генераторами, дальше все очевидно. В результате мы и рабочее тело охлаждаем, и лепестричество вырабатываем. Сплошной профит.
В следующий раз я научу вас подзаряжать автомобильный аккумулятор не от генератора, а от разницы температур внутри и вне цилиндров.
[/сарказм]
Курим вечный двигатель второго рода и постулат Кельвина
ru.wikipedia.org/wiki/Вечный_двигатель
ru.wikipedia.org/wiki/Вечный_двигатель
Так 2,8 МВТ — это «Ломоносов», который сейчас в МГУ стоит.
Да, речь идет о уже существующей. Все данные из одной спецификации.
Действительно. Прошу прощения, я как-то не понял, что все остальные спеки в статье «Ломоносова» же. Тогда, может быть, «вычислительный узел» и «системная плата» — у них не одно и то же. Иначе и впрямь странно (при условии, конечно, что спеки просто не врут).
согласен. похоже оба узла х86 и gpu расположены на системной плате. и часть системных плат имеет на борту оба узла (судя по фотке) а часть только х86. Я просто химик и вздрогнул когда увидел, что все тепло улетает «в трубу» — написал первый коммент. Тем не менее вопрос регенерации энергии интересен. 1,3Пфлопса жрет 3МВт, 10 будет кушать 20МВт? Гонять бы их по кругу
представляю, с какой скоростью идет рендер видео на этом компе)
Уже сейчас чувствую, что все это будет глючить и тормозить. Как и «Ломоносов».
А можно поподробней по этой теме? :)
А что конкретно вас интересует? И почему? :)
Если вкратце и мягко, то на «Ломоносове» в последнее время не очень стабильно работает система управления вычислительными задачами. По крайней мере так это выглядит для удаленного пользователя.
Если вкратце и мягко, то на «Ломоносове» в последнее время не очень стабильно работает система управления вычислительными задачами. По крайней мере так это выглядит для удаленного пользователя.
Интересует с точки зрения коллеги по цеху, так сказать, — сам занимаюсь HPC тематикой. ;)
У нас правда масштабы поменьше, еще только Тфлопс, но интересно же, что там может тормозить на более плотных системах :)
У нас правда масштабы поменьше, еще только Тфлопс, но интересно же, что там может тормозить на более плотных системах :)
Я знаком с системой только в качестве «конечного пользователя» и деталей о технических проблемах не знаю, могу только предположить, что их — вагон. :)
Она с самого начала так работает, ИМХО :)
Я бы начинал искал по ключевым словам MPI и CUDA. Да и вообще можно просто читать про многопоточное программирование в целом, потому что мало каким задачам требуется вся мощь «таких монстров», чаще они используются для одновременного запуска множества несвязанных задач.
зайди на сайт НИВЦ МГУ там много материала
например www.parallel.ru/info
Это, наверное, всему МГУ с филиалами в контру гонять на терминалах можно…
Могут же наши инженеры сделать шедевр, когда есть желание и должное спонсирование.
Ах, если бы не наша прогнившая власть то…
Ах, если бы не наша прогнившая власть то…
Ну «подковывать блоху» (в одном экземпляре) у нас всегда были мастера, но в современном мире задачи решаются не одним уникальным, пусть и гениальным, продуктом, а способностью работать регулярно, серийно и стабильно.
А вот со стабильностью, как выше отмечают работавшие с «Ломоносовым» — проблемы.
IBM ведь является «The IBM» не за один 'Blue Genie'.
А вот со стабильностью, как выше отмечают работавшие с «Ломоносовым» — проблемы.
IBM ведь является «The IBM» не за один 'Blue Genie'.
Чрезвычайно радует, что печатные платы делались у нас, пусть даже на чужих компонентах. Наверняка у них очень интересно работать.
Эх, вот бы на таком хотя бы денек Bitcoin посчитать)
О. Тэшки таки доросли до концепции мид-плейна в шасси. Еще лет 5 и дорастут до замены кулеров на пару мощных турбин как у IBM в BC. И получим в результате BC российского разлива :)
В видео концентрация слов «российский» и «инновации» зашкаливает :)
Но новость приятная.
Но новость приятная.
5 лет прошло. Т-шки, отзовитесь.
Sign up to leave a comment.
Суперкомпьютер на 10 петафлопс для МГУ