Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 84
Хорошее расследование, тоже одно время интересовался о бесплатности этих номеров. Жаль, плюсануть не могу.
Очень полезно! Я как-то всегда свято верил в бесплатность 8-800 номеров.
P.S. С удовольствием прочитаю статью или коммент в продолжение темы, где всё прояснится окончательно.
P.S. С удовольствием прочитаю статью или коммент в продолжение темы, где всё прояснится окончательно.
По-хорошему, стоило хотя бы по 3 раза позвонить каждому оператору, т.к. тут ведь все зависит от квалификации консультанта — Один скажет одно, второй другое.
Но тем не менее зачет.
Но тем не менее зачет.
Можно ещё заслать официальные запросы, например. Но автор и так проделал большую работу в данном направлении.
>Один скажет одно, второй другое
А третий — третье. Последнее время звоню в поддержку по два раза: ибо был случай, когда на один вопрос (про отключение от оператора) я получил 3 совершенно разных ответа. А знакомый вообще записывает разговоры с тех.поддержкой
А третий — третье. Последнее время звоню в поддержку по два раза: ибо был случай, когда на один вопрос (про отключение от оператора) я получил 3 совершенно разных ответа. А знакомый вообще записывает разговоры с тех.поддержкой
Врут и не краснеют!
Обычно говорю: «спасибо, назовите пожалуйста пункт договора, либо другой официальный документ, где это написпано».
Обычно говорю: «спасибо, назовите пожалуйста пункт договора, либо другой официальный документ, где это написпано».
Очень интересная статья! С удовольствием дочитал до конца и не пожалел! Спасибо ;)
PS. Вам легко можно было бы работать частным детективом.
PS. Вам легко можно было бы работать частным детективом.
Наша компания в данный момент использует два номера 8 800, из серий 333-хххх и 555-хххх, оба номера совершенно бесплатны.
Платных номеров среди 8-800 пока не встречал, но мне кажется что должен быть какой то документ, регламентирующий принципы работы этих номеров, и если его найти — все вопросы будут решены. Где б его найти интересно…
Платных номеров среди 8-800 пока не встречал, но мне кажется что должен быть какой то документ, регламентирующий принципы работы этих номеров, и если его найти — все вопросы будут решены. Где б его найти интересно…
Постановка вопроса у вас как у упомянутых операторов — «дайте номер, мы посмотрим». Народ предполагает, что номера на 8-800 бесплатны _все_ и по умолчанию.
Кстати, вот забавно будет, если какой-нибудьмошенник контент-провайдер сделает платный номер в этой якобы бесплатной зоне :-)
Кстати, вот забавно будет, если какой-нибудь
как я понимаю все телефонные номера в итоге принадлежат одной гос компании (ростелеком?) и выдаются конкретным операторам из пула согласно определенным правилам.
И как я понимаю, зона 8-800 тоже подчиняется определенным правилам, что то вроде «все звонки на 8 800 должны быть.есплатны для звонящего, если ему прямо не сообщается о цене звонка до начала разговора», и если правило не выполняется то номер у данного оператора забирается.
Осталось узнать, кто выдает эти номера и как собственно это правило звучит, вот в чем мой вопрос
И как я понимаю, зона 8-800 тоже подчиняется определенным правилам, что то вроде «все звонки на 8 800 должны быть.есплатны для звонящего, если ему прямо не сообщается о цене звонка до начала разговора», и если правило не выполняется то номер у данного оператора забирается.
Осталось узнать, кто выдает эти номера и как собственно это правило звучит, вот в чем мой вопрос
Если не ошибаюсь, вот этот документ.
Мм… текст будет не до конца полным без демонстрации хотя бы одного платного номера 8-800
Для, так сказать, наглядного примера…
Для, так сказать, наглядного примера…
Интересно. Мне кажется, нужно продолжить расследование — найти какой-нибудь платный номер (например начинающийся на 8-800-8****** и проверить с разных симок.
Википедия говорит что диапазон 000-099 и 800-999 это Республика Казахстан.
линк
линк
Это значит что номера в диапазонах 8-800-000-xxxx — 8-800-099-xxxx и 8-800-800-xxxx — 8-800-999-xxxx закреплены за Казахстаном.
А про 8-800 написано в статье Список негеографических телефонных кодов России.
А про 8-800 написано в статье Список негеографических телефонных кодов России.
Только туда из РФ набирать надо с кодом страны. Т.е. с городского будет выглядеть так: 8-10-7-800-ABC-XX-XX. Иначе не соединит. Но есть подозрение, что пока у Казахстана нет своего кода страны, номера свыше восьмисотого будут зарезервированы и не будут подлежать продаже
У Казахстана и РФ единый международный код 7, поэтому для звонка из РФ в Казахстан или наоборот не нужно выходить на международную связь (+10).
В это легко убедится позвонив по любому казахстанскому номеру, а также, изучив номерные диапазоны РФ и РК, убедится, что они не пересекаются.
У Казахстана нет своего кода страны не «пока», а вполне преднамеренно. Лет 5 или 6 назад по этому поводу проводили оптимизацию номерных диапазонов. Кстати тогда же у Москвы поменялся код города с 945 на 495, а в Казахстане все кода городов начинающиеся на 3 поменяли на 7, чтобы полностью передать зоны 3xxx в РФ.
И подтверждаю номера 8-800-8xx-xx-xx в Казахстане используются в качестве номеров бесплатных горячих линий.
В это легко убедится позвонив по любому казахстанскому номеру, а также, изучив номерные диапазоны РФ и РК, убедится, что они не пересекаются.
У Казахстана нет своего кода страны не «пока», а вполне преднамеренно. Лет 5 или 6 назад по этому поводу проводили оптимизацию номерных диапазонов. Кстати тогда же у Москвы поменялся код города с 945 на 495, а в Казахстане все кода городов начинающиеся на 3 поменяли на 7, чтобы полностью передать зоны 3xxx в РФ.
И подтверждаю номера 8-800-8xx-xx-xx в Казахстане используются в качестве номеров бесплатных горячих линий.
Хм, а звонок с России по 8-800-8xx-xx-xx видимо тарифицируется как международный или, минимум, как междугородный. Отсюда и некоторые платные звонки.
У Москвы был код 095, а не 945. Коды 0** заменили на 4** для высвобождения нуля, чтоб можно было перейти на европейские правила набора международных и междугородных номеров.
С той же целью — привести местные телефоны к европейским порядкам (чтоб были доступны номера типа 112), и ведущую единицу в некоторых городских телефонах меняли на что-то другое: например, в Челябинске (когда ещё была шестизначная нумерация) как-то поменяли единицу на девятку (1*-**-** → 9*-**-**). Вроде, в Питере тоже от ведущей единицы пытались избавиться.
С той же целью — привести местные телефоны к европейским порядкам (чтоб были доступны номера типа 112), и ведущую единицу в некоторых городских телефонах меняли на что-то другое: например, в Челябинске (когда ещё была шестизначная нумерация) как-то поменяли единицу на девятку (1*-**-** → 9*-**-**). Вроде, в Питере тоже от ведущей единицы пытались избавиться.
Украинские операторы сотовой связи не стесняются брать денежку за звонки на любые 0-800. Например, 30 центов в минуту.
У меня наверное паранойя в конечной стадии, но если я вижу нестандартный номер (не страна-код-шесть или семь цифр) — или короткий, или 8-800 или 8-ххх и им подобные, то очень постараюсь никогда по нему не звонить. Только при необходимости и отсутствии выбора. Минимум денег на счету и тариф без овердрафта — must have, тем более что пополнятся в 21 веке можно где угодно 24/7.
раньше у МТС можно было проверить платность любого короткого номера, если отправить СМС на него со знаком вопроса. сейчас не знаю, работает ли это с номерами 8-800
Недавно разбирался с этой темой и чуть не попался: отправив знак вопроса на короткий номер мне пришло сообщение, что такой команды нет. А если бы была? Думаю, что сняли бы деньги без зазрения совести.
Потом звонил в ТП МТС. Сейчас есть варианты проверки на их сайте глубоко в разделе ТП, звонка им или отправки проверяемого номера на специальный номер. Аналогично примерно можно написать клязу: по смс, по мылу или на их сайте. Впрочем про форму на сайте не уверен.
Потом звонил в ТП МТС. Сейчас есть варианты проверки на их сайте глубоко в разделе ТП, звонка им или отправки проверяемого номера на специальный номер. Аналогично примерно можно написать клязу: по смс, по мылу или на их сайте. Впрочем про форму на сайте не уверен.
А у Вас деньги не сняли?
Насколько мне известно, на платных «коротких номерах» (отправь смс «я не лох» на номер 1234) тарифицируют ЛЮБЫЕ попытки туда написать, независимо от их корректности. Конечно, если данный номер в принципе активен у вашего ОПСОСа, а на счету у вас достаточно средств для тарификации.
Насколько мне известно, на платных «коротких номерах» (отправь смс «я не лох» на номер 1234) тарифицируют ЛЮБЫЕ попытки туда написать, независимо от их корректности. Конечно, если данный номер в принципе активен у вашего ОПСОСа, а на счету у вас достаточно средств для тарификации.
Странное «расследование».
В приказе Минсвязи код 800 — это «Бесплатный вызов (FPH — Freephone)», но раз в call-центре не уверены на все 100%, значит «нас обманывают!!».
В приказе Минсвязи код 800 — это «Бесплатный вызов (FPH — Freephone)», но раз в call-центре не уверены на все 100%, значит «нас обманывают!!».
Я с Теле2 звоню в техподдержку своего интернет-оператора на 8-800-… и было бесплатно. Так же звонил на некоторые другие — ни разу не снимали за это деньги.
По опыту могу сказать, что в кодах 8-800-100, 8-800-333, 8-800-555, 8-800-700 точно бесплатные номера.
Ну и насчёт разговоров с операторами… Я в своё время очень плотно наобщался с операторами разных ОПСОСов и очень часто сталкивался с непрофессионализмом. Т.е. позвонив дважды, можно получить два взаимоисключающих ответа. Было бы лучше, если бы вы просто послали ОПСОСам письменные запросы.
Ну и насчёт разговоров с операторами… Я в своё время очень плотно наобщался с операторами разных ОПСОСов и очень часто сталкивался с непрофессионализмом. Т.е. позвонив дважды, можно получить два взаимоисключающих ответа. Было бы лучше, если бы вы просто послали ОПСОСам письменные запросы.
Насколько я помню, номера 8-800 продает Ростелеком, почему бы не позвонить им не узнать как дела обстоят на самом деле из первых рук?
AntonioK, во-первых, ваши звонки не есть ваши письма. Операторы на телефоне дадут вам лишь приближенный к действительности ответ, который может совпасть с правдой, а может и не совпасть, там приходится думать мгновенно. И это нормально. Пишите письма — получите наиболее достоверные ответы. И это тоже нормально.
Ну и потом, почему операторы связи вам ОБЯЗАНЫ предоставить номер в коде 8-800, в особенности, если вы не их абонент, или набираете номер с сети другого оператора? Для оператора все эти звонки «за свой счет» тоже денег стоят, в особенности, когда они сами дают телефонную связь. Не хотите звонить с мобильного на городской — заводите городской, безлимитный мобильный, или, на худой конец, безномерной сип, они своих денег стоят, последний вариант даже дешев. Времена коммунизма прошли и не вернутся никогда, сейчас приходится платить за практически любой чих. И с этим ничего не поделаешь, да-да-да :) Знакомая рассказывала, развод в МСК с ребенком стоит 62 тыс. рублей с учетом услуг юриста емнип, без нотариуса, могу ошибаться. А вы говорите про какие-то несчастные 5 рублей, что у вас взяли за вызов… Хватит экономить на спичках!
По-третьему пункту назойливость робота спланирована намеренно и это тоже нормально :) Люди на телефоне тоже денег стоят, очереди из людей, ожидающих вызова — тем более для руководящего состава над операторами. Люди нашли решение задачи с выгодой для себя: «Если есть возможность разрешить типовой вопрос автоматом, без помощи оператора, почему бы им не воспользоваться?» Типичный европейский метод, любуемся на любую систему автооплаты проезда в метро и смотрим на наши очереди к билетершам в часы пик. Здесь — принцип тот же самый и он работает.
Смиритесь, такова цена массового обслуживания. Хотите персонального обслуживания, чтобы жопу лизали или хотя бы выслушивали и сочуствовали? Это уже в совсем другие бабки выйдет, где вам будет абсолютно посрать, сколько вы тратите денег на звонки на городские, мобильные или международные вызовы. Это — как минимум средний класс, а у нас таких людей — пока к сожалению, десятки людей, если не единицы.
Для несведущих — средний класс в моем понимании — с з/п 130-150 тыс. р./мес. на физ. лицо при текущих налогах.
Минусятникам, если таковые найдутся — сразу же: обосновывайте свою позицию, если я в чем-то не прав. Ибо я хочу знать, в чем я не прав, если так оно и есть…
Ну и потом, почему операторы связи вам ОБЯЗАНЫ предоставить номер в коде 8-800, в особенности, если вы не их абонент, или набираете номер с сети другого оператора? Для оператора все эти звонки «за свой счет» тоже денег стоят, в особенности, когда они сами дают телефонную связь. Не хотите звонить с мобильного на городской — заводите городской, безлимитный мобильный, или, на худой конец, безномерной сип, они своих денег стоят, последний вариант даже дешев. Времена коммунизма прошли и не вернутся никогда, сейчас приходится платить за практически любой чих. И с этим ничего не поделаешь, да-да-да :) Знакомая рассказывала, развод в МСК с ребенком стоит 62 тыс. рублей с учетом услуг юриста емнип, без нотариуса, могу ошибаться. А вы говорите про какие-то несчастные 5 рублей, что у вас взяли за вызов… Хватит экономить на спичках!
По-третьему пункту назойливость робота спланирована намеренно и это тоже нормально :) Люди на телефоне тоже денег стоят, очереди из людей, ожидающих вызова — тем более для руководящего состава над операторами. Люди нашли решение задачи с выгодой для себя: «Если есть возможность разрешить типовой вопрос автоматом, без помощи оператора, почему бы им не воспользоваться?» Типичный европейский метод, любуемся на любую систему автооплаты проезда в метро и смотрим на наши очереди к билетершам в часы пик. Здесь — принцип тот же самый и он работает.
Смиритесь, такова цена массового обслуживания. Хотите персонального обслуживания, чтобы жопу лизали или хотя бы выслушивали и сочуствовали? Это уже в совсем другие бабки выйдет, где вам будет абсолютно посрать, сколько вы тратите денег на звонки на городские, мобильные или международные вызовы. Это — как минимум средний класс, а у нас таких людей — пока к сожалению, десятки людей, если не единицы.
Для несведущих — средний класс в моем понимании — с з/п 130-150 тыс. р./мес. на физ. лицо при текущих налогах.
Минусятникам, если таковые найдутся — сразу же: обосновывайте свою позицию, если я в чем-то не прав. Ибо я хочу знать, в чем я не прав, если так оно и есть…
Если оператор коллцентра не способен ответить правильно на вопрос, нафиг такой нужен, тем более если он отвечает с ошибкой! Именно для таких вещей операторы и созданы — отвечать на вопросы.
Бесплатный номер коллцентра для звонков с других операторов это просто красивый жест и шаг на встречу потребителю. Именно преграды, которые возникают на пути клиента, когда он решает проблемы с любым сервис центром, определяют качество, а не красивые вывески и большой выбор тарифов.
Я не против робота, разгружающего операторов, но я против РЕКЛАМЫ в меню такой, что вместо решения проблемы в одну минуту на нее тратится пять и заметная доля заряда аккумулятора (а ведь заметим, в коллцентр может потребоваться звонить не из самого удобного места). Голосовое меню должно быть удобным и полезным клиенту, а не компании. На сколько я заметил, ни один из ОПСОСов не предоставляет грамотного голосового меню.
Бесплатный номер коллцентра для звонков с других операторов это просто красивый жест и шаг на встречу потребителю. Именно преграды, которые возникают на пути клиента, когда он решает проблемы с любым сервис центром, определяют качество, а не красивые вывески и большой выбор тарифов.
Я не против робота, разгружающего операторов, но я против РЕКЛАМЫ в меню такой, что вместо решения проблемы в одну минуту на нее тратится пять и заметная доля заряда аккумулятора (а ведь заметим, в коллцентр может потребоваться звонить не из самого удобного места). Голосовое меню должно быть удобным и полезным клиенту, а не компании. На сколько я заметил, ни один из ОПСОСов не предоставляет грамотного голосового меню.
1. Типовые вопросы, которые расписаны регламентом, и не более того, а не всё подряд.
2. Красивый жест и куча доп. расходов ему же — рынок уже поделен, вероятность притока людей в лоно оператора таким способом невелика.
3. Голосовое меню должно быть полезным в первую очередь колл-центру, иначе бы они это меню не вводили бы. Удобство — вещь исключительно субъективная, в нашем мире человек может привыкнуть ко всему. Этим и пользуются.
2. Красивый жест и куча доп. расходов ему же — рынок уже поделен, вероятность притока людей в лоно оператора таким способом невелика.
3. Голосовое меню должно быть полезным в первую очередь колл-центру, иначе бы они это меню не вводили бы. Удобство — вещь исключительно субъективная, в нашем мире человек может привыкнуть ко всему. Этим и пользуются.
Как Вы думаете, какова себестоимость минуты голосовой связи в домашнем регионе для ОПСОСа?
Конкретных цифр у меня нет, но есть подозрение — и многие здесь его, думаю, разделяют — что если бесплатного дозвона в колл-центр и нет, то не столько по причине волевого решения директора по региональному развитию «экономить на Петербурге», сколько «руки не дошли», «вероятность притока людей в лоно оператора таким способом невелика», или даже «впадлу».
Конкретных цифр у меня нет, но есть подозрение — и многие здесь его, думаю, разделяют — что если бесплатного дозвона в колл-центр и нет, то не столько по причине волевого решения директора по региональному развитию «экономить на Петербурге», сколько «руки не дошли», «вероятность притока людей в лоно оператора таким способом невелика», или даже «впадлу».
По Вашей просьбе сообщаю, что поставил минус за употребление неприемлемо грубых выражений «жопу лизали» и «посрать».
Гм. Зачем так много букв? Плевать на «гуманность» операторов, «красивые жесты» и повернутость к абонентам — это все общие слова. Важен отмеченный в посте момент: у одних операторов бесплатные номера поддержки 8-800 есть, а у других — нет. Если при этом уровень цен на услуги у операторов одинаков, значит те, которые могут предоставить подобные «дополнительные фенечки», ведут бизнес более эффективно, а это — плюс в их пользу. Если же у тех, у кого подобные фенечки отсутствуют, уровень цен ниже — значит становится ясно, как они экономят, и тут уже абонент сам решает — что ему важно и нужно. :-)
У знакомой был случай года 2 назад. Звонила по «бесплатному» номеру в СБ с сотового телефона и за весь разговор сняли около 200 рублей.
> или нарочитая мера, призванная снизить нагрузку даже на операторов ТП «первого круга»
очевидно же, что нарочно
> я рассчитываю, что к «своим» клиентам подход может быть чуточку, но все же более добросовестный
надо говорить не «к чужим клиентам», а «к потенциальным клиентам». Свои клиенты уже платят и будут продолжать платить, а потенциальные — существа капризные, с ними нужно обращаться еще более хорошо :)
очевидно же, что нарочно
> я рассчитываю, что к «своим» клиентам подход может быть чуточку, но все же более добросовестный
надо говорить не «к чужим клиентам», а «к потенциальным клиентам». Свои клиенты уже платят и будут продолжать платить, а потенциальные — существа капризные, с ними нужно обращаться еще более хорошо :)
Вот бы представители Билайна хотя бы заглянули сюда. Или кто есть ещё на Хабре?
Отправил приглашения для обсуждения и комментариев двум представителям Билайна на Хабре: EkaterinaTurtseva и VladimirKochetkov. Надеюсь, что они прокомментируют данную ситуацию
Кстати, сам обращал внимание, что компании-обладатели (арендаторы?) таких номеров часто оговариваются, что вызовы бесплатны только в пределах РФ.
Из регионов сообщают, что согласно новостям на сайте (1, 2) красноярского оператора ЕТК, «абоненты компании «Енисейтелеком» могут бесплатно звонить со своих мобильных» на следующие номера: 8-800-100-хх-хх, 8-800-200-хх-хх, 8-800-333-хх-хх, 8-800-505-хх-хх, 8-800-700-хх-хх, 8-800-777-хх-хх.
Там же обещают введение собственного номера 8-800 для справочной службы, но уже почти 3 года минуло — и ничего…
Там же обещают введение собственного номера 8-800 для справочной службы, но уже почти 3 года минуло — и ничего…
Я когда-то на сайте Мегафон Москва находил диапазон номеров 8-800, которые гарантированно бесплатны. О других диапазонах они ничего не сообщали.
Чертовски не хватало звонка на «платный (?!)» номер с билайновской или МТСовской симки.
На платный 8-800?
Так я в принципе готов для науки, но навскидку платных 8-800 номеров не знаю.
Так я в принципе готов для науки, но навскидку платных 8-800 номеров не знаю.
Попробуйте 8 (800) 080 70 72. Это номер казахстанский.
Телефон, согласно Яндексу, казахской фирмы «Ordamed»: www.ordamed.kz/.
Билайн: «извините, номер не существует, или набран неправильно».
МТС: «неправильно набран номер — пожалуйста, уточните номер, и перезвоните».
Мегафон: «набранный Вами номер недоступен».
Билайн: «извините, номер не существует, или набран неправильно».
МТС: «неправильно набран номер — пожалуйста, уточните номер, и перезвоните».
Мегафон: «набранный Вами номер недоступен».
Сегодня EkaterinaTurtseva ответила мне через хабрапочту. Цитирую:
Спасибо ей за ответ.
То есть операторы сами продают номера и… заключают договоры [об обслуживании?]
Мы продаем номер 8800 юр лицу, которое дает его в рекламе, например, и предлагает звонить по России бесплатно. Номер, как павило бесплатный для абонентов клиента. номер работает только в рамках РФ.
То есть оператор за деньги продает клиенту номер и клиент (юр лицо) оплачивает трафик за своих звонящих клиентов. Другое дело, что теоретически юр лицо это может по номеру 8 800 предоставлять не телефонные, а какие то консультационные услуги и тогда каким то образом может брать деньги со своих клиентов за платные консультации по телефону. НО ЗА УСЛУГИ СВЯЗИ НЕ МОЖЕТ БРАТЬ ДЕНЬГИ, так как такой договор существует только между нами и этим юр лицом
Спасибо ей за ответ.
То есть операторы сами продают номера и… заключают договоры [об обслуживании?]
А у меня есть подозрение, что некоторы операторы (Мег***н. Б****н), тарифицируют такой звонок(8-800), как местный вызов.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
О «нетарифицируемых» звонках с мобильных на номера 8-800-xxxxxxx в России