Pull to refresh

Comments 77

Вот так незатейливо автор монетизировал свою статью.
UFO just landed and posted this here
Ну что бы деньги крутились надо популяризировать проект, а там и русского нет.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Попробуйте теперь вернуть кнопку.
UFO just landed and posted this here
Не сразу понял о каком ППА идёт речь, решил спросить у гугля. Результат немного озадачил :-)
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
подписать договор с этой организацией так-же просто? и платить за каждую понравившуюся песню и статью?
о каких 10% дохода речь? откуда эта цифра?
У некоторых сервисов электронных денег есть кнопки типа «Дай пять», которые позволяют относительно легко перечислить небольшую сумму на счет. Но они практически не работают. Вообще донейт как способ монетизации обычного проекта, а не сугубо благотворительного, дает очень низкий выхлоп. При чем как у нас, так и за бугром. Увы, но пока системы типа Флатра — утопия.
А есть интервью с самими авторами? как они на это смотрят?
UFO just landed and posted this here
Теми, на кого это рассчитано, кому это должно приносить деньги.
UFO just landed and posted this here
Есть ли среди них достаточно крупные авторы? Или, в основном, инди-разработчики и малоизвестные музыканты?
Просто, действительно, возникают сомнения, что это будет выгодно крупным игрокам рынка. А копирасты защищают как раз их, за пиратскую копию учебника Васи Пупкина, который выложили на торрент, никого не будут зажать на много лет, мне кажется.
UFO just landed and posted this here
Логично. Но тогда это ничего не изменит в плане платы копирастам, они и так не берутся за мелких разработчиков — просто еще одна система платежей, хотя, в общем, и с неплохой идеей.
UFO just landed and posted this here
Я скорее к тому, что флаттр занимает пока нишу, где копирастов и так не было. Это хорошо, потому что работает на пользу тем, кто не дорос еще до крупной компании, но вряд ли сможет стать заменой тем самым крупным игрокам копираста при увеличении масштаба.
UFO just landed and posted this here
>А в подобных схемах, кстати, вообще нет места копирастам, как крупным игрокам. В них просто не возникает необходимости.
Думаю, что вы заблуждаетесь.
В любой схеме между «производителем» и «потребителем» найдётся место для «посредника».

Самым первым посредником будет сам сервис. Просто он будет брать себе не 70% дохода, а 7%, надеясь на большие обороты. Но и вкладывать деньги в авторов он не будет. А если вдруг такой сервис станет выгодным, то у него появится десяток конкурентов.

Куда пойти бедному музыканту, который на компе только фэйсбук и свою музыкальную софтину умеет? Он задаст в гугле «продавать музыку выгодно» и попадёт на посредника, который за вознаграждение разместит его музычку на всех возможных сервисах. Вот вам и второй посредник- агрегатор контента, которые возьмёт на себя публикацию контента и вывод заработанных средств.

Далее, допустим, опубликуют over 9000 Василиев Пупкиных свою музыку на таком сервисе.
Как о них узнать? Просматривать всех авторов?
Ну, допустим, сервис показывает top100 по выбранным категориям.
Кто туда попал, их и будут слушать и лайкать, во вторую сотню мало кто заглянет.

Но есть способ — можно дать рекламу в нужном месте, ведь реклама — двигатель торговли. И тут появятся посредники, которые за небольшое вознаграждение (фиксированное или процент с ваших будущих заработков) разместят рекламу везде, где можно, и на сколько хватит денег.

Музыкант вдруг стал популярным? Захотел выйти в оффлайн, выступить на концерте, сделать турне по Европе, но денег, времени и опыта организации нет? Не беда, найдётся посредник, который за некое вознаграждение возьмёт все заботы на себя.

Хочешь всё в одном флаконе — оплату оборудования и репетиций, публикацию, раскрутку, организацию концертов? Пожалуйста, всего за 70% с твоих будущих доходов и обязательство работать только через нас в течение следующих семи лет. Упс… что-то это мне напоминает…

Да и для потребителя не всё так радужно.

Если не будет посредника, который будет проводить начальную фильтрацию шлака, инвестировать в развитие талантов и показывать их нам, то мы никогда не узнаем о большинстве клёвых музыкантов, которые, быть может, даже самостоятельно вышли в интернет, потыкались на сервисах mySpace, last.fm и iTunes, в лучшем случае зарелизили по домашнему альбому, который прослушали и похвалили 50 человек, большинство из которых — это их родственники и одноклассники и… и всё, потому что музыканту тоже надо кушать, и его семье надо кушать, и пойдёт музыкант работать пехапе-программистом, потому что за это хотя бы платят деньги, а музыкой будет заниматься по ночам, и может быть лет через двадцать, когда дети вырастут и наконец-то станет больше свободного времени, заслуженная слава настигнет героя :)

полностью соглашусь со всем вышесказанным. знаю индустрию не по наслышке. все эти флаттеры — абсолютно не изменят общую ситуацию — люди не хотят платить за контент и любые движения в этой области воспринимают как покушение на свои исконные права (прям как аристократия хехе).

видел флаттр стоит на некоторых сайтах (при этом ни разу не видел там каких-то приличных цифр), сколько денег с этих кликов? этого не хватит на покрытие даже базовых нужд сферического музыканта.

Все эти лэйблы против которых ведут борьбу сторонники «копирования» по сути занимаются фильтрацией и дальнейшем распространением качественного контента в массы. Кто-то может и жирует, кому-то возможно и хватает денег — в основном это так называемые Мэжор лэйблы которые занимаются очень популярной музыкой и звездами мирового масштаба. Их все это пиратство задевает гораздо в меньшей степени, чем тех кто занимаются узкими нишами, где как правило и происходят все культурные прорывы. Инди лэйблы уже давно работают или на пороге окупаемости или спонсируются создателями sad but true. Музыку канешно пишут, есть талантливые люди которые этим занимаются, но рано или поздно все отваливаются в реальный мир, т.к. сейчас быть артистом — значит обрекать себя на бедность, особенно у нас в стране, поэтому мы и подвергаемся культурный экспансии со стороны тех государств в которых для креативных людей создают тепличные условия.

Можно канешно сказать что все эти музыканты ходожники не нужны, но в нашем мире эти творческие люди с разных сфер от музыки до айти, все вместе дают синергетический эффект как раз и позволяя развитым странам находится в состоянии непрервыных НТР.

вообщем про это можно говорить часами, но резюмируя хочу заметить и что очень хорошо что сейчас начинают предпринимать какие-то шаги в этой области, принимать меры против тех людей которые построили прибыльный бизнес и обеспечили себе шикарную жизнь на чужом креативе продаваемом на развес (файлообменники например)
Просто мало кто хочет платить, других проблем нет.
На самом деле, есть опасение, что скоро по интернетам будут гулять ссылки на «клевое видео, посмотри обязательно!» с подложенной кнопкой флаттра, как сейчас иногда гуляют с подложенными кнопками «лайк». Но если лайк — это просто повышение некоего рейтинга видео, то тут к мошенникам будут уходить уже вполне реальные деньги.
А так — идея хорошая, да, но ей еще разгоняться и разгоняться, по-моему.
UFO just landed and posted this here
Я про другое немного. Была как-то статья на Хабре (если не ошибаюсь), уже сейчас не найду, про подложенные скрытые кнопки лайк. То есть, фактически, жмут не на эту кнопку, а на что-то другое.
UFO just landed and posted this here
Это уже лучше. Хотя, тоже не стопроцентное решение, там скорее по одному лайку, но у тысяч. И это не проблема сервиса как такового, это проблема всего принципа лайков, но не настолько критичная, чтобы от них отказываться, мне кажется.
Сервис себе берет 10%, что будет нехилым количеством бабок, когда сервис наберет популярность. На эти деньги можно бороться с накрутками и мошенничеством — так же как гугл мониторит adsense.
Идея подходит для поощрения авторов, создавших продукт самостоятельно или в малой группе…
С продуктами, для создания которых требуютси усилия хотя бы 10 человек, такое не прокатит…
UFO just landed and posted this here
Там даже порой цифры стремятся к миллиону. :)
Как-то странно называть произведение искусства «продуктом».
в моем понимании, индустрия производит продукты
искусство — философская категория, а не экономическая
поднятый автором вопрос — экономический
Предлагаю остановиться на нейтральном понятии «контент» :)
Быть может, НЛО стоит добавить возможность стандартного размещения кнопки flattr'а, пожелаю пользователя.
А почему бы не поддерживать авторов напрямую?
Зачем все эти прослойки?
Нравится wikipedia или другой проект — сделал адресное пожертвование. И все.
wiki собирает ПОЖЕРТВОВАНИЯ, а тут ОПЛАТА труда.
Я бы хотел (и стал бы) покупать ПРАВО использования одним «кликом». Т.е. легко и непринужденно платить АВТОРУ (ну, 1% системе биллинга, но не больше). В замен этого мне нужно подтверждение, что книга/фильм/прочее МОЁ(то есть я могу пожизненно ее читать). Вот как-то так.

А здесь предлагают сомнительной защищенности (см. истории с лайками) кнопочку, да причем мои деньги делятся на всех авторов, творчество отдельных из них мне может и не нравится. В общем непрозрачно как-то…
UFO just landed and posted this here
Эмм, а может все-таки 1 «лайк» конкретному автору -> и деньги только ему?

А как все-таки с подтверждением платежа, т.е. мне нужнохотелось бы случай чего иметь возможность доказать, что книжка на моем телефоне — «лицензионная».
В этом контексте грань между пожертвованием и оплатой труда весьма размыта. Пожертвование тоже может быть с фиксированным взносом.
А оплата труда за создание произведений, по принципу «плати сколько считаешь нужным» — становится модным трендом на западе.
В своем проекте я практикую предоставление дополнительных возможностей для поддержавших проект. И считаю это правильным и логичным.
гораздо проще и без комиссий левым сервисам:

image
Учтите, что многие авторы — «гуманитарии» и в «этих ваших пэйпалах» не шибко сильны. Все-таки нужен какой-то адекватный (1% или фиксированную сумму от платежа) посредник.
Как раз идея в том что бы этого посредника не было, и вся сумма отходила авторам, 10% это очень большая коммисия. Какие есть способы решения: огромная по ресурсозатратам википедия ведь живёт на пожертвования, если к примеру фонд МедиаВики создаст подобный сервис, то с технической точки зрения они смогут его легко поддерживать на пожертвования без коммисии вообще. Хотя это всё рассуждения, ну и ладно.

p.s: и в конце концов у авторов гуманитариев есть друзья которые помогут им прикрутить пайпал куда надо :)
UFO just landed and posted this here
Видимо все очень сильно зависит от аудитории. По моему опыту, количество человек желающих поддержать проект все таки больше, чем нажимающих на «Like»
> Практика показывает, что обычные пожертвования работают очень плохо.
Дело времени. Просто у нас это пока непривычно. В UK размеры пожертвований растут год от года даже во время кризиса.
С одной стороны, владельцы интеллектуальной собственности все равно продолжат нести колоссальные потери, с другой — это все-таки лучше чем ничего
Потери паразитов, честно говоря, мало кого волнуют.
владельцы интеллектуальной собственности != авторы
Авторам заработать еще труднее в разы. Особенно малоизвестным
Речь-то в топике как раз о мелких авторах, не?
>>Авторы ставят на странички со своим контентом кнопки наподобие “Мне нравится” социальных сетей. Каждый месяц ваши деньги распределяются между всеми авторами, на чьи кнопки вы нажали.

Ага, а потом кто-нибуть начнёт шустро сгребать контент себе, красиво оформлять и и размещать свои кнопки. Авторы дружно зовут злых копирастов с тем, что-бы тот ресурс закрыли-наштрафовали… Дальше продолжать? :D
Я бы хотел чтобы такая система была на сайте IMDB и Кинопоиске. Чтобы раз в месяц я вносил туда свои деньги, а они потом делились между создателями фильмов которые я посмотрел. Конечно в соответствии с моим рейтингом этих фильмов.

Мне кажется такая система как раз то что нужно вот этим ребятам
С возможностью ставить минусовой рейтинг, чтобы создатели некоторых «произведений» платили за то, что их поделки вообще смотрят :)
Да ну, это неправильно. Есть некоторые заведомо трешовые фильмы, которые тем не менее хочется посмотреть просто для истории. Как раз недавно такой фильм смотрел, но я знал, на что иду :)
Если на проекте будет действительно много авторов, то я буду очень рад пользоваться данным сервисом. Так что было бы здорово раскрутить такой проект в массы.

Вот только слишком много сам сайт себе берет. 10% от 50 долларов — это целых 5, что уже существенные деньги, которые каждый месяц летят фактически в никуда.
UFO just landed and posted this here
Я, кстати, у них спрашивал про это, ответили, что они пока ещё «стартап» и правила могут измениться в будущем.
Недавно записали альбом (я — на басу); по разным причинам, в основном географическим, из группы ушел, правда, теперь. Но ребятам желаю всего только самого хорошего, и у них все получится. Альбом недавно наконец досводили (Андрей Самсонов нас писал — человек, который делает альбомы Земфире, Ассаи, Мультфильмам, БГ и еще много кому), и через пол-часа он вот тут: ThankYou.ru появится. Ребята все с работ поувольнялись и только группой занимаются (а это очень непросто, одной музыкой в столице жить, причем своей); альбом выкладывают в открытый доступ, там на сайте можно песни будет скачать, и при желании сказать «спасибо», кинув какую-нибудь небольшую (или большую) сумму. Похоже на тот же Flattr, но для музыкальных групп и без хитрых схем распределения средств.

Понимаю, что это все-таки реклама, но очень уж к слову пришлось)
Как правильно заметили выше от автора требуют быть бизнесменом. Что в корне неправильно! Возьмите классического пианиста и представьте, что он будет заказывать рекламу в рекламном агенстве или договаривать о гастролях или сольных концертах. Он — профессионал, у него нет времени всем этим заниматься. Писатель пишет книги и у него нет времени следить, сколько человек его like, создавать кампании, общаться с конечной аудиторией. Поверьте таким способом все будут пытаться угодить читателям, что немного тупиковая модель. Если у тебя контракт с издателем и ты хорошо зарекомендовал себя, ты можешь пойти на риск и сделать что-то стоящее. В общем посредники просто необходимы, они делают жизнь лучше.
Другой вопрос, что же на самом деле делает нашу жизнь хуже. Все просто, копирасты, которые скупили все права на все произведения и думают, что стрясти деньги с каждого человека это наилучшая бизнес-модель, ведь каждый, что-то слушает или во что-то играет. Они лоббируют кучу законов, вливают деньги в суды и т.п.

Как это можно было бы решить? Мне кажется просто… Авторы должны полностью распоряжаться своей собственностью, а компании должны быть сервисом для авторов. Не понравился StarRecord перешел в SuperStarRecord, хочешь лоббировать закон платишь из своего кармана и/или кооперируешься с другими авторами через компанию. Вопрос если права все же останутся с самим автором, за что он будет получать деньги? Возможно за процент, как с инвесторами?

Рассуждаю — может стоит законодательно закрепить, что 51% имущественных прав должно оставаться с автором? Но тогда как же быть отделить писателей от программистов, по поводу программистов же никто не возмущается то, что пишут они на работе принадлежит компании и никаких имущественных прав у работников не остается.
Кстати, в некоторых случаях похоже на нарушение антимонопольного законодательства. Кто-то скупил права на всего Моцарта (к примеру) по дешевке и начал заламывать цену или вести себя неподобающе.

Надо как-то отделить искусство (общественное достояние) и продукт.
Беда всех этих сервисов в том, что они совсем не расчитаны для стран третьего мира коими является весь наш пост-совок.
Т.к. деньги выводить как всегда будет адски проблематично.

До сих пор и кнопку donate пэйпелавсвкую даже не поставишь…
Не понимаю я эти странные схемы. По моему отличная схема позволяющая избежать издателей (но не исключающая их!) это AppStore или Android Market. Разработал приложение, публикуй и наслаждайся результатом. Все, никаких издателей. Если результат не устраивает, попробуй договориться и издателем. Если ему понравится, он станет посредником и за это обеспечит рекламой, поддержкой и т.п.
Яблоки пошли дальше и анонсировали подобную схему теперь и для писателей. Написал книгу, пожалуйста, публикуй в iBooks и весь мир у твоих ног. Можешь даже без издателей, если так в себе уверен и раскрутка не нужна.
Когда они (яблоки) обнаглеют наберутся сил настолько, что им даже музыкальные лейблы станут не указ, они эту же схему запустят для музыки.
А может Google их опередит. Мне все равно, если честно. Мне эта схема кажется работоспособной и правильной. А все эти кнопки, лайки, малопонятные распределения и комисси — от лукавого это.
Друзья.
Я как музыкант, который свободно распространяет музыку скажу прямо — донат не работает вообще в музыкальной индустрии.
Музыканты в таком положении сейчас — или ты даришь свой труд бесплатно (и работаешь паралельно дизайнером\уборщиком\охранником чтобы покупать оборудование и кушать — в следствии на музыку время катастрофически не хватает) или продаешь душу лейблу (который диктует море условий и вообще поганит весь процесс и идею и еще не вариант, что заработаешь денег).
Концерты прибыль дают, но крохотную.

Если говорить о реальных цифрах на собственном опыте — примерно 5-7 человек из 1000 скачавших платят хоть что-то. За альбом, на создание которого нужно примерно 2 или 3 месяца на донате можно заработать 40 — 50 баксов.
И мой случай по сути среднестатистический.

Так что это все бесполезно на даный момент.
Это и не хорошо и не плохо — просто реальность.
Странно, что потреблясты ещё ничего вам не написали. А то они любят теоретизировать.
UFO just landed and posted this here
Сервис — отличный. Наконец-то будет возможность просто поблагодарить автора. ППА лично я считаю провальным — причины, думаю, всем очевидны (специалисты не нужны, нужны популисты). Надеюсь на благоразумие администрации.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Система, конечно, интересная, но все равно упирается в сознательность конкретного лица и в его желание платить в принципе. Так что, это не альтернатива, а всего лишь дополнение к существующей схеме: для тех, кто платить готов, но из принципа не хочет пополнять карман юридических лиц.
Sign up to leave a comment.

Articles