Pull to refresh

Comments 90

я использую расширение для хрома google task. Очень простая и ненастраиваемая штука, зато у меня всегда актуальный список задач на телефоне и на компе. Причем не важно, на каком из компов я нахожусь, главное залогиниться.
А я использую ToDoist — удобнее ещё ничего не встречал. Минимализм в управлении записями и расширение для Chrome — всё, что нужно.
У меня несколько списков: личный в AbstractSpoon ToDoList, рабочий в Outlook. @Mystex а у вас что за туду? Ссылочку пожалуйста
AbstractSpoon ToDoList пользовался, но как-то не прижилась — хорошая программа, но уж слишком навороченная. Как показала практика, для меня чем проще — тем лучше. Иначе спустя некоторое время я начинаю путаться в собственных задачах, списках, делах!) Ссылко: ToDoist
И ещё предпочитаю сервисные решения — доступ с любого места возможен.
Спасибо за совет.
Зарегился, нашел приложение под андроид.

А не попадался ли вам виджет для Todoist?
Какой виджет вы имеете ввиду? На рабочий стол? Не сталкивался. У меня всё в Хроме: кнопка приложения (в новой вкладке отображается), кнопка расширения справа от адресной панели и всегда открытая закреплённая вкладка.
Мда уж… А кто-нибудь «бумажными» ежедневниками ещё пользуется?
Пробовал и ежедневником пользоваться — не прижилась у меня бумага. Часто ношу с собой блокнот, но использую его не как список дел, а когда надо что-то нарисовать, схему построить, конспект сделать.

Вообще сейчас стараюсь избавиться от лишней макулатуры — блокноты, тетради. Книги только остались, но скоро буду ридер покупать, так что большинство книг тоже будет в цифре.
периодически переключаюсь между xpad и обычной тетрадкой
постоянно то одно, то другое начинает казаться удобнее
Я никогда не забуду важное поручение моего босса, просто потому что он «важная птица» для меня. Записывание-незаписывание здесь совсем непричём. Можно записать, и забыть где записано. Проблема в другом.
То есть, если вы договорились о чём-то с не очень «важной птицей», и что-то ему или ей пообещали, то о своём обещании можно тут же и забыть и ждать, пока тебя не попросят ещё и ещё раз? Речь же идёт о банальном уважении к другому человеку.
Если есть дела поважнее, то приходится выбирать. «Птицы» которые не могут тягаться по важности с просмотром ю-тюба обычно ждут дольше всех. Я, конечно, утрирую, но смысл Вы должны понять. Человек не будет делать (помнить) то, что ему НЕ нужно\важно. А аморфное «ты что, меня не уважаешь?» не является мотиватором в большенстве случаев.
Ага, вот и врачи в поликлинике тоже считают, что посетители по важности не очень-то тягаются с их личными делами.

Это пережиток совка — сказать на входящий звонок: «я сейчас занят, закончу разговор через 10 минут и перезвоню тебе», и забыть про него, потому что вам прислали какой-то ролик на ютубе.
Согласен. Я в таком случаю честно скажу — перезвоните мне через 10 минут :). Но может быть и так, что я закрою ю-тюб, возьму листик и начну записывать.
И о профессиональной репутации
Видимо ваш босс читает Хабр, и вы это знаете!))
Мне немного повезло, мой бос всегда записывает сам на листочек что мне надо сделать, и дает мне :) а я его засовываю либо в чехол телефона, либо в кошелек, эти вещи всегда при мне
Предпочитаю использовать бумагу. Ничего не забываю.
Уверен что это не забывчивость, а психологическая неготовность дать ответ. Такова человеческая природа. Врядли с этим можно что-то сделать. Разве что нанять человека который будет целый день всех долбить, а вечером ты будешь долбить его одного :)
Психологическая неготовность — возможно, но когда кол-во задач переваливает за десяток, готов, не готов, всё равно половину забудешь. Проще всего проверить, сходив в магазин. Сравните поход в магазин с заготовленным списком из 10 продуктов или со списком тех же 10 продуктов, но в голове. Особенно, если эти продукты вас попросила купить ваша жена.
Почему психологическая? Просто неготовность дать ответ прямо сейчас.
Такой человек называется «менеджер», «начальник отдела» или как угодно :) Он долбит всех, а затем его одного — генеральный и большой начальник
Используйте SaaS-системы, и работа пойдет.
projectman.livejournal.com/5123.html поможет сделать выбор. Есть успешный опыт внедрения. Буквально день на настройку, приказ, памятку, и еще пара дней на обучение. Через неделю уже все использовали. Даже те, кто с компьютером на Вы.
На Mantis zadolba.li! Кроме шуток, может, еще до кого дойдет.
Лично мне очень помогают напоминалки на телефоне. Удобно, что можно дату выставить, когда она сработает.
Причем, казалось бы, иметь под рукой небольшой блокнот/ежедневник или телефон с виджетом быстрого добавления заметки — совсем не сложно.
Я думаю, дело привычки. Кто-то более ответственный и привык записывать такие вещи, а кто-то нет.
Записывать надо на диктофон с функцией напоминалки.

Представьте, сидите вы в кафе, что-то интересное надо записать, ну и вы достаете из кармана/сумочки, потом из чехла, включаете, потом ищете там, стартуете, начинаете жать микрокнопочки, хорошо если вы перед этим колбасу в руках не держали. В общем грустно все это. Неоднократно наблюдал.

У меня на раскладушке мотороле начала 90-х годов был диктофон включаемый одним кликом по боковой кнопке. Потом оно пиликало мне каждые два часа пока я не переносил запись куда-нибудь или просто не стирал ее. С тех пор ничего удобнее не видел.
После того как записал надо еще незабыть заглянуть в написанное, желательно вспомнить об этом до того как станет неактуально.

Использую гуглокалендарик с смссками, уведомлениями на почту и в локальное приложение — но это приемлемо только для суперсупер важных дел, иначе напоминалки заспамят так что забудешься.
Записывать в блокнот? Это за пределами реального. За те десятки секунд, пока успеешь найти этот блокнот и ручку, мысль убежит гораздо дальше, к другим интересным и важным делам. У меня только недавно стало хватать рерурсов, чтобы поставить у важных писем с просьбами или заданиями флажок в почте. Но, как ни странно, даже это помогает забывать меньше.
Надо еще не забыть посмотреть, что записано. Я многое записываю в эвернот и просматриваю регулярно, но это не помогает не забыть заехать в магазин по пути с работы например. Единственное что помогает — постоянно думать об этом все полчаса, что я еду домой. Не отвлекаясь ни на что вообще.

Да и даже если записано не всегда поможет — прокрастинация не дремлет. Но с этим я хотя бы знаю как бороться и борюсь более-менее успешно.
Да и даже если записано не всегда поможет — прокрастинация не дремлет. Но с этим я хотя бы знаю как бороться и борюсь более-менее успешно.

Конечно, тема избитая, но нечасто встречается человек, который утверждает что знает как бороться, да ещё и делает это успешно. Уверен, у вас об этом получится замечательная статья. Почитаяю с удовольствием.
> Встретиться попить кофе, позвонить бабушке, оплатить услуги фрилансеру, вычитать договор, проверить оплату от клиента. Это же так просто, взять и записать то, о чем ты договорился с кем-то. Вынести мусор, купить колбасу, встретить маму, послать открытку.

Вы записываете всё это потому что *вам* это нужно помнить. Это вам нужная встреча, это ваша бабушка, это вами заключенный договор с клиентом и ваши в какой-то степени деньги от этого клиента. Это ваш мусор, поэтому если лично вы его не вынесете, то вас сгрызет ваша жена и все равно отправит выносить мусор и покупать колбасу.

Видите ли… Когда ситуация складывается так, что я вам должен написать отчет о проделанной мной работе с 9.47 по 11:44 понедельника позапрошлой недели и планы на утро среды будущей недели — я подсознательно чувствую, что *мне* лично это не нужно. Этот отчет нужен вам, а не мне. Не заставляйте меня помнить об этом, у меня есть куча важных (по моему, не по вашему мнению) дел. От того, что я запишу в ежедневник свое *обещание* мало что изменится. Знаете анекдот про зайца (… как… ли так и… ут, только бумажной работы прибавилось)

Как изменить эту ситуацию? Да ну просто сделать нужное дело «нашим». Вы расстраиваетесь, что ваш сотрудник (признавайтесь — начальник или подчиненный?) не написал вам отчет? Значит отчет этот был нужен вам, а не ему. Поручайте другим людям такие задания и таким образом, чтобы выполнение этого задания было нужно обоим. Как это сделать и где найти таких людей? Это отдельный разговор
как ловко вы пропустили пункт «оплатить услуги фрилансеру».
к сожалению очень много людей думает так как вы — «а оно мне надо?».
в то время как ТС говорит как раз о том, что если уж ты взял на себя обязательства сделать что либо, то будь добр помнить об этом, а не выкинуть из головы на основании, что есть более полезные для тебя лично дела.
я в течении рабочего дня всегда держу на столе чистые раздинованные листы А4 на которые записываю и сделанное и то, что следует сделать или проконтролировать выполнение. и не важно кому это нужно — потому что если рассуждать так, то на мою лично зарплату это никак не повлияет, но я как раз таки работая за эту зарплату считаю правильным делать работу хорошо, тем самым выполняя заключенный с работодателем договор.
упомянутые выше отамзки о времени затраченном на поиски блокнота и ручки — всего лишь отмазки. потому что «если у вас голова дырявая как сапог и в ней ничего не держится, то заведите себе блокнот! а лучше два — как это сделал я!»
Я могу ошибаться, но мне показалось что ТС раздает обязательства особо при этом не спрашивая других :)
Почему-то всегда всё сам запоминаю.
Запись или не запись — это же не причина, а следствие.
Если человек безответственный — то сколько не записывай, выполняться не будет. У ответственного — запись же это только инструмент, чтобы удержать все в памяти.
UFO just landed and posted this here
Я просто постоянно что-нибудь забываю, потому реально ношу с собой блокнот. Всё-таки «даже самая острая память хуже тупого карандаша».
Честно говоря вряд ли что-то измениться, если люди будут всё записывать себе в список дел.

Мой пример. Свои основные дела, которые нужны мне (а не кому-то еще) я всегда помню и держу в голове. Даже если моих дел много — они все есть у меня в голове. Бывает я записываю свои дела на бумагу или в табличку, но не затем чтобы не забыть. А скорее чтобы их систематизировать или выставить приоритеты по ним.

>То есть ты всегда должен сам помнить, кто тебе когда что обещал.
Это ведь нужно вам в первую очередь, а не кому-то еще. Вот вы и проявляете активность.
> Это ведь нужно вам в первую очередь, а не кому-то еще. Вот вы и проявляете активность.

Вот именно это меня лично в людях убивает. Для них пообещать — значит бросить слова на ветер, считая что человек, которому они что-то обещали, теперь должен за ними бегать и уламывать их таки сделать обещанное.
Есть банальные вещи. Например, этика общения и уважение к другим. Первое учит не бросать слов на ветер и не давать обещаний, когда не планируешь их соблюдать, второе — не забивать на уже данные обещания. Мораль басни такова: не желаешь что-то делать для другого человека по его просьбе — не обещай это делать, а уж если пообещал — то изволь сделать, ну или хотя бы оповестить его, что не можешь/не хочешь/не будешь.

Ну правда, неужели люди настолько эгоистичны, что такие вещи для них не в порядке вещей?
Добро пожаловать в реальный мир, Нео.
Зачастую бывает, что когда даешь обещание, то искренне веришь, что его выполнишь. А потом более срочные или более приятные дела, лень, да ещё обещание это у тебя чуть ли не то силой, не то шантажом, не то на коленях взяли…

Или после дачи обещания узнаешь нюансы, о которых не думал. Типа девушка просит: «поможешь курсовик сделать?», ты думаешь как поедете в общагу, будете вместе над курсовиком сидеть все выходные и говоришь: «да», она суёт тебе листок: «вот задание, в понедельник жду»…
Ну вот, мне кажется, такая позиция ещё более наивная, чем моя. То есть моя наивность исключительно в том, что я по умолчанию даю людям кредит доверия и хочу думать о них хорошо. Один раз меня кто-то подставит, не выполнив обещание — и больше я сам к нему никогда не обращусь.

А у вас выходит что можно раз за разом сначала искренне верить, что получится, а потом вдруг попадать в реальный мир и выяснять множество неприятных деталей. Разве сложно, единожды обжегшись, в следующий раз не обещать ничего, пока не выяснятся все детали?

Тем более, что автор говорит скорее о ситуациях, когда эти обещания суть часть рутинного бизнес-процесса, то есть ни о каком шантаже и силе речь не идёт.
Обещание просят здесь и сейчас, а обстоятельства узнаешь позже.

В бизнес-процессах есть место и силе, и шантажу, и вымаливанию. «Если не сделаешь вот эту фичу — я вообще ничего не заплачу. Будешь делать -сейчас 20% кину», «У меня столько денег нет сейчас, сделай, пожалуйста, за полцены, а за следующую работу вдвойне возьмешь, когда деньги с сайта пойдут и надо будет его улучшать» и т. п.
Ну вы же понимаете, что ваше описание бизнес-процессов подходит скорее для фрилансеров и прочих одиночек, чем для контор с формализованной организацией труда. Если я попытаюсь заказать себе создание юрлица в соответствующей конторе и скажу им что-нибудь типа «давайте вы мне это сделаете за полцены, а за следующий заказ я вдвойне заплачу, когда это дело раскручу», меня пошлют и очень конкретно =).

Когда ты маленький, тебе очень нужны деньги и ты берёшься за любого клиента, ты действительно будешь бегать за всеми и вытрясать всё что тебе наобещали — такова специфика ситуации.
Но когда ты хочешь формализованных отношений с контрагентом, платишь ему по прейскуранту и ожидаешь выполнения заявленных им самим условий — бегать и лишний раз контролировать не хочется.

Кстати, лично попадал в ситуацию, прямо противоположную описанной вами. Когда исполнитель на фрилансерском сайте сначала клянётся и божится, что всё сделает в лучшем виде и за указанные деньги, а потом, получив аванс, делает говно, срывает сроки и жалуется, мол, мало плачу, надо бы накинуть.
Да, люди настолько эгоистичны. А что в этом такого? ;) Люди это люди. Человеческий фактор еще никто не отменял.
Тут ещё есть вопрос оценки собственного внимания и времени на какие-то мелкие дела.

Когда делаешь большой монотонный массив работы — пишешь код, документ, что-то считаешь, например — оценивать её гораздо легче. Однако большую часть менеджерской работы составляет миллион мелочей, и приоритезировать их, а тем более правильно оценить, успеешь и не забудешь ли ты ещё что-то кому-то отправить, передать, позвонить довольно сложно. Притом что одно такое дело, как правило, тривиально и не требует больше пяти минут, но управлять целым массивом таких дел бывает довольно непросто. Часто такое дело бывает успешно записано, но дойти до него тупо не получается.

Естественно, не оправдываю забывчивых, просто пытаюсь немного пояснить суть проблемы.
Использую DGT GTD. Записываю всё что пообещал или поручил. Вообще следую двум правилам:

1. Записывать всё.
2. Если кого-то динамишь — позвони, предупреди/перенеси.

Гораздо проще работать следуя этим правилам.
Посмотрел на интерфейс… Видимо некоторые разработчики подходят к понятию «портировать приложение с ios на android» слишком буквально :)
Да, кстати. Это одна из вещей, которая меня раздражает в этой программе :)
W7 — Пуск — Стандартные — Записки;)
перестаньте просить людей о том, что им не важно :)
пользую trello.com
на мой скромный вкус — лучший онлайн todo list для повседневных задач
Онлайн сервисы неудобны для этих целей. Запись задачи/мысли должна занимать несколько секунд. Смартфон — самое то.
ребята из Fog Creek Software это знают, поэтому в паре с онлайн сервисом сделали приложения под мобильные платформы $)
Не могу найти клиента под Android. Не поможете?
Вопрос зачастую не в том, что люди не помнят. А в том, что всегда находятся «более важные» или «более срочные» дела.
Может проблема в том, что вы позволяете о себе забыть? И забыв про вас, человек потом не сталкивается с вашей реакцией. Всегда расчитывайте на худший вариант и тогда, человек, выполнивший дело в срок без напоминания, очень вас обрадует.
Возможно все пользуются старым менеджерским трюком из советских времен — «Правило 3 гвоздей» :)
Сколько не пробовал записывать — мало помогает. Записывал просто в txt файл, и софтины какие-то юзал. txt полезен для, например, задач по конкретному проекту, без приоритетов (вернее их держишь в голове), без конкретных сроков (кроме общего дедлайна) и т. п. Софтины для напоминания — сделать что-то в конкретное время (например, пельмени снять с плиты :) ), проще говоря будильник.

А вот когда срок просто «разумный» (конкретное время для «будильника» не поставить), дело мне не важное (единственная причина его делать — не смог отказать и пообещал, просто «так принято», или вообще государство обязало), то записывай, не записывай, смотри записи, не смотри — всё равно будешь откладывать его до последнего, а там глядишь и актуальность потеряет.
В outlook есть удобная функция напоминания. Правой кнопкой на письме -> К исполнению -> Добавить напоминание….
А я вот удовольствие получаю от записывания дел.

Записываю всё — начиная от заданий, в которых много деталей (и действительно надо записывать, чтобы не упустить эти детали) до мелочей типа «смерджить ветку», «ответить на письмо» и «поставить такую-то задачу». Когда делаю какое-то дело — отмечаю его галочкой или зачеркиваю.

В конце дня очень приятно посчитать количество вычеркнутых дел и сказать себе: «Вот сколько всего я успела!», или наоборот — ужаснуться количеству невычеркнутых и подумать о том, как бы их побыстрее переделать.

И, да, очень огорчает, когда другие люди не записывают и забывают. Но, если я подозреваю человека в забывчивости, то обязательно напишу себе в одном из пунктов что-то типа: «Проверить что такой-то не забыл про задачу» :)
Использую Thn.gs, есть так же бета приложение для андроида, которое можно попросить в разработчиков.
Wunderlist — простой и бесплатный to-do менеджер под основные платформы (iOS, Android, Mac, Windows) с синхронизацией. Недавно от них вышел новый продукт Wunderkit
Записывать на самом деле еще фигня. Вот вовремя прочитать, что записал, с этим бывает ой какая беда…
Проблема, описанная автором, имеет практически исчерпывающий пвттерн решения, если общение идет только через почту. По крайней мере, я для себя именно его реализовал использую вот уже год — notifus.com

У меня все проблемы снялись полностью, когда начал использовать.
Понимаю негодование автора.
Моё личное мнение — что тут дело не в методах фиксации данного кем-то тебе обещания, а в ответственности людей за свои слова вообще. С детства считал данные собой обещания наиболее приоритетными задачами. Просто потому что ты сам это обещание дал, то есть это уже твоя задача его выполнять.

Неприятно удивили комментаторы, с чистой совестью заявляющие, мол, тебе нужно от меня что-то получить — ты и рыпайся. Мне просто интересно, как подобные индивиды реагируют, когда, скажем, их динамит почтовая служба, задерживая и теряя посылки, платёжные терминалы, делая то же самое с их баблом, ну и прочие контрагенты, от стабильности работы которых часто зависит комфорт нашей жизни. Тоже философски, «ну раз это надо мне, а не им, то пойду-ка подолблю их через обратную связь»?

В общем, по мне так единственный способ чему-то людей научить — это поставить их в позицию, аналогичную той в которую они ставят тебя. Например, если подчинённый забил на отчёт — можно «случайно» забить на его премию или ежегодный пересмотр оклада. По идее, одного сочного батхёрта будет достаточно, чтобы перестать мнить себя пупом земли.
Увы, реалии работы с людьми в массовых количествах (я имею в вду прежде всего внешних людей) убеждают, что «пинание» — единственный работающий способ. Это прекрасно известно в таких профессиях, как, например, меннджер по продажам или аккаунт-менеджер. С этим надо просто смириться и воспринимать, как данностб, как приложение для соответствующего инструмента. Кстати, само слово «менеджер» по своей сути как раз данный процесс подразумевает.
Окей. Если речь идёт о должностных обязанностях, то соглашусь. Тут действительно справедлива позиция «мне это надо больше всех», ибо человек на менеджерской должности получает свои немаленькие деньги в том числе за ответственность перед вышестоящим начальством, которое ждёт выполнения поставленных задач.

Однако в бытовом плане, или, ещё хуже, когда ты — постановщик задач, а твой контрагент — их исполнитель, думать за других и постоянно их дёргать совсем не хочется — тебе за это никто не платит.
Я, кстати, удивлён, что в бизнесе до сих пор случаются такие темы. Особенно в такой конкурентной среде как юридическое сопровождение бизнеса. Мне казалось что фирма, которая кладёт болт на клиентов, просто очень быстро вылетит с рынка.
Взгляд с другой стороны — тебя уже постоянно динамят все вокруг, включая тех, кого ты не динамишь, и рано или поздно приходит мысль в голову «а чем я хуже других?»
Ну, это уже исключительно вопрос порядочности. Типа «мне надоело быть хорошим, буду плохим». Отчасти, наверное, вы таким образом воздадите по заслугам тем, кто вас динамил, но есть риск, что подставите человека, который относится ко взятым обязательствам иначе. И тогда можно серьёзно испортить отношения.

Мой рецепт в таких ситуациях — сводить к минимуму контакты с динамщиками. То есть никогда ни о чём их не просить и, соответственно, игнорировать их просьбы. Конечно, поначалу может быть сложно, особенно если эти люди были в чём-то незаменимыми для тебя, но свои нервы дороже.
*буду как все

Не просить ещё ладно, а вот игнорировать сложно.
Ну тут уж вам виднее, у каждого своя специфика.
Проблема не в том, просто люди не считают зазорным пообещать и не сделать.

У меня самого куча подчиненных страдает маразмом, особенно когда хабре или дирти что-то интересное появляется. Все-таки профессиональный рост ))

Вспоминается (извините почти оффтопик):
Когда к фараону Тетису привели изобретателя письменности он счел эту идею вредной и запретил ее. Мол люди перестанут полагаться на память, станут глупее и это плохо.
Он таки был прав.
Просто правило — на каждую задачу (ну, кроме, например «опечатка на пнопке, которая прямо сейчас открыта в редакторе») создается тикет.
Очень большое количество людей не обязательны в своих обещаниях.
И если вам что-то нужно от них есть два варианта — следить за этим или убедить самого человека не забывать.
Я на одной своей работе записывал то, чего хочу от начальника и обсуждал с ним в течение недели один или два раза вместе с рабочими вопросами. Почти всегда всё решалось)
Я пользуюсь toodledo, у него есть клиент под ios, android и др. и бесплатный web сайт, который открывается на раб. месте. Стараюсь все что обещал записывать в iphone, все записи сразу синхронизируются «в облако». Таким образом реализуется правило — «скинуть на жесткий диск», потом, когда есть время просматриваю, разбираю, приоретизирую, строю планы. Прошел через ежедневник, ipad, остановился на телефоне, т.к. он всегда со мной, даже в сортире, извиняюсь, если вдруг мысля пришла или вспомнил, что кому-то что-то обещал.
Составление списков и прочие записи есть одна из форм прокрастинации.
Вспоминается — «структурное программирование придумали люди со слабой памятью»
Комментарии читать не стал, пост — бегло. Отвечаю на первый абзац: как же мне надоели ситуации, когда мне кто-то говорит «сделай, пожалуйста, вот это», а мне в данный момент неудобно, некогда, или просто некуда записать это. И я начинаю нервничать и переживать «как бы мне это не забыть прежде чем я смогу приступить к этому, или внести в свои в планы в письменном виде». Сотрудникам своего отдела я могу говорить «пиши в redmine, только туда», но по долгу службы (медиацентр и веб-лаборатория универа) к нам приходит много людей с поручениями и просьбами, как со служебными, так и с личными (у меня комп сломался, помоги) — вот это капец для меня если я что-то не запишу, память плохая.
Просто есть такой тип людей которые забивают, пока им не напомнишь… или пока ему самому это сильно не будет нужно.
Может автоматизировать часть процесса? Рассылая смс напоминания исполнителям :)
Sign up to leave a comment.

Articles