Pull to refresh

Comments 67

Монтевизин — когда глаза реально устаюст, снимает боль и покраснения. При покупке аптекарь очень советовала, говорила часто таксисты еще берут, а у них кстати глаза не меньше нашего устают, особенно в вечерне-ночное время.
Чернику Форте раньше пил, но эффекта как-то совсем не почувствовал и забил.
Офтальмологи тоже говорят, что черника форте чушь. Лучше купить летом свежей черники за те же деньги, эффекта больше.
При консультации с аптекарями надо быть осторожным. В аптеке с наибольшей вероятностью будут рекомендовать самый дорогой препарат. Например, можно услышать, как активно рекомендуют пресловутый оциллококцинум. Ну а вместо черники-форте куда полезнее поесть свежую чернику.
Этим, к сожалению, грешат не только аптекари, но и некоторые недобросовестные врачи. Иногда то, что они выписывают — является полными коммерческими аналогами традиционных копеечных препаратов, вплоть до витаминов и аспирина, что уж говорить о плацебо вроде этого «оциллококцинума». И почти всегда, при этом, они продаются тут же, за углом.
Свежая появится в июле. А если хочется прям щас — замороженную брать?
Мне кажется, если у вас доходит дело до визина, то к врачу нужно обратиться обязательно!
Мне вот тоже странно слышать от программиста решение проблемы в виде лечения последствий.
Ведь можно же просто не доводить до такого состояния покраснения когда жжет. Есть куча капель в глаза для лечения синдрома «сухого глаза». По крайней мере жжение и краснота даже не появляются на глазах. (Фтагель как пример)
Бывают такие вещи как дедлайны, во время которых не сидеть за компом просто не получается
Хоть в мои 30 лет, 8 из которых были и дедлайны, и сложные коды, и бешеные заказчики. И не пойму как это всё может влиять на периодические паузы в работе, это ведь ваше здоровье… Сложный код? бейте на подзадачи. Дедлайн? Делайте верные оценки, и поверьте 10-15 минут в вашем дедлайне решающей роли не сыграет, так как обычно протухает дедлайн не на 10-15 минут на на денек другой.
Очень удобно при просмотре ленты, когда по заголовку поста на Хабре можно понять о чём речь.
А по Вашему заголовку — это не понятно, приходится лезть под кат.

Неудобно.
Делать перерывы… Есть куча софта… т.е. помимо физического воздействия можно делать профилактику контрольными методами.
Не всегда приемлемо, как в плане работы во время дедлайнов, так и в плане работы с сложным кодом, отрыв от которого автоматом означает, что потом полчаса придется вникать снова в логику работы
Так софт позволяет отменять перерывы, если уж очень нужно. Но лично по мне — отвлечься на несколько секунд иногда очень полезно. Просто оторвите глаза от монитора, гляньте в окно.
О чернике форте: польза от нее сомнительная. Знакомый рассказывал, что при третьей покупке у него спросили «Что, неужели помогает?»
Да да, я от врача слышал что в чернике форте нет черники
а ведь не довести себя до Визина довольно-таки просто :) Главное следовать простому правилу — глазам положено находиться в постоянном движении. Т.е. нужно чаще моргать, периодически смещать голову влево-вправо, не забывать смотреть на стену за монитором, неожиданно и резко смотреть максимально влево-вправо-вверх не поворачивая головы и не реже чем раз в 10 минут задумчиво и расфокусировано вглядеться секунд на 10 вдаль. При этом не стоит недооценивать взаимосвязь всех процессов в организме, а особенно традиционные для компьютерщиков и убийственные для позвоночника и кровообращения статические положения головы и шеи. Им, как не странно, тоже нужно движение. Периодически смотрите в потолок, заглядываете через плечо, откидывайтесь на стуле назад и вперед с упором в стол животом, найдите под столом упор для коленок и периодически упирайтесь в него всем весом и двумя ногами и по одной.
PS И прекратите ругать детей за балансировку на двух ножках стула и постоянное ерзанье — их организм знает что делает и пытается беречь позвоночник смолоду :)
Ну как дорастет до качания — обязательно не буду ругать :))

За советы спасибо, часть техник не знал. Если Вы не против, вынесу Ваш ответ в пост.
Как можно быть против :) И вообще я помнится, еще когда по первой специальности работал, писал это все в текстах для плакатов в коридорах поликлиник — чтобы скучающий в очередях народ читал :)
И раз пошла такая пьянка, то есть еще несколько очень важных вещей. Уже упомянутая смена деятельности — если даже не получается ходить в спортзалы, то уж прогуляться пешком минут 30-40 каждый может себе позволить. Причем не помешает это делать с разным темпом — от гулятельного (в основном) до максимально быстрого (несколько раз шагов по 100). Ну я понятно что обязательно зарядка несколько раз в день, вставания и хождения, размахивание руками и в идеале наклоны и приседания — чтобы годам к 40 не заработать себе менее опасный, но более неприятный геморрой.
При этом не стоит забывать и об общей культуре рабочего места. Тут тоже советы простые, но не для всех очевидные. Избегайте узких компьютерных столов. Выдвигающиеся откуда-то из-под стола клавиатурки и юмористические площадочки под мышку придумали дизайнеры, которые совершенно не задумывались о последствиях своих изысков для суставов. Почаще вспоминайте чему учили первоклассников в советских школах — стол должен быть просторным правильной высоты, а локти не просто должны лежать на столе, а давать возможность опоры с периодическим переносом на них части веса тела. Это заметно разгружает плечевой пояс и в конечном итоге замедляет неизбежные возрастные изменения в позвоночнике. Хватка мышки должна быть устойчивой с минимальным изгибом кистевого сустава, а рука при этом должна не висеть в воздухе, а свободно лежать на столе. Мало того, для кровообращения желательно чтобы эта часть стола не была полностью жесткой — под руку хорошо бы подложить какой-нибудь плотной ткани или полотно пузырчатой полиэтиленовой упаковки. Ровно то же самое относится к клавиатуре, но при щелкании по клавишам намного сложнее удержать кистевые суставы в не слишком согнутом состоянии. Тут помогут или эргономически клавиатуры или «индийская хватка» когда клавиатура лежит на столе под углом 45%, правая рука печатает со стороны пробела, а левая со стороны Tab и Caps Lock. Центр монитора должен быть на уровне переносицы и так, чтобы можно было посмотреть на монитор не поворачивая головы. При этом в поле зрения не должно быть ярких объектов (светильников, окон на солнечную сторону и т.д.). Особенно убийственны для глаз лампы дневного света. Не менее убийственно влияет чрезмерная яркость и контрастность экрана — старайтесь выставлять минимально комфортные значения. Еще один враг — черный текст на белом фоне. Лучше вообще с таким сочетанием не связываться и ставить рекомендованный исследованиями желтоватый цвет фона #F6F6EС. Ну и можно полчаса писать и перечислять, но важнее всего запомнить главное — никакой упертости, не сидите часами, берегите организм, спите больше и питайтесь правильней :)
Спасибо за советы. У меня как раз клавиатура где-то под углом 30% и как раз что-то наподобие индийской хватки, при пользовании мышкой локоть на ручке стула (которая примерно на уровне стола), как раз и не слишком жестко. Но меня больше всего волнует вопрос, связанный со светом

> Особенно убийственны для глаз лампы дневного света.

А какие тогда лампы лучше использовать? У меня вот дома везде лампы дневного света висят, кроме аквариума, обычные лампочки слишком быстро перегорают, и свет от них менее приятный нежели от ламп дневного освещения, если не заметно моргания от последних. Желтоватый цвет лампочек вообще не люблю, наверно мои сугубо личные предпочтения
И что лучше? Иметь лампочку дневного освещения ночью рядом с монитором или сидеть с тусклым аналоговым светом, исходящим от аквариума в нескольких метров от себя? Продолжительное время пользовался вторым способом, как только прочитал, что контраст негативен, стал включать лампу дневного освещения рядом, но не чувствую, что так лучше. Или стоит действительно завести самую обычную лампочку для этих целей? Как народ поступает?
я как обычно не совсем внятно написал :) Конечно есть процента полтора людей, которым в принципе противопоказано находиться возле ламп дневного света и ЖК мониторов, но это из-за особенностей строения глаз, которые в их случае чувствительны до болезненности к любым прямым лучам фиолетового и ультрафиолетового спектра. Но они об этом сами знают и берегутся, а остальные вполне могут находится в помещениях с лампами дневного свет. Убийственность для глаза начинается только в одном случае — если при взгляде на монитор такой источник света попадает в поле зрения. Чуть правее там или чуть выше, но именно виден всегда. С этим нужно бороться и загораживать этот источник или каутусами-фикусами или приклееными сверху-сбоку монитора стикерами или просто клочками бумаги на скотче. Или даже не стесняться и надеть кепку без верха с козырьком :)
А вот насчет сидения у монитора в темном помещении это однозначно вредно. В этом случае нужно как минимум выкручивать яркость и контрастность в самый невозможный ноль. Лучше всего работает неяркое освещение чуть сзади и выше уха. Нужный уровень яркости этого источника света отрегулировать довольно просто с помощью двух монеток на столе с клавиатурой — орлом и решкой. Если при выключенном мониторе хорошо видны все буквы на клавиатуре и орла от решки еще можно отличить, но уже затруднительно, то это и есть самое оптимальное ночное освещение для компьютерного стола :)
Ну и насчет лампочек, то все по разному скажут :) Но меня учили так, что лампа накаливания в любом случае менее вредна. Но насчет новомодных светодиодных не скажу — там по хорошему еще несколько лет их тестировать нужно чтобы что-то сказать толком, а за эти годы сменится пять поколений с разным спектральным составом излучения и нужно будет начинать тестировать с нуля.
Лично мне помогает привычка почаще моргать при работе за компьютером и делать зарядку для глаз через каждые 30 минут в течение 5 минут. Очень хорошо снимает усталость глаз.
Пару моментов от себя:
Каждый час отрываться на 5 минут от стула и ходить, лучше чаще и больше. Думать над кодом можно и без компьютера.
Еще заметил, что глаза начали уставать меньше, после того как я задачи начал записывать в бумажный блокнот. Глаза больше двигаются и переключаются, устают меньше.
Есть очень хорошая и простая зарядка для глаз — смотреть поочередно на монитор и куда-нибудь в даль.
Перерывы с гимнастикой глаз делаю каждый час по 15 минут, в обед 1 час. Только так могу трудиться. После работы стараюсь побольше гулять с женой, если погода позволяет, или ходить на карате. И смех и грех, но суть такова, что кино после работы уже больно. У меня с детства сильная дальнозоркость, глаза часто устают, к концу недели обычно стараюсь оставить работу не за компьютером. Врач мне прописал Систейн (капли) и Optix (таблетки). В виде профилактики по две капли на ночь и одну таблетку в сутки в течении 2 недель.
Про посещение окулиста, к сожалению, очень мало сказано. Не сказано, что посещать его надо раз в полгода, о том, что если есть подозрение на потерю зрения или иные проблемы с глазами — нужно в самое ближайшее время зайти к нему. И потом любое серьезное лекарство прописывает врач, опираясь на симптомы. Можно конечно открыть хабр, гугл и просмотреть отзывы, что кому когда помогает, но самолечение калечит, не меньше недуга.
Я ходил к окулисту в студенческую поликлинику г. Краснодар. 2 раза с перерывом в месяц проверял зрение на аппарате там же. Результаты сначала +0,25, затем -0,5. Врач в шоке и не верит. Но, прописать ничего кроме упражнений, черники, систейна и трех (!) видов капель, расслабляющих глазные мышцы, он был не в состоянии. Результат — препараты ни вместе, ни по отдельности не действуют. На прошлой неделе решил устроить просмотр телевизора. Через 4 часа смотреть уже сил не было; монитор вызывает гораздо меньше дискомфорта. Видимо, привычка уже.
Я вот также когда зрение начало падать сходил в бесплатную городскую поликлинику, мне сказали «ешьте морковку и купите очки». Потом пошел в платную там поделали некоторые процедуры и очки я одел лишь спустя пять лет.
Тауфон — витамины. Сначала жутко щиплют, потом привыкаешь.
innoxa gouttes bleues (инокса голубые капли) — от красных глаз.
Я себе поставил эту программку. Если не забивать на нее и выполнять, что предписывает зверь (уж не знаю, с чего это он лев), то глазам и правда становится легче. Главное, прятать от сослуживцев — чтоб не засмеяли :).
В последнее время АйЛио стал подбешивать, отключаю — и глаза снова болят…
UFO just landed and posted this here
Если кому-то не помогает Визин, могу посоветовать Офтальмоферон. Опыт :)

Для себя еще вывел пунктик под названием f.lux, — автоматическое изменение цветов монитора в зависимости от времени суток.

Еще бы лучше монитор, сам считывающий текущую освещенность, но увы, у меня такого нет.
У меня монитор с изменением яркости от освещенности — вырубил ее нафиг, не знаю помогает ли она глазам но мозг портит точно.
А в чём именно проблема? Она ведь меняет не яркость, а цветовую температуру на мониторе. Лично я f.lux доволен, распространяю в своём кругу — и жалоб пока не было.
Прога может и норм, я еще пока не пробовал, я именно про монитор с автоматическим изменением яркости. Вот лично меня она дико раздражает.
F.Lux — это вещь! Когда-то искал себе очки для компьютера и наткнулся на статью об этой утилитке. Когда поставил, по-началу было непривычно, но спустя пару часов глаза приноровились к желтому оттенку и сейчас я его уже не замечаю. В итоге, с начала использования этой утилитки я забыл про дискомфорт в глазах и перестал использовать обычные очки при работе с компьютером. Более того, по моему предложению эту утилитку стали использовать в нашей компании и слышим много положительных отзывов о ней.

А из глазных капелек могу посоветовать увлажняющие капли — Оксиал.
Увлажнение воздуха сильно помогает, особенно в отопительный сезон.
Поддерживаю! Жаль только они все или неудобные, или неэффективные, или и то, и то сразу. Ну и если дома можно обойтись одним вполне нормально, то в офисе, где в комнате на 30-40 квадратов работает полтора десятка компов и почти столько же людей, проще плюнуть :(
Я при усталости глаз пью курс Окувайт Лютеин. Помогает.
В дороге на/с работу/ы обычно немного упражняюсь — сфокусируюсь на ближайшем объекте на 10 секунд, переведу фокус на горизонт, сфокусирюсь на самом дальнем объекте (пусть и расплывчатом). На дальнем объекте фокусируюсь пока он не станет четким или не пройдет 10 секунд. Так несколько раз.
Перефокусировка — самая простая и полезная гимнастика для глаз. Дальние объекты стал видеть лучше. Раньше с этим была проблема после длительной работы за монитором.
— Очень большой монитор. Хотя многие их «боятся», но восприятие информации с большой площади резко снижает нагрузку с глаз.

Глупости, не пользуйтесь этим советом.
У самого есть 23й монитор, пару лет назад начал носить очки, так как глаза стали болеть. Месяца 3 назад взял macbook air 13 дюймов — через месяц забыл про очки.
Когда сидишь перед огромным монитором, глаза устают намного быстрее.
Проверялся у окулиста, в оптике, назначил Окулохель для профилактики.
Увлажняющие капли «Вид-Комод» (только не «Хило-Комод» — эти как Визин). Практически сразу становится много приятнее смотреть на мир.
Из консоли Файерфокса запустил на Хабрахабре скрипт $('body').css('background-color', '#F6F6EC') и поглядел на результат.

Подивился.

Офтальмологи точно рекомендуют такой фон?
Ну если взять глобально, то «офтальмологов» не существует в природе. Как и любых единений врачей других специальностей — все жутко на ножах друг с другом, но иногда практики объединяются чтобы вместе повоевать с «теоретиками» :) Есть публикации, которые обсуждают, оспаривают, соглашаются или не соглашаются. Причем под каждую точку зрения можно найти пачку публикаций. А иногда собирается какая-нибудь местячковая сходка и выпускают красочное издание, в котором опять таки 90% информации как минимум спорно. И вот глядя на одно из таких изданий, я у себя на работе настроил цвет фона #F6F6EC, а когда привык — понравилось :) Так что единственное что можно сказать достоверно — контрастный ярко белый фон в большинстве случаев ведет к повышенной утомляемости глаз. А вот разницу и оттенок каждый скорее всего должен сам экспериментировать, тренировать и пробовать
PS Глядя на эту же картинку дома получилось #F0F0E8 и тоже привык уже — за уши не оттащишь.
UFO just landed and posted this here
Я прочитал рецепт. В нем значилось:

Бифштекс ………. 1 фунт
Пиво …………. 1 пинта (принимать каждые 6 часов)
Прогулка десятимильная …… 1 (принимать по утрам)
Постель ………… 1 (принимать вечером, ровно в 11 часов)
И брось забивать себе голову вещами, в которых ничего не смыслишь.

Я последовал этим предписаниям, что привело к счастливому (во всяком случае, для меня) исходу: моя жизнь была спасена, и я до сих пор жив.

Дж. К. Джером
такие статьи должны появляться чаще, я вспоминаю делать упражнения для глаз только когда читаю эти статьи
При синдроме сухого глаза это не поможет.
зато всегда, если сильно всё задолбало, можно сходить глазному врачу, и сказать «мол, работа за монитором весь день, а глаза болят, слезятся, сил нет смотреть» — и получить больничный :)
Чериника-форте и вообще все эваларовские добавки: полная чушь, заявляю, как человек, имеющий отношение к фармбизнесу. Если и покупать медикаментозные средства для глаз, то реальный эффект может дать только Стрикс или Стрикс-Форте, знаю по себе, что при приеме данных препаратов улучшается зрение и цветовосприятие, но это все НА ВРЕМЯ приема данных средств, то есть как только вы перестаете принимать, то все возвращается обратно, то есть эффект временный =(
Вообще, сейчас постоянно принимаю одну американское средство, которое содержит стандартизованнный эксракт черники с доказанным содержанием антоцианозидов, экстракт очанки и ряд витаминов, очень доволен, но не буду называть марку, чтобы не выглядеть рекламщиком. Если нет возможности покупать зарубежные препараты, то только Стрикс, и запомните, что эффект временный, т.е терапевтического эффекта от всех этих добавок нет, что бы не писали производители.
Работать за компом надо с обязательными перерывами и использовать ряд нехитрых упражнений для глаз, также использую визин периодически, и обязательно раз в полгода посещяйте офтальмолога =)
А можно в личку американский препарат?
У меня вопрос глаз стоит достаточно остро, кроме вышеперечисленного, юзаю следующее.
С детства врачи рекомендовали бета каротин, поэтому употреблял морковь с чем-то жирным — корейскую с маслом, тертую со сметаной. Пару лет назад порекомендовали пальмовое масло, как лучший источник бета каротина.
Использую масло «Злата пальма» (но пост не проплачен;-)), пью по столовой ложке в день, с перерывами. Эффект у меня и знакомых весьма ощутимый, надеюсь, что кому-то тоже пригодится.
Забыл — не просто пальмовое масло, а красное пальмовое масло
Бета-каротин чрезвычайно важен для нормальной работы сетчатки (обеспечивает переход опсина в родопсин — пигмент, обеспечивающий ночное зрение). И если вдобавок есть еще достаточно свежей черники, то глаза будут счастливы хехеех =)

Когда у меня начало снижаться зрение, врач поставил диагноз «синдром сухого глаза». Из безвредных и отпускаемых без рецепта средств посоветовал капли «Искусственные слезы». Очень помогли в свое время.
Ну и упражнения, конечно же.
Кстати, периодически ловлю себя на том, что находясь вне компа (улица, магазин, общественный транспорт) автоматически расфокусирую зрение или глаза начинают бегать по объектам вокруг ни на чем конкретно не останавливаясь. Видимо, мозг втихаря заботится о зрении ;)
Мда, наболевшая тема, для меня тоже.
Согласен со практически совсем.
Единственное, хотел бы добавить, что желательно бы не витамины из аптеки, хотя они тоже полезны, а ягоды и варенье черничное. Волшебная ягода просто. Я затариваюсь в наших сопках на зиму вареньем для себя и мамы. 5 часов в лесу — 2 ведра ягоды) Живая ягодка как никак…
забывался и начинал курить на рабочем месте
Правильно прочитал первое слово только с третьей попытки. Пора заварить чёрного чаю.
Может кто-то добавит что-нибудь для тех кто носит очки или линзы?
Носил 2х недельные и месячные линзы, и работа за компьютером доставляла определенные дискомфорт уже через несколько часов, приходилось снимать, несмотря на использование увлажняющих капель. В итоге использую однодневные линзы, хоть и выходит немного дороже, но ношение и работа в течении часов 10-12 не вызывает проблем. Так что всем советую, комфорт и здоровье глаз дороже. Увлажняющие капли тоже лучше использовать, но не усердствовать, потому что, как мне сказал офтальмолог, глаза привыкают к постоянной «подпитке» и что может привести к нежелательным последствиям при отсутствии «подпитки». Ну отвлечение глаз от работы и зарядку никто не отменял.
UFO just landed and posted this here
Сколько всего написано :) А один комментарий выше — верный.

А теперь по порядку:

1. Когда уже идет покраснение — это локальное перенапряжение глаз — снимается отдыхом — таблетки тоже снимают и капли, но сами понимаете, только последствия. Доказывается тем, что если снова сесть кодить, не поспав — то ваши глаза станут красными.

2. Красные глаза — это проблема, как я сказал, локальная… Глобальная — это когда зрение начинает падать, незаметно для вас. Почему незаметно? Да потому что сидите вы и смотрите в монитор. Видите так же. Зрение падает. Парадокс? Нет же. Хрусталик теряет эластичность, если фокусировать его постоянно на одном расстроянии. Но на этом расстоянии видеть он привык — зрение не падает. Чтобы этого не случилось нужны перерывы — нужно смотреть в «бесконечность», а не в ближайшую стену, по возможности конечно. Чтобы работал хрусталик. Что не работает — то атрофируется.

3. Отсюда получается, что очки — искусственный хрусталик — не помогают вернуть зрение. Они не устраняют причину. Просто теперь ваш хрусталик легче видит, то, что без очков сложнее. Но зрение так же падает.

«Лечение» простое. Уже убеждался на своем примере и на примерах знакомых много раз. Мне тоже говорили «синдром сухого глаза», тоже капли назначали и очки. Зрение было 1.0 почти всю жизнь, пару лет назад до 0.4 упало, и я за полгода восстановил до единицы снова.

Это самый простой способ — физиологический. Как можно чаще перерывы, и как можно дальше смотреть. Все. Желательно ходить пешком — так вы смотрите дальше, чем из окна машины/машрутки, плюс даете отдых глазам.

Все просто — наши глаза не приспособлены к работе с монитором — к «смотрению» на одно и тоже в течении многих часов, на одном расстоянии. Двигать туда-сюда монитор не выход. Это как зеркалка — везде найдется хороший фокус, благодаря оптике… а теперь уберем оптику… чтобы увидеть, надо подойти. Так не пойдет. Зрение в жизни нам еще пригодится.

Так что — перерывы, прогулки, бег, да мало ли что. Но только не смотреть опять на экран. Но только не Хабр ;)
Есть ещё метод Шичко-Бейтса. Это система упражнений для глаз, тренирующая глазные мышцы и нормализующая кровоснабжение глаз.

По этой теории, большинство болезней глаз начинается из-за их неподвижности.
При этом глазные мышцы ослабевают или перенапрягаются, и возникает дальнозоркость или близорукость.
Более того, кровь также поступает недостаточно, и из-за этого со вреиенем начинаются более серьёзные проблемы — глаукомы, катаракты и пр.

Фокусировка, по этой теории, производится не только хрусталиком, но и продольными и поперечными мышцами, окружающими глаз — они его вытягивают или сплющивают, подобно телеобъективу.
И в зависимости от того, какие мышцы ослабли по сравнению с противодействующими им, человек не видит вблизи или вдалеке.
Соответственно, методика позволяет натренировать и научиться расслаблять нужные группы глазных мышц.

И просто научиться давать глазам отдых.

Бейтс — американский офтальмолог, в своё время ислледовавший индейцев и заметивший, что у них у всех очень хорошее зрение. Он выяснил, что те занимались специальными упражнениями для его развития.
У нас же далее развил эту методику Бейтса доктор Шичко.


Статья на Википедии по методу Шичко-Бейтса.

Ещё есть видеокурсы и занятия, проводимые доктором Ждановым.
И видеокурсы, и запись лекций можно найти в интернете.

По себе могу сказать, что особого чуда не произошло, но я и занимаюсь очень нерегулярно.
Когда напряжение проходит, глаза действительно видят лучше.
И эти упражнения позволяют снять усталость, так что хуже от такой гимнастики не будет.
Читал-читал, прозевал-таки: *со временем, *исследовавший.
Sign up to leave a comment.

Articles