Comments 42
Спасибо Вам, Альтернатива!
Ура, да. Может хоть сейчас нытики успокоятся.
О-о-очень вовремя. Как-раз под запуск разработки на ней. Низкий поклон.
В новостях такого типа хорошим тоном считается кратко рассказать о программе.
Я, например, увы, не знаком.
Я, например, увы, не знаком.
Согласен. Я тоже незнаком с данным продуктом. Неплохо было бы небольшое описание статье.
Планировал написать статью о дополненной реальности с использованием Альтернативы3D, как раз. Просто новость уж очень приятная.
Интересно, если новость про Visual Studio будет, тоже надо объяснять о программе? Или, на худой конец, про Chrome… Вам интересно? — есть гугл. Тем, кто знаком с этой платформой — новость пришлась по духу. Кого это не касается, проходят мимо. А кому даже лень почитать в интернете что это такое — тем более.
Новость супер прекрасная! Альтернатива давно радовала flash-сообщество. А теперь руки так и чешутся написать что-нибудь трёхмерное.
Говорят, что Flash, умирающая технология, еще пару лет, и рынок будет
окончательно занят браузерами с поддержкой WebGL.
Что об этом думают авторы продукта?
окончательно занят браузерами с поддержкой WebGL.
Что об этом думают авторы продукта?
В каждом топике про Flash, есть подобные комментарии…
[… Microsoft выпустил Silverlight, похоже времена Flash сочтены...]
;)
;)
Я вот ни как не пойму зачем что-то «убивать» ведь никто не кричит на право и налево когда выходит новый дистрибутив Linux — смерть Windows, Mac OS скоро умрет.
Flash, WebGL, Silverlight — это конкурирующие технологии и то, что они существуют подталкивает их создателей на конкуренцию, доработку и создание нового функционала, повышение производительности и т.д. И в конечном счете от этого выигрывает конечный потребитель в виде разработчиков и пользователей. Зачем стараться что-то обязательно похоронить? Не понимаю.
Flash, WebGL, Silverlight — это конкурирующие технологии и то, что они существуют подталкивает их создателей на конкуренцию, доработку и создание нового функционала, повышение производительности и т.д. И в конечном счете от этого выигрывает конечный потребитель в виде разработчиков и пользователей. Зачем стараться что-то обязательно похоронить? Не понимаю.
Да это же просто человеческая вредность.
Люди не знающие технологии и уставшие от flash баннеров — ничего другого сказать не могут, кроме как — пусть flash умрет. Они думают что flash это только баннеры и видео плееры.
На самом деле flash это уже целая платформа, с огромным community, которая никогда не умрет, а будет только видоизменяться в лучшую сторону. Я например люблю flash, но не кричу на каждом углу, что html5 умрет, потому что я уважаю любую технологию.
Люди не знающие технологии и уставшие от flash баннеров — ничего другого сказать не могут, кроме как — пусть flash умрет. Они думают что flash это только баннеры и видео плееры.
На самом деле flash это уже целая платформа, с огромным community, которая никогда не умрет, а будет только видоизменяться в лучшую сторону. Я например люблю flash, но не кричу на каждом углу, что html5 умрет, потому что я уважаю любую технологию.
Нет, Flash действительно уже умер, стараниями Adobe, которые отказалась от поддержки версии под линукс. Теперь мультимедиа в браузере можно делать только на html5 и JavaFX, как это ни прискорбно.
А на Flash можно писать игрушки для виндовс, но не для веб.
А на Flash можно писать игрушки для виндовс, но не для веб.
Мобильные платформы тоже со счетов не скидываем.
Ну вот опять. Линуксоидов намного меньше чем виндовсоводов и маководов! Это значит что ТОЛЬКО для linux он умер.
Вообще история с линуксом вызывает улыбку, сначала пользователи линукса требовали что бы Adobe сделал flash player, а теперь жалуются на то что он глючит. Ну Adobe наверно стало не рентабельно поддерживать flash player в linux.
Все дело в людях, а не в технологиях, не надо олицетворять технологии. Они не одушевленные — у каждой технологии свои плюсы и минусы. Flash будет жить и жить — он просто видоизменится — для мобильных платформ, для настольных приложений и для браузера. И будет эти три направления развиваться и улучшаться.
Позже когда процессорной мощности на мобильных платвормах будет столько сколько на топовых компах — проблема производительности совсем отпадет. И у разработчика будет огромный выбор на чем писать свое приложение.
Вообще история с линуксом вызывает улыбку, сначала пользователи линукса требовали что бы Adobe сделал flash player, а теперь жалуются на то что он глючит. Ну Adobe наверно стало не рентабельно поддерживать flash player в linux.
Все дело в людях, а не в технологиях, не надо олицетворять технологии. Они не одушевленные — у каждой технологии свои плюсы и минусы. Flash будет жить и жить — он просто видоизменится — для мобильных платформ, для настольных приложений и для браузера. И будет эти три направления развиваться и улучшаться.
Позже когда процессорной мощности на мобильных платвормах будет столько сколько на топовых компах — проблема производительности совсем отпадет. И у разработчика будет огромный выбор на чем писать свое приложение.
Пардон, я не понял чему вы улыбались? Адобовцы скосолапили ущербную глючную поделку — это повод для улыбки? Вот поэтому вас и не любят…
У меня ничего не глючит. Просто опытным путём было установлено, что линуксовый флеш более требователен к правильности написания кода.
Возможно проблема в программистах, а не в средах исполнения?
Возможно проблема в программистах, а не в средах исполнения?
В программистах Adobe? :) Безусловно.
Флеш на линуксе не падает, он просто течёт и сжирает ресурсы. :(
Флеш на линуксе не падает, он просто течёт и сжирает ресурсы. :(
В программистах ActionScript.
Ресурсы флешем можно сожрать в любой системе. Просто некоторые системы тем или иным образом форсят вызов GC. А некоторые программисты этого не делают.
Ресурсы флешем можно сожрать в любой системе. Просто некоторые системы тем или иным образом форсят вызов GC. А некоторые программисты этого не делают.
Ресурсы сжираются не флешем, а флеш-плеером. Достаточно посмотреть (а потом вообще уйти со страницы) ролик с тытруба, загрузится плагин, который постепенно всё выжрет.
Вы что, производили декомпиляцию, чтобы утверждать, что именно флеш-плеер, а не исполняемый флешем код завешивает систему?
УМВР, ЧЯДНТ? Может для этого нужна отрицательная карма?
УМВР, ЧЯДНТ? Может для этого нужна отрицательная карма?
Да, в принципе, вы легко меня убедите, что тытрубовские (а теперь ведь гугловские) программисты — полное гавно, они не владеют методикой или секретом force вызова GC, которой владеете вы. Но, согласитесь, это выглядит несколько неправдоподобно. Хотя я действительно не исключаю подобный вариант.
Отрицательную карму не нужно. Нужно запустить, к примеру, хром на 64-битном линуксе, посмотреть ролик другой на тытрубе и не закрывать некоторое время браузер. Если не закрывать вкладку с тытрубовскими видеоплеерами, то заметная глазу деградация наступает довольно скоро — часа через два. А если даже и закрыть и оставить на ночь, то к утру всё-равно, скорее всего будет la от нескольких десятков, до сотни. Если же в хроме не пускать флешей вовсе, то он благополучно живёт.
Отрицательную карму не нужно. Нужно запустить, к примеру, хром на 64-битном линуксе, посмотреть ролик другой на тытрубе и не закрывать некоторое время браузер. Если не закрывать вкладку с тытрубовскими видеоплеерами, то заметная глазу деградация наступает довольно скоро — часа через два. А если даже и закрыть и оставить на ночь, то к утру всё-равно, скорее всего будет la от нескольких десятков, до сотни. Если же в хроме не пускать флешей вовсе, то он благополучно живёт.
64-bit системы у меня нет, хромом не пользуюсь, потому подтвердить/опровергнуть ваши слова не могу.
Никто не говорит про несостоятельность ютубовских программистов. Но действительно, не стоит сбрасывать со счётов то, что они тоже могли не целиться писать код максимально чисто и кросс-системно.
Есть у них, допустим, информация, что некая конструкция работает правильно, не гадит в память и вообще общепризнана — они ей и пользуются. А то что правильно она работает только из-за [не]совершенства определённой оси — никто не беспокоится и не торопится переписывать код, пока кто-нибудь баг-репорт не напишет.
Если от процента всех пользователей (пользователи линукс) взять процент пользователей 64-bit систем, а потом ещё взять от них несколько процентов человек, не закрывающих хром с ютубом по нескольку часов — вряд ли среди них найдётся человек, который опишет этот баг.
Никто не говорит про несостоятельность ютубовских программистов. Но действительно, не стоит сбрасывать со счётов то, что они тоже могли не целиться писать код максимально чисто и кросс-системно.
Есть у них, допустим, информация, что некая конструкция работает правильно, не гадит в память и вообще общепризнана — они ей и пользуются. А то что правильно она работает только из-за [не]совершенства определённой оси — никто не беспокоится и не торопится переписывать код, пока кто-нибудь баг-репорт не напишет.
Если от процента всех пользователей (пользователи линукс) взять процент пользователей 64-bit систем, а потом ещё взять от них несколько процентов человек, не закрывающих хром с ютубом по нескольку часов — вряд ли среди них найдётся человек, который опишет этот баг.
Да не в yourtube дело. В любом флеше. Просто было подозрение, что грешить на ютюбовцев вы не станете :). И даже не в хроме дело — это просто пример.
>А то что правильно она работает только из-за [не]совершенства определённой оси — никто не беспокоится и не торопится переписывать код, пока кто-нибудь баг-репорт не напишет.
Это выше моего понимания. swf-файлы — это не скомпилированный нативный код и они не вызывают напрямую функции ОС. Очевидно, всё дело в «прослойке». Вам всё еще не очевидно? :)
Да даже если зависает не сам флеш-плагин, а псевдокод, который внутри него исполняется — должен быть простой и удобный способ снять жадную задачу без подвешивания системы. Ан нет. И виноваты во всём этом, конечно, кто угодно, кроме криворуких пейсателей из адобе, ага, ага.
>А то что правильно она работает только из-за [не]совершенства определённой оси — никто не беспокоится и не торопится переписывать код, пока кто-нибудь баг-репорт не напишет.
Это выше моего понимания. swf-файлы — это не скомпилированный нативный код и они не вызывают напрямую функции ОС. Очевидно, всё дело в «прослойке». Вам всё еще не очевидно? :)
Да даже если зависает не сам флеш-плагин, а псевдокод, который внутри него исполняется — должен быть простой и удобный способ снять жадную задачу без подвешивания системы. Ан нет. И виноваты во всём этом, конечно, кто угодно, кроме криворуких пейсателей из адобе, ага, ага.
Не имеет смысла продолжать беседу :-) Вы наверняка не написали ни одной строчки меж-осных фиксов. Если честно, я вообще сомневаюсь, что вы когда-либо писали на AS. Для вас флеш — это магия, как в той картинке, где программист видит код, а пользователи за интерфейсом видят только чудеса.
Конечно, не писал на AS. Зато писал на яве, груви, руби, питоне, яваскрипте. Принципы работы виртуальных машин и скриптовых языков мне более чем известны. Если AS работает как-то иначе, чем все и, при этом, гораздо кривее, чем все — это не говорит ничего хорошего про разработчиков платформы.
>Для вас флеш — это магия
Очень кривая магия. И, да, виноваты, конечно все, кроме криворуких адобовцев. Самое интересное, что они и сами в этом косвенно признались, объявив прекращение поддержки платформ, которые не осилили, но вы продолжаете упорно верить в чудеса :). Вместо со своими «меж-осными» фиксами. Которые в случае AS сами по себе полностью бредовы по сути.
>Для вас флеш — это магия
Очень кривая магия. И, да, виноваты, конечно все, кроме криворуких адобовцев. Самое интересное, что они и сами в этом косвенно признались, объявив прекращение поддержки платформ, которые не осилили, но вы продолжаете упорно верить в чудеса :). Вместо со своими «меж-осными» фиксами. Которые в случае AS сами по себе полностью бредовы по сути.
Версия для линукс роли не играет для экосистемы флеша. Какая доля линукса на десктопах? И зачастую он стоит там, где люди хотят сэкономить. От них флешу тоже никакой пользы нету.
> Какая доля линукса на десктопах?
А какая доля линукса на десктопах разработчиков? hint: статистика на w3schools
> И зачастую он стоит там, где люди хотят сэкономить.
Опыт HiB какбе уже не раз показывал обратное.
Я вот хотел перебраться в веб-геймдев, а теперь выходит что сам дома не смогу играться в свою игрушку, как и около половины моих знакомых. Придётся искать более соответствующие духу веб (принципиальной платформонезависимости. JavaFX тоже не сильно подходит, но он хотя бы просто платформонезависим, благодаря java, хоть и не принципиально, как html5), но, к сожалению, менее раскрученные альтернативы.
А какая доля линукса на десктопах разработчиков? hint: статистика на w3schools
> И зачастую он стоит там, где люди хотят сэкономить.
Опыт HiB какбе уже не раз показывал обратное.
Я вот хотел перебраться в веб-геймдев, а теперь выходит что сам дома не смогу играться в свою игрушку, как и около половины моих знакомых. Придётся искать более соответствующие духу веб (принципиальной платформонезависимости. JavaFX тоже не сильно подходит, но он хотя бы просто платформонезависим, благодаря java, хоть и не принципиально, как html5), но, к сожалению, менее раскрученные альтернативы.
Как бы еще не вышло так, что Flash мы хоронить будем дольше, чем ИЕ6. А учитывая, что для ИЕ6 были альтернативы, а тут с ними туговато…
Это точно! Альтернатив в принципе нет. По скорости разработки flash веб-приложения, пока еще нету равных. HTML5 к сожалению щаз ну очень сырой + трюки для поддержки разными браузерами. Очень трудо-затратно. А на flash — без проблем. К тому же есть уже наработки как компилять flash приложение в тот же HTML5(Jangaroo) и другие платформы(NME).
Вообще сейчас самая главная тенденция — это кроссплатформенность. Причем нативная — для мобильных платформ(Android, iOS). Это главный приоритет. Все движки/платформы стараются стать кросс платформенными — flash, unity3d, HTML5 и т.д. Т.е. люди не хотят портировать туда-сюда, это не выгодно. Выгодно написать под одну платформу а потом просто компильнуть под все остальные.
Вообще сейчас самая главная тенденция — это кроссплатформенность. Причем нативная — для мобильных платформ(Android, iOS). Это главный приоритет. Все движки/платформы стараются стать кросс платформенными — flash, unity3d, HTML5 и т.д. Т.е. люди не хотят портировать туда-сюда, это не выгодно. Выгодно написать под одну платформу а потом просто компильнуть под все остальные.
Есть почти готовый проект, элементом которого является AR. Если кто-то заинтересован учавствовать в проекте своими знаниями в области AR на условиях, как оплаты, так и доли, и ему есть что реально показать из своих достижений, то напишите, пожалуйста, мне в приват.
Sign up to leave a comment.
Alternativa3D теперь OpenSource