Comments 17
что-то мне подсказывает, что все, кроме этой фразы
«Так сколько же стоит Facebook? Не знаю, это знают только в самой Facebook.»
можно было не писать
«Так сколько же стоит Facebook? Не знаю, это знают только в самой Facebook.»
можно было не писать
«И все, как получить инвайт?»
Что-то вы вашем видением акций, только сбиваете людей с толку.
Акция — это инструмент инвестирования. А там где есть инвестирование, ВСЕГДА есть спекуляции. «Спекулянты не могут сильно повлиять на цену, они только предсказывают ее» (с)
Инвесторов больше интересует не нынешние доходы компании, а в следующие 5-10 лет. Представим, что мы — инвесторы и верим, что в 2015 году Facebook получит прибыль $10 миллиардов. Значит в 2015 году он будет стоить, допустим, $200 миллиардов. Тогда чертовски выгодно купить его акции сейчас, пока они дешевле.
Это приводит к тому, что компании, постоянно демонстрирующие рост прибыли, оценены рынком в несколько раз дороже их нынешней стоимости, рассчитанной на основе текущих доходов.
Инвесторы спрашивают у себя один вопрос: какую максимальную прибыль способен генерировать Facebook (с учетом того, что посещаемость его больше чем Google, и информации о пользователе у него тоже больше). И считают вероятность лучшего, худшего и среднего сценариев. Вот это и определяет цену Facebook сейчас.
Акция — это инструмент инвестирования. А там где есть инвестирование, ВСЕГДА есть спекуляции. «Спекулянты не могут сильно повлиять на цену, они только предсказывают ее» (с)
Инвесторов больше интересует не нынешние доходы компании, а в следующие 5-10 лет. Представим, что мы — инвесторы и верим, что в 2015 году Facebook получит прибыль $10 миллиардов. Значит в 2015 году он будет стоить, допустим, $200 миллиардов. Тогда чертовски выгодно купить его акции сейчас, пока они дешевле.
Это приводит к тому, что компании, постоянно демонстрирующие рост прибыли, оценены рынком в несколько раз дороже их нынешней стоимости, рассчитанной на основе текущих доходов.
Инвесторы спрашивают у себя один вопрос: какую максимальную прибыль способен генерировать Facebook (с учетом того, что посещаемость его больше чем Google, и информации о пользователе у него тоже больше). И считают вероятность лучшего, худшего и среднего сценариев. Вот это и определяет цену Facebook сейчас.
Я ведь не писал, что акция это не инструмент инвестирования. Просто если изначально акции были взаимовыгодны и инвесторам и компании, то теперь- все верно- выгодны именно инвесторам. Но с оговоркой- при выходе на биржу. Только вот насчет ожидания прибылей через 10 лет я уже сильно сомневаюсь. Приведу в пример Apple. Они в начале этого года решили выплатить дивиденды акционерам. На одну акцию, если мне не изменяет память, приходится около 12,5$. И выплаты эти будут производиться не одномоментно, а постепенно. И, кстати, сколько лет Apple не платила дивиденды? А теперь возьмем в пример инвестора купившего 1000 акций 3 года назад и заработавшего на КУРСЕ акций. Что получим: 12.500$ на дивидендах и более 250.000$ на росте акций. Что для акционера приоритетнее?
Так курс акций и дивиденды — это две стороны одной медали. Курс акций растет не просто так. Когда компания получает прибыль, она может выплатить дивиденды, или тут же инвестировать эти деньги в себя. В будущую прибыль и будущие дивиденды. Т.е. держатели акций отказываются от дивидендов сейчас, чтобы получить гораздо больше, но потом. Но если акция вообще не собирается приносить доход — она нафиг никому не нужна.
«Но если акция вообще не собирается приносить доход — она нафиг никому не нужна.» Совершенно верно, я с этим не спорю, только у нас с Вами незаметно сменилась тема. Я говорил: 1. Совокупная цена акций Facebook в 100 млрд. не отражает ее фактическую цену, 2. Прибыль на движении акций («длинные» покупки в росте, «короткие» продажи при падении) для инвестора намного приоритетнее, чем дивиденды, потому что он на динамике акций может заработать на порядок, а то и два больше, чем на дивидендах.
Кто из нас путает понятия инвестора и спекулянта? Для меня инвестор тот, кто вкладывает капитал рассчитывая на дивиденды, а спекулянт — тот, кто вкладывает рассчитывая на рост курсовой разницы, а возможные дивиденды — так, приятный бонус.
«В итоге акции потеряли свое первоначальное значение и стали предметом спекуляций, а их стоимость давно уже стала «виртуальным» значением к реальной стоимости компании отношения не имеющей.»
Смотря что считать виртуальным и реальным. Если ты захочешь купить ФБ, то тебе надо будет купить 100% акций за 100 млрд. Это будут твои реальные деньги и реальная стоимость ФБ для тебя (опустим тут смысл контрольных и блокирующих пакетов акций, для простоты возьмем 100%).
И про спекуляции… Невозможно постоянно продавать акции выше той цены, по которой купил. Значит должно быть какое-то условие их дорожания. А это и есть успех компании, ее развитие и расширение. Если бы МайСпэйс торговалась на рынке, кто сейчас купил бы ее акции дороже, чем в 2005м? А все потому что она уже не на коне… И спекуляции тут ни при чем.
Смотря что считать виртуальным и реальным. Если ты захочешь купить ФБ, то тебе надо будет купить 100% акций за 100 млрд. Это будут твои реальные деньги и реальная стоимость ФБ для тебя (опустим тут смысл контрольных и блокирующих пакетов акций, для простоты возьмем 100%).
И про спекуляции… Невозможно постоянно продавать акции выше той цены, по которой купил. Значит должно быть какое-то условие их дорожания. А это и есть успех компании, ее развитие и расширение. Если бы МайСпэйс торговалась на рынке, кто сейчас купил бы ее акции дороже, чем в 2005м? А все потому что она уже не на коне… И спекуляции тут ни при чем.
100% акций в этой ситуации за 100 млрд. не купишь, потому что по мере скупки акций будет расти их цена, допустим (условно) в 5 раз. Но тогда этот человек окажется...«лохом»: другие участники биржи за его счет зафиксируют прибыль в 500%. Если же ответить на первый абзац более абстрактно, то сейчас продаются участки на луне. Для человека купившего за 10.000 на Луне участок это и будет ее «реальная» стоимость. Только реально ли гектар на Луне стоит 10.000?
«Невозможно постоянно продавать акции выше той цены, по которой купил.» Возможно, если спрос на акции будет расти. Но вопрос в том покупают ли акции из расчета прибыли на одну акцию в год или из расчета возможного роста/падения цены акции. Пример: покупаете акцию за 100 долл. с прибылью 1 долл. на акцию в год и ждете 100 лет возврата инвестиций. Или покупаете за 100 долл. из расчета роста цены на 30% через год. Инвестор выберет второе.
P.S. На падении акций MySpace кто-то заработал деньги, а кто-то потерял. Но как это относится к фактической стоимости самой MySpace?
«Невозможно постоянно продавать акции выше той цены, по которой купил.» Возможно, если спрос на акции будет расти. Но вопрос в том покупают ли акции из расчета прибыли на одну акцию в год или из расчета возможного роста/падения цены акции. Пример: покупаете акцию за 100 долл. с прибылью 1 долл. на акцию в год и ждете 100 лет возврата инвестиций. Или покупаете за 100 долл. из расчета роста цены на 30% через год. Инвестор выберет второе.
P.S. На падении акций MySpace кто-то заработал деньги, а кто-то потерял. Но как это относится к фактической стоимости самой MySpace?
Акции были формой инвестиции в компании: компания получала деньги, которые необходимы для роста и развития…
А сейчас компания не получает денег за продажу своих акции?
Самой же Facebook совершенно фиолетово сколько она будет стоить на бирже
Т.е. фейсбуку деньги не нужны. А на биржу они полезли так, прикольнуться. Я правильно понял?
Деньги на развитие компании получают на этапе стартапа. А Facebook выходит на биржу в тот момент, когда уже сторонних денег для развития ему не нужно- он сейчас на этапе прибыльности и крупных вложений не требует. Так что выйдя сейчас на биржу сотрудники (программисты) Facebook смогут обменять свои опционы на деньги, а это не одно и то же.
Деньги нужны людям (инвесторам). Тем, кто купил долю в компании 6 лет назад, пора бы уже зафиксировать 1000% прибыль, а иначе какой был во всем этом смысл? А сама Facebook как компания на сегодня гененрирует прибыль, ей эти биржевые игры до фени. Смотрите, сегодня за одну акцию какой-нибудь адвокат выложит 100 долл., завтра у него менеджер выкупит эти акции по цене 200 долл., а послезавтра продаст банкиру за 50. Что за эти три дня изменилось для самой Facebook? Адвокат заработал, менеджер потерял деньги, а сама Facebook как показывала рекламу так и показывает.
Деньги нужны людям (инвесторам). Тем, кто купил долю в компании 6 лет назад, пора бы уже зафиксировать 1000% прибыль, а иначе какой был во всем этом смысл? А сама Facebook как компания на сегодня гененрирует прибыль, ей эти биржевые игры до фени. Смотрите, сегодня за одну акцию какой-нибудь адвокат выложит 100 долл., завтра у него менеджер выкупит эти акции по цене 200 долл., а послезавтра продаст банкиру за 50. Что за эти три дня изменилось для самой Facebook? Адвокат заработал, менеджер потерял деньги, а сама Facebook как показывала рекламу так и показывает.
Простите, но как вы уже заебали с этой МордаКнижка.
Насчёт печатания денег и отмены золотого обеспечения как-то бредово выглядит. Акции спекулятивно торговались уж точно до отмены золотого стандарта. И, думаю, не сильно ошибусь если скажу, что и задолго до появления первых бирж. Биржи стали тем предложением, что родил спрос на удобные инструменты спекуляций прежде всего.
Sign up to leave a comment.
И все же, сколько стоит FB?