Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 461
No woman, no cry
В уважающих себя конторах часто невожможно подняться выше некоторого уровня, если человек неженат. Ибо семья — это показатель того, что человек может заботиться о других, может устраивать свою жизнь и жизнь семьи. А если он этого не умеет, если выше своего куска кода подняться и посмотреть на все вцелом не может — то, сорри, вы не кандидат на что-то большее, чем подчищать код от чужих багов (если уж утрировать).
No woman no dinner :(
А если человек асексуален?
Вы хотите об этом поговорить?
просто нельзя по личной жизни судить о человеке. это глупо
Справедливо.
А причём тут асексуальность? Семья это не только сексуальное влечение. Асексуалы тоже создают семьи. Тут как раз и идёт речь о семье, а не, извиняюсь, о трахе.
Не судите — да не судимы будете.
Но если Вы принимаете человека на работу — Вы неужели не посмотрите на его личную жизнь? Человек — не робот, и его личностные характеристики очень важны на работе.
Но если Вы принимаете человека на работу — Вы неужели не посмотрите на его личную жизнь? Человек — не робот, и его личностные характеристики очень важны на работе.
Есть такое понятие «тайна личной жизни».
Так никто в нижнем белье и не роется, по крайней мере я с такой точки зрения не рассматривал. Но кроме чисто робото-кодирования у человека есть личностные характеристики, о чем я вроде как ясно написал, и я, например, не возьму пусть даже умного супер-программиста, но который будет сплетничать и всячески разлагать коллектив.
Вы у него спросите «А вы будете сплетничать и разлагать коллектив?» :)
О, такие люди часто не понимают, что творят — что толку спрашивать?
И вообще, чтобы разлагать коллектив, надо сначала устроиться, а если он скажет «да, буду разлагать» — то я его не возьму и он фактически ничего разлагать не будет, а мне-то и нужен человек, который разлагать не будет, т.е. я откажу человеку, который ничего не разлагает.
Если же он скажет «нет, не буду» — а иначе он не попадет в коллектив и он просто обязан так ответить, и я его возьму — то он фактически выполнит первую часть — внедрение — и далее продолжит свою гнусную деятельность. Получается, что я его зря взял.
Получается, как ни крути — явно вопрос задавать нельзя. Логика не позволяет :)
И вообще, чтобы разлагать коллектив, надо сначала устроиться, а если он скажет «да, буду разлагать» — то я его не возьму и он фактически ничего разлагать не будет, а мне-то и нужен человек, который разлагать не будет, т.е. я откажу человеку, который ничего не разлагает.
Если же он скажет «нет, не буду» — а иначе он не попадет в коллектив и он просто обязан так ответить, и я его возьму — то он фактически выполнит первую часть — внедрение — и далее продолжит свою гнусную деятельность. Получается, что я его зря взял.
Получается, как ни крути — явно вопрос задавать нельзя. Логика не позволяет :)
Барни Стимсон с вами не согласен =)
А если серьезно, то не согласен и я — то, что у человека нет семьи, не показатель того, что он «не может» устроить свою жизнь и жизнь семьи. Что если человек просто пока что не хочет семьи?
А если серьезно, то не согласен и я — то, что у человека нет семьи, не показатель того, что он «не может» устроить свою жизнь и жизнь семьи. Что если человек просто пока что не хочет семьи?
Карьера коррелирует с возрастом человека в том или ином отношении. Поэтому человек, который в 30 не хочет семью — это немножко странно. Не потому, что я верю в «женицца-залететь-родить-погнали второго», а просто с определенного возраста начинаешь понимать, что вдвоем проще.
Поэтому если к 30 все еще не хочется семью, это показатель определенного склада характера/темперамента. Охотно верю, что для н-ного количества начальников/hr-ов это будет минусом.
Поэтому если к 30 все еще не хочется семью, это показатель определенного склада характера/темперамента. Охотно верю, что для н-ного количества начальников/hr-ов это будет минусом.
Ну в целом вы правы, но не думаю, что есть какая-то конкретная планка возраста для того, чтоб обзавестись семьей — будь-то 30 или 40 лет. Например, если даже в 30 лет я и пойму, что пора жениться, но не будет женщины, которую я действительно люблю, то не стану жениться на первой попавшейся женщине, которая любит меня. Тут уж как у кого жизнь складывается — кто-то находит свою любовь в 16 и живет в любви до конца жизни, а кто-то в 40 — никогда не угадаешь.
Да, разумеется. Но «в среднем по больнице» к 30-35 все получают опыт моногамных отношений с привлечением ЗАГСа. Оно само так выходит :)
Другой вопрос, что там из этого опыта вырастает.
Интересно, кстати, отношение работодателя к «разведен» в том же возрасте.
Другой вопрос, что там из этого опыта вырастает.
Интересно, кстати, отношение работодателя к «разведен» в том же возрасте.
Странные у вас работодатели.
Устраивался в одну крупную контору — в первый раз в жизни (а работ я сменил немало) на 2-м собеседовании начальник спросил, почему я неженат. А потом развёл тему, что вот у меня нет семьи, квартира своя, кредитов нету, могу спокойно не работать несколько месяцев — как он меня в этой ситуации будет удерживать.
Устраивался в одну крупную контору — в первый раз в жизни (а работ я сменил немало) на 2-м собеседовании начальник спросил, почему я неженат. А потом развёл тему, что вот у меня нет семьи, квартира своя, кредитов нету, могу спокойно не работать несколько месяцев — как он меня в этой ситуации будет удерживать.
А чем Ваш лучше?
Девочкам, кстати, хуже: ибо тут наоборот не поощряется замужнесть, как повышающая риск беременности.
Девочкам, кстати, хуже: ибо тут наоборот не поощряется замужнесть, как повышающая риск беременности.
Я как-то общался с одной hr-работницей. Она сказала, что есть некий стереотип: если мужчина в возрасте около 30 лет женат, с семьёй, то это как бы означает, что ему надо всех содержать, он не будет себе позволять загулы, импульсивные смены работы… в общем будет более стабильно работать на одной работе — ибо есть что терять.
В общем доля разумного в этом есть, но есть куча примеров, опровергающих это. Общей статистикой не владею — так что хз.
В общем доля разумного в этом есть, но есть куча примеров, опровергающих это. Общей статистикой не владею — так что хз.
А по моему ответитиь просто :) «Сделайте мне финансовое предложение, от которого я не смогу отказаться :) И тогда меня не придется удерживать»
А то руководитель сам себя спалил, получается. «Наобещаем, значить, золотых гор, посадим на ипотеку с поддержкой фирмы, а там пусть корячится лет 10 на нас, безо всяких перспектив».
А то руководитель сам себя спалил, получается. «Наобещаем, значить, золотых гор, посадим на ипотеку с поддержкой фирмы, а там пусть корячится лет 10 на нас, безо всяких перспектив».
это пять!
это из серии когда приходишь к родне директора чё-нить чинить, а они усадив тебя за стол с печеньками начинают пытать «а почему не женат, а почему с мамой живёшь?»
очень хочется ответить вопросом на вопрос «а почему нихуя не платит родственничек ваш?!!!»
это из серии когда приходишь к родне директора чё-нить чинить, а они усадив тебя за стол с печеньками начинают пытать «а почему не женат, а почему с мамой живёшь?»
очень хочется ответить вопросом на вопрос «а почему нихуя не платит родственничек ваш?!!!»
Не дописал :)
Вопрос меня очень удивил. Но ответил, что на работе не надо удерживать, а должно быть интересно. Почти что дошли до подписания job offer, но я внезапно нашёл другое место, где платят больше, работа интереснее, коллектив приятнее и опять всем по барабану, есть ли у меня семья или нет :)
Вопрос меня очень удивил. Но ответил, что на работе не надо удерживать, а должно быть интересно. Почти что дошли до подписания job offer, но я внезапно нашёл другое место, где платят больше, работа интереснее, коллектив приятнее и опять всем по барабану, есть ли у меня семья или нет :)
Жениться можно в любое время, но чем позже вы захотите завести детей, тем выше будет вероятность каких-либо генетических отклонений у плода. Организм не идеален, он тоже начинает постепенно барахлить. Да и когда становишься старше, то сложнее «притереться» друг к другу. Так что вопрос семьи лучше решать по молодости.
Ну так можно найти молодую девушку. И тогда никаких изменений плода не будет
Молодая девушка — это 50% генов будущего потомка. В любом случае, если вы захотите завести ребёнка после 30, то вам и вашей подруге желательно бы было провериться на маркеры генетических заболеваний. С другой стороны, экология сейчас ни к черту, и это оказывает влияние на сперматогенез. Так что тут палка о двух концах: по молодости «не встал на ноги», после 30-35 могут быть проблемы с продолжением рода.
Вы знаете, если б я решил вопрос семьи по молодости (21 год мне тогда было) — я бы сейчас был в разводе, видел бы собственного ребенка раз в неделю, платил дикие алименты и с точки зрения ровесниц (плюс-минус 5 лет) был бы бесперспективен.
Есть же статистика, что у пар, вступивших брак до 26 лет резко выше процент разводов. И это неспроста. С возрастом мудреешь. Так что тут потребен баланс. И он, имхо, для мужчины где-то между 25 и 33.
Есть же статистика, что у пар, вступивших брак до 26 лет резко выше процент разводов. И это неспроста. С возрастом мудреешь. Так что тут потребен баланс. И он, имхо, для мужчины где-то между 25 и 33.
Ну в СССР же как-то женились и адекватно жили. Очень много семей женились в 21-23.
И вы считаете что в СССР все хорошо жили?
В СССР женитьба и ребенок были прямым путем к получению квартиры от предприятия, т.е. как раз таки путем к обустроенной жизни.
А в СССР социально-экономическое устройство было кардинально другое. Да и женились еще и потому, что официальная мораль порицала сожительство вне брака, получалась жесткая логическая цепочка: хочешь заниматься сексом со своей девушкой — женись. Вот и женились в 21-23. А много ли ума да жизненного опыта в этом возрасте? А вот энергия бьет через край. Отсюда последствия.
Согласен на все 146 процентов.
Статистика штука скользкая, по ней и температура в больнице 36,6… По молодости все мы слепы и многое не замечаем или не понимаем, а может и не хотим понимать. Зато сейчас, вы наверняка знаете, какую спутницу жизни хотите видеть рядом.
Ну так разводы-то не из-за возраста, а из-за отсутствия мозга :).
И это тоже ) а еще из-за отсутствия жизненного опыта и возрастного максимализма-перфекционизма )
см. ниже
Почему отсутствие мозгов сразу? Если расстались через 10 лет без претензий, без сожалений о «зря потраченных лучших годах», да и спустя 7 лет с радостью встречаемся в общих компаниях, то что в этом плохого?
«Без мозгов» это, по-моему, когда тянут семью по каким-то внешним причинам, включая навязанные обществом стереотипы.
«Без мозгов» это, по-моему, когда тянут семью по каким-то внешним причинам, включая навязанные обществом стереотипы.
Ну как бы а что тогда брак значит? Брак это же принятие на себя обязательств быть всегда вместе. Сознательное принятие. Если человек сознательно на себя принимает обязательства, которые не может выполнить — это значит дефицит мозга. Если он не понимает смысла брака — то же самое.
Для людей, которые хотят долго жить вместе и не хотят принимать на себя обязательств есть другой тип отношений — сожительство. К нему обычно и прибегают неуверенные, но умные люди.
Я прошу прощения за некоторую резкость моих суждений, просто для меня тема брака является достаточно важной и я считаю брак одним из важнейших событий в жизни человека.
Для людей, которые хотят долго жить вместе и не хотят принимать на себя обязательств есть другой тип отношений — сожительство. К нему обычно и прибегают неуверенные, но умные люди.
Я прошу прощения за некоторую резкость моих суждений, просто для меня тема брака является достаточно важной и я считаю брак одним из важнейших событий в жизни человека.
Вся проблема в том, что сожительство, к сожалению, юридически не оформишь — и вот тут-то и начинаются аттракционы в самых неожиданных местах. Самый простой пример: компания предлагает релокейшн на 3-4 года, т.к. сотрудник нужен «в других краях», по правилам компании, при релокейшнах больше чем на полгода сотрудник имеет право взять с собой жену. Но если отношения незарегистрированы — отлуп, дескать «мы не сможем это никак провести через посольство и бухгалтерии».
Ну я человек консервативный и думаю, что если любишь кого-то, то
а) сможешь прожить с ним всю жизнь и поэтому заключить брак
б) если не получается, то заплатишь сам за его переезд — по сути заплатить придется только за билет.
а) сможешь прожить с ним всю жизнь и поэтому заключить брак
б) если не получается, то заплатишь сам за его переезд — по сути заплатить придется только за билет.
б) если в другое государство, то может и не получиться по юридическим причинам — у тебя рабочая виза, а у подруги туристическая.
Ну, тут вы, вероятно, правы, не знаю. Но это такая редкость, что говорить не о чем. Можно заключить фиктивный брак и потом его с успехом разорвать (или не разрывать) это будет молекула в общей статистике по бракам. Статистическая погрешность.
А теперь добавьте к этому другие «молекулы»: кредиты, например, частенько дают на совокупный доход семьи; любое финпоручительство (например, для тех же визовых вопросов) выглядит сомнительно и т.д.
А вот тут все совсем по другому. Нужна семья — заводи семью. Не нужна — не заводи. Но не требуй от государства/организации чего-то, что тебе совсем даже и не положено. Вы через два дня разойдетесь, а льготная ипотека-то у тебя останется!
Так вот в том-то и фишка: что брак, по своей сути, превратился в некоторый «договор о взаимовыгодном сотрудничестве», который, как и любой договор может быть разорван, при этом сохранив весь тот эмоциональный багаж, который был унаследован от традиционных (религиозных) браков.
Нет, просто брак дает определенные привилегии в связи с тем, что люди на себя берут некие обязательства, которые полезны обществу и государству. Это такой способ их компенсировать. Кстати. по той же причине я считаю, что надо заводить детей и брак без них не имеет смысла (я тут не говорю о людях, которые не могут иметь детей).
Вы не правы, что раньше брак был эмоционален. Наоборот, возможность жениться/выйти за муж за того/ту, которую любишь была большой редкостью и стала нормой совсем не так давно. До этого никто даже и не думал о таком. У французов даже поговорка была «Любовь возникает на одной подушке».
Вы не правы, что раньше брак был эмоционален. Наоборот, возможность жениться/выйти за муж за того/ту, которую любишь была большой редкостью и стала нормой совсем не так давно. До этого никто даже и не думал о таком. У французов даже поговорка была «Любовь возникает на одной подушке».
Вопрос, как отметили ниже, не только в переезде.
Вопрос в долгосрочной визе, в первую очередь. И в том, что по корпоративным же правилам «кого попало» в рабочей квартире/кампусе зарегистрировать не получится, а без зарегистрированного места жительства не дадут въехать.
Второй вопрос ещё интереснее: временный релокейшн при работе на фирму — это не «только за билет». Это ещё и оплаченная медицина в рамках страховок, это ещё и компенсации некоторых накладных расходов — вплоть до транспортных.
Вопрос в долгосрочной визе, в первую очередь. И в том, что по корпоративным же правилам «кого попало» в рабочей квартире/кампусе зарегистрировать не получится, а без зарегистрированного места жительства не дадут въехать.
Второй вопрос ещё интереснее: временный релокейшн при работе на фирму — это не «только за билет». Это ещё и оплаченная медицина в рамках страховок, это ещё и компенсации некоторых накладных расходов — вплоть до транспортных.
Я человек простой и думаю, что нет никакой нужды переезжать куда-то вместе с любовницей? Зачем? Обязательств-то перед ней нет никаких. Я преувеличиваю, конечно, Но, как я уже где-то тут написал, я считаю, что такие случаи — это просто статистическая погрешность. Вероятно, в них стоит заключать фиктивный брак.
«Если человек сознательно на себя принимает обязательства, которые не может выполнить — это значит дефицит мозга.» — не согласен в принципе именно с этим выводом. Если человек _сознателен_ — то это отнюдь не дефицит мозга, а элементарно рассчет. А вот на что — это уже другой вопрос.
Если же человек принял решение о браке, но что-то не учел или же обстоятельства изменились так, что это предвидеть было просто невозможно — что ж, если не выходит жить вместе — надо расходиться.
Если же человек принял решение о браке, но что-то не учел или же обстоятельства изменились так, что это предвидеть было просто невозможно — что ж, если не выходит жить вместе — надо расходиться.
Согласен, формулировка получилась неидеальная. И правда, вдруг он добивался каких-то своих целей? Но обычно речь идет именно о глупости.
А вот с
А вот с
Если же человек принял решение о браке, но что-то не учел или же обстоятельства изменились так, что это предвидеть было просто невозможно — что ж, если не выходит жить вместе — надо расходиться.уже я не согласен. В том то и дело, что абсолютно неважно, что произошло с человеком или с отношениями. Взял на себя обязательства — неси. Не доставляет удовольствия? Твои проблемы. Надо было оценивать и предполагать до того, как сочетаться браком.
Судя по количеству разводов далеко не все считают, что это обязательство бессрочное. Собственно я тоже так не считаю. С годами люди меняются или наоборот не меняются, а вторая половина на это рассчитывала. То, что было важным в 20 лет, в 30 кажется милой наивностью, а в 40 полной дуростью. А партнёр может не считать так, продолжая воспринимать какие-то вещи важными. Или наоборот, рассчитывать что к 30 годам интересы и приоритеты сменятся на более «солидные», «как у всех», соответствующие стереотипам об «успешном человеке», а они никак не меняются.
А сожительство (предпочитаю всё же термин «гражданский брак», пускай он и некорректен) не полноценная замена браку официально оформленному — и юридически не замена, и психологически. Как раз потому что заключение брака одно из важнейших событий в жизни человека. Особенно часто женщины страдают от того, что они не в официальном браке живут и настаивают на его заключении даже чисто из статусных соображений.
Это чисто рациональные соображения. А есть ещё такое иррациональное чувство как любовь, которая приходит и уходит. Если любовь к партнёру прошла и появилась новая — её, новую, нужно в себе убивать, растить в тайне или расстаться де-факто с законной супругой, но не ставить де-юре штамп «зарегистрировано расторжение брака»?
А сожительство (предпочитаю всё же термин «гражданский брак», пускай он и некорректен) не полноценная замена браку официально оформленному — и юридически не замена, и психологически. Как раз потому что заключение брака одно из важнейших событий в жизни человека. Особенно часто женщины страдают от того, что они не в официальном браке живут и настаивают на его заключении даже чисто из статусных соображений.
Это чисто рациональные соображения. А есть ещё такое иррациональное чувство как любовь, которая приходит и уходит. Если любовь к партнёру прошла и появилась новая — её, новую, нужно в себе убивать, растить в тайне или расстаться де-факто с законной супругой, но не ставить де-юре штамп «зарегистрировано расторжение брака»?
Гражданский брак — некорректный термин в основном потому, что он красивый, но никакого отношения к правде не имеет. А вот сожительство — звучит как раз очень грубо, зато правдиво.
Насчет
Я считаю, что брак — это тяжкое испытание, которое не имеет смысла на себя брать в том случае, если не уверен, в том, что твои чувства переживут время.
Насчет
Судя по количеству разводов далеко не все считают, что это обязательство бессрочноемною горячо любимый Бернард Шоу сказал:
Даже миллион англичан может ошибаться и никто не может отнять у них этого святого права.
Я считаю, что брак — это тяжкое испытание, которое не имеет смысла на себя брать в том случае, если не уверен, в том, что твои чувства переживут время.
А если был уверен на момент принятия решения, но ошибся? Что тяжкое, согласен, и как раз поэтому многие его не выдерживают. Они должны страдать из-за этого до смерти? Наказание такое?
Да, за глупость надо платить. Это не наказание, а обязательства.
Я считаю, что если был уверен, а потом стал неуверен — это и есть дефицит мозга. Хреново значит уверен был. Надо жить дальше и стараться наладить отношения. Пока смерть не разлучит вас или как там в клятвах.
Я считаю, что если был уверен, а потом стал неуверен — это и есть дефицит мозга. Хреново значит уверен был. Надо жить дальше и стараться наладить отношения. Пока смерть не разлучит вас или как там в клятвах.
А Вы абсолютно во всем уверены? все можете учесть?
Прогнозировать землятресения, поведение всех людей вокруг?
А если нет — то у вас дефицит мозга?
Знаете, чтоб быть увернным во всем — это все надо знать, знать всю вселенную. А значит быть больше этой вселенной. А эта вселенная с другой стороны содетжит вас самих. Парадокс получается и абсолютно невыполнимое условие.
Вывод — мы все ущербны, у нас у всех дефицит мозга.
Прогнозировать землятресения, поведение всех людей вокруг?
А если нет — то у вас дефицит мозга?
Знаете, чтоб быть увернным во всем — это все надо знать, знать всю вселенную. А значит быть больше этой вселенной. А эта вселенная с другой стороны содетжит вас самих. Парадокс получается и абсолютно невыполнимое условие.
Вывод — мы все ущербны, у нас у всех дефицит мозга.
Нет, но я уверен. что всегда буду любить свою жену в богатстве и бедности и далее по тексту. Независимо от ее поступков, независимо от окружающей ситуации, независимо от землетрясений, катаклизмов и вообще. Просто потому что это она моя вторая половинка — как я могу не любить часть себя?
Я это повторяю уже пять лет — за год до свадьбы и четыре года в браке. И надеюсь, что буду повторять до самой моей смерти.
Я это повторяю уже пять лет — за год до свадьбы и четыре года в браке. И надеюсь, что буду повторять до самой моей смерти.
Сохранять брак? Иногда проще стать миллиардером или выиграть Олимпийские игры. Поверьте, бывают такие ситуации, когда сохранить отношения очень тяжело, особенно если «вторая половина» в этом не заинтересована.
Удачи Вам в Ваших начинаниях. Она Вам когда-то ой как понадобится.
Удачи Вам в Ваших начинаниях. Она Вам когда-то ой как понадобится.
«навязанные обществом стереотипы» — это вроде того, что дети должны жить в семье, а не в детдоме?
Я думаю что о таких глобальных жизненных дилемах не спорят, тут каждый волен думать по-своему.
Лично для меня брак это не что-то, что можно спланировать и «решить по молодости» — если я не полюблю какую-то женщину никогда, то никогда и не женюсь — жениться «потому что так надо» я не стану. А то, в каком возрасте я кого-то полюблю, не зависит от меня.
Лично для меня брак это не что-то, что можно спланировать и «решить по молодости» — если я не полюблю какую-то женщину никогда, то никогда и не женюсь — жениться «потому что так надо» я не стану. А то, в каком возрасте я кого-то полюблю, не зависит от меня.
Ничего странного нет. Если вы «с определенного возраста» поняли, что вдвоем проще, то это относится только к вам и не должно относиться к другому человеку. В наше время можно самому выбирать себе любые информацию и интересы, поэтому люди могут быть очень разными. А стереотип про надежность семьянина уходит корнями в корпоративную культуру предприятий Америки 20го века. Да и какая разница, женат человек или нет, когда он делает свою работу?
Не должно, но относится, ибо одиноких людей очень мало на самом деле. По-моему, это о чем-то свидетельствует.
Вы меня в чем убеждаете? Что работодатели не правы, осуждая человека за отсутствие штампа? Я и так это знаю. Равно как знаю, что надежность, ответственность и обязательность вообще никак не связаны с семейностью.
Вы меня в чем убеждаете? Что работодатели не правы, осуждая человека за отсутствие штампа? Я и так это знаю. Равно как знаю, что надежность, ответственность и обязательность вообще никак не связаны с семейностью.
Это косвенно может свидетельствовать о влиянии штампов на людей с детства. Хотя я не считаю, что одному лучше.
Ни в чем не убеждаю, просто мысли. Peace.
Ни в чем не убеждаю, просто мысли. Peace.
Одиноких людей сейчас стало достаточно много, чтобы самые умные менеджеры всерьёз обеспокоились снизившейся применимостью их наработанных за почти сто лет метриками — как для клиентов, так и для сотрудников.
Реально изменился спрос на жилища, на упаковки товаров, автомобили.
Мир меняется. Работодателям, высоко ставящим состояние в браке работников, уже сейчас приходится заметно ограничивать свой выбор.
Реально изменился спрос на жилища, на упаковки товаров, автомобили.
Мир меняется. Работодателям, высоко ставящим состояние в браке работников, уже сейчас приходится заметно ограничивать свой выбор.
Стинсон ок.
Вообще-то семья — это гарантия того, что ты завтра внезапно не исчезнешь из фирмы бросив все дела и подставив кучу людей. Таким человеком легче манипулировать, ему страшно потерять работу, ибо он отвечает не только за себя.
Это конечно тоже вариант, но я как-то сам по быстрому уволюсь и не буду стараться работать в конторе, которая хочет манипулировать мной, да еще и приплетая сюда семью. Какая-то нездоровая мотивация.
А Вы сами случаем не руководитель с такими мотивами? ;)
А Вы сами случаем не руководитель с такими мотивами? ;)
Почему нездоровая? Мотивация самая правильная. Семейный человек работает, чтобы обеспечить семью. А ради чего работает одиночка? Почитает такой сегодня новости, заведёт трактор и уедет куда-нибудь. Что ему терять и перед кем отвечать?
Нет, я не руководитель. :)
Нет, я не руководитель. :)
Вот вам альтернативный взгляд: семейный человек тянет лямку за зарплату, делает видимость работы вместо работы, ибо смена места работы — это риск и нестабильность. Компания на этой неэффективности теряет деньги. Холостяк же, работает с полной отдачей пока ему интересно, потом уходит и получается, что компания платит сотрудникам, которые выкладываются по полной.
Для подавляющего большинства менеджеров предсказуемость во много раз важнее креативности и увлечённости.
Они вполне сознательно предпочтут человека, тянущего лямку и боящегося потерять работу, человеку, которому это интересно, а это — не интересно, а завтра он увлечётся чем-то ещё. Не важно, так это, или нет — важно, что они это видят именно так.
Они вполне сознательно предпочтут человека, тянущего лямку и боящегося потерять работу, человеку, которому это интересно, а это — не интересно, а завтра он увлечётся чем-то ещё. Не важно, так это, или нет — важно, что они это видят именно так.
не знаю, почему вам ставят минусы, но вы правы — начиная с некоторого размера компании креативность сотрудника уместна ровно до тех пор, пока о ней не знают окружающие, включая непосредственного начальника (например, написать креативную сортировку пузырьком, хуле).
А вот проявления непредсказуемости, которые могут повлиять на работу других сотрудников, а тем более отделов — это уже кагбе залет.
Но, конечно, фрилансерам, о которых говорят, что они пропадают бесследно после всех договоренностей в половине случаев и которые ставят вам минусы, этого не понять :)
А вот проявления непредсказуемости, которые могут повлиять на работу других сотрудников, а тем более отделов — это уже кагбе залет.
Но, конечно, фрилансерам, о которых говорят, что они пропадают бесследно после всех договоренностей в половине случаев и которые ставят вам минусы, этого не понять :)
Люди все разные. Меня, например, работа всё же дисциплинирует. Было время, и на тракторе ездил, и просто тупо дома сидел. Работать всё же интереснее. Но свои проекты делать — не хватает самодисциплины. Зато есть интересные чужие. На чём именно поднимать свою квалификацию разницы особой нет.
Да, уже за 30, семьи нет :)
Да, уже за 30, семьи нет :)
У меня есть знакомый, который женат на дочери местного миллионера. Прогуливает работу, постоянно ездит отдыхать, машина дороже, чем у начальника. Работает так уже несколько лет, «содержит» семью. И, кстати, таких примеров уйма.
Жены сейчас тоже порой неплохо зарабатывают, и даже если муж останется без работы, то некоторое время можно держаться. Поэтому, считаю, что вряд ли работодатель сейчас всерьез делает ставку на семьянина.
Жены сейчас тоже порой неплохо зарабатывают, и даже если муж останется без работы, то некоторое время можно держаться. Поэтому, считаю, что вряд ли работодатель сейчас всерьез делает ставку на семьянина.
**шепотом**
Я вам по секрету скажу, что манипулировать сотрудниками для извлечения с них выгоды по максимуму — это прямая обязанность любого руководителя. Только тссссс!
Я вам по секрету скажу, что манипулировать сотрудниками для извлечения с них выгоды по максимуму — это прямая обязанность любого руководителя. Только тссссс!
а сотрудники, да и люди в целом, не всегда знают что ими манипулируют, и как ими манирулируют :=)
Это в теории.
На практике (по ИТ-отрасли) берется ипотека или рождается ребенок — «начальника, я хочу больше денег» — «больше дать не могу» и в двухнедельный срок человек упрыгивает в другую контору или уходит из программистов в торговлю металлопрокатом, например.
На практике (по ИТ-отрасли) берется ипотека или рождается ребенок — «начальника, я хочу больше денег» — «больше дать не могу» и в двухнедельный срок человек упрыгивает в другую контору или уходит из программистов в торговлю металлопрокатом, например.
Ну вообще-то кроме семьи есть родственники и друзья.
А если человек в гражданском браке живет? Расписываться только ради должности в какой-то конторе, где менеджеры позволяют себе вмешиваться в личную жизнь сотрудников? Как-то сомнительно, ИМХО.
Гражданский брак обычно хорош пока детей нет )
У меня хороший знакомый уже 15 лет живет в гражданском браке. Двое детей. Расписываться не собираются. Ни в чем не испытывают неудобств.
Вы знаете, процедура заключения брака (кстати, именно это и называется гражданским браком если что) упрощает многие юридические формальности. Особенно что касается детей. А вообще да, бывает всяко. Тут девочка-тестировщица с работы замуж вышла после 5 лет совместной жизни и после 3-летия сына )
>>где менеджеры позволяют себе вмешиваться в личную жизнь сотрудников?
А зачем тогда в такой конторе вообще работать? Работать надо там где во всем соблюдена хоть как-то хоть в каком-то виде «золотая середина» по тем параметрам по которым ты оцениваешь своего работодателя.
А зачем тогда в такой конторе вообще работать? Работать надо там где во всем соблюдена хоть как-то хоть в каком-то виде «золотая середина» по тем параметрам по которым ты оцениваешь своего работодателя.
гражданский брак — это то, что заключают в ЗАГСе. А то, что вы имеете ввиду — брак фактический.
Да.
В народе говорят — сожительство
Так в протоколах пишут.
Не только. Гражданский брак — термин, который описывает брак официально оформленный, но без участия религиозных организаций. Вопрос в том, что на просторах европейской части бывшего СССР только такой брак и может считаться браком юридически, но в достаточно большом количестве стран мира религиозный брак имеет права, равные с гражданским. Официально для сожительства, емнип, используется термин «фактический брак».
В той же Америке, да и во многих странах Европы, по сути любой может получить лицензию на бракосочетания. Священник, раввин или клерк бюро «Поженим за 5 минут». После бракосочетания этот человек просто отправляет документы в регистрационный центр. И во всех случаях статус брака одинаков. Будь то казино в Лас Вегасе или Вестминстерская обитель.
Кстати, сожительство обычно называется партнёрством. Вне зависимости от пола вторая половинка называется партнёром. Основная идея в этом, чтобы убрать намёк на пол.
Кстати, сожительство обычно называется партнёрством. Вне зависимости от пола вторая половинка называется партнёром. Основная идея в этом, чтобы убрать намёк на пол.
Гражданским браком называется брак в загсе. Брак без росписи называется родительством.
Прямое нарушение законодательства.
1). Я никому не обязан говорить, есть ли у меня семья. Это не может быть критерием для принятия каких-либо решений со стороны начальства.
2). Вытекающее ущемление сексменьшинств, которые, как известно, в большинстве стран узаконить отношения не могут.
3). Инженеры — не офисный планктон. Нормальный специалист не станет ни к кому лезть в жопу, особенно в сфере ИТ, где работы, вообщем, хватает. Не дают повышения — до свидания.
Так что удачи провернуть такое в какой-нибудь Западной Европе.
1). Я никому не обязан говорить, есть ли у меня семья. Это не может быть критерием для принятия каких-либо решений со стороны начальства.
2). Вытекающее ущемление сексменьшинств, которые, как известно, в большинстве стран узаконить отношения не могут.
3). Инженеры — не офисный планктон. Нормальный специалист не станет ни к кому лезть в жопу, особенно в сфере ИТ, где работы, вообщем, хватает. Не дают повышения — до свидания.
Так что удачи провернуть такое в какой-нибудь Западной Европе.
1) А Вы слышали про налог на бездетность, например?
2) А пидарасов вы к чему приплели? В развитых странах с жиру бесятся, а нам пока рано.
2) А пидарасов вы к чему приплели? В развитых странах с жиру бесятся, а нам пока рано.
Не звать работника на собеседование потому что он мужчина или потому что ему лет многовато — тоже дискриминация и нарушение законодательства. Однако в России во всех вакансиях пишут «30-35 лет, женщина» и т.д.
Увы.
Увы.
Знаете, а работодатель не обязан брать Вас на работу.
Вот нашел интересный совет работодателю
Цитата (src):
отказ работодателя может формулироваться следующим образом: «Трудовой договор с Вами не заключается в силу отсутствия у Вас права и защищаемого законом интереса на заключение трудового договора». Излагать причины отказа (недостаточная квалификация, отсутствие стажа и пр.) не нужно.
Цитата (src):
отказ работодателя может формулироваться следующим образом: «Трудовой договор с Вами не заключается в силу отсутствия у Вас права и защищаемого законом интереса на заключение трудового договора». Излагать причины отказа (недостаточная квалификация, отсутствие стажа и пр.) не нужно.
Одна дама затронула интересную тему в своем дневнике:
«Приглашена бывшим на корпаративку. Ну, с учетом того, что раз в полгода так или иначе дает о себе знать – вроде бы, ничего такого странного… Ну, я возьми, да поинтересуйся – «а в чем, собственно проблема? Почему я опять?»
(дело в том, что это уже четвертая корпоративная вечеринка – где я в качестве сопровождающей подразумеваюсь) И знаете, что я услышала? Ни в жизнь не догадаетесь!!! Оказывается, у них в фирме желательно быть женатиком, ну – а если нет, то – хотя бы чтоб была постоянная подружка… В подтексте, наверное – гражданская жена… Фирма то буржуйская – во как!»
Олег Новоселов «Женщина. Учебник для мужчин». Довольно таки полезная книга для понимания человеческих взаимоотношений. Я не скажу чтобы я полностью поддерживал все взгляды автора, но определенное здравое зерно в его словах таки есть.
«Приглашена бывшим на корпаративку. Ну, с учетом того, что раз в полгода так или иначе дает о себе знать – вроде бы, ничего такого странного… Ну, я возьми, да поинтересуйся – «а в чем, собственно проблема? Почему я опять?»
(дело в том, что это уже четвертая корпоративная вечеринка – где я в качестве сопровождающей подразумеваюсь) И знаете, что я услышала? Ни в жизнь не догадаетесь!!! Оказывается, у них в фирме желательно быть женатиком, ну – а если нет, то – хотя бы чтоб была постоянная подружка… В подтексте, наверное – гражданская жена… Фирма то буржуйская – во как!»
Скрытый текст
Матриархальная западная фича. Мужчина должен быть под контролем женщины. Следовательно предсказуем и управляем. Иначе не видать ему ответственной должности. Стандарт.
Обычно женщина в браке подгрызает мозг, подавляет личность мужчины и управляет им таким образом, что мужчина оказывается в режиме равномерного, СТАБИЛЬНОГО снабжения женщины и детей. Практичный работодатель этим пользуется и встраивает такого мужчину в качестве винтика в свою систему бизнеса. Мужчина становится в чистом виде функциональным аппаратом по выполнению работы и передаче зарплаты женщине. Зажатым в тиски чужих нужд. С одной стороны — нужды женщины, закрепленные моралью и образом «настоящего мужчины» добытчика, исполняющего женские желания. С другой — должностная инструкция, закрепляющая нужды работодателя. Все это дополнительно закрепляется образом «добропорядочного» гражданина. Женщина и работодатель входят в неявный сговор по управлению мужчиной. Женщина твердит, что он должен работать, делать карьеру. Работодатель твердит, что он должен быть женат. В таком режиме мужчина вообще утрачивает способность мыслить категорией собственных интересов и мыслит интересами работодателя (горит на работе) и интересами женщины (тащит ей зарплату). Что и требуется тем, кто им управляет. Все. Ресурс мужчины поделен. Впрочем, во время правления коммунистического режима в СССР такой сговор обычно носил явный характер.
Бывают и позитивные случаи. Сильная женщина, умело манипулируя слабым мужчиной с низкой самооценкой, может создать ему недостающую мотивацию. Тогда мужчина может добиться успеха, сделать карьеру. Дальнейшее зависит от методов управления, которые использует женщина. Если она жестко доминирует, превышая болевой порог мужчины, как это делают женщины матриархальных этносов, то вскоре она останется одна. Мужчина, сделавший карьеру и поднявший самооценку, отправится на поиски менее болезненных отношений. Но если она умело применяет метод «кнута и пряника» и прочие игры, как это делают женщины сбалансированных этносов, то мужчина останется неявным подкаблучником при своей хозяйке либо даже вырастет до уровня вожака. Именно такой случай и имеется ввиду в эпиграфе к этой главе. Впрочем, в матриархальном этносе бывает, что подкаблучник, подгоняемый своей женой, добирается до самой вершины иерархии. Пример – первый и последний президент СССР.
При матриархате умные работодатели используют в своих интересах доминирование женщин в семьях своих работников. Они устраивают мужчинам не работе более комфортную и интересную обстановку, чем те имеют у себя дома. Поэтому мужчина предпочитает задерживаться на работе, а не идти домой. Прятаться на работе от супруги. Таким образом, работодатель, создавая дополнительную мотивацию, экономит на зарплате.
Обычно женщина в браке подгрызает мозг, подавляет личность мужчины и управляет им таким образом, что мужчина оказывается в режиме равномерного, СТАБИЛЬНОГО снабжения женщины и детей. Практичный работодатель этим пользуется и встраивает такого мужчину в качестве винтика в свою систему бизнеса. Мужчина становится в чистом виде функциональным аппаратом по выполнению работы и передаче зарплаты женщине. Зажатым в тиски чужих нужд. С одной стороны — нужды женщины, закрепленные моралью и образом «настоящего мужчины» добытчика, исполняющего женские желания. С другой — должностная инструкция, закрепляющая нужды работодателя. Все это дополнительно закрепляется образом «добропорядочного» гражданина. Женщина и работодатель входят в неявный сговор по управлению мужчиной. Женщина твердит, что он должен работать, делать карьеру. Работодатель твердит, что он должен быть женат. В таком режиме мужчина вообще утрачивает способность мыслить категорией собственных интересов и мыслит интересами работодателя (горит на работе) и интересами женщины (тащит ей зарплату). Что и требуется тем, кто им управляет. Все. Ресурс мужчины поделен. Впрочем, во время правления коммунистического режима в СССР такой сговор обычно носил явный характер.
Бывают и позитивные случаи. Сильная женщина, умело манипулируя слабым мужчиной с низкой самооценкой, может создать ему недостающую мотивацию. Тогда мужчина может добиться успеха, сделать карьеру. Дальнейшее зависит от методов управления, которые использует женщина. Если она жестко доминирует, превышая болевой порог мужчины, как это делают женщины матриархальных этносов, то вскоре она останется одна. Мужчина, сделавший карьеру и поднявший самооценку, отправится на поиски менее болезненных отношений. Но если она умело применяет метод «кнута и пряника» и прочие игры, как это делают женщины сбалансированных этносов, то мужчина останется неявным подкаблучником при своей хозяйке либо даже вырастет до уровня вожака. Именно такой случай и имеется ввиду в эпиграфе к этой главе. Впрочем, в матриархальном этносе бывает, что подкаблучник, подгоняемый своей женой, добирается до самой вершины иерархии. Пример – первый и последний президент СССР.
При матриархате умные работодатели используют в своих интересах доминирование женщин в семьях своих работников. Они устраивают мужчинам не работе более комфортную и интересную обстановку, чем те имеют у себя дома. Поэтому мужчина предпочитает задерживаться на работе, а не идти домой. Прятаться на работе от супруги. Таким образом, работодатель, создавая дополнительную мотивацию, экономит на зарплате.
Олег Новоселов «Женщина. Учебник для мужчин». Довольно таки полезная книга для понимания человеческих взаимоотношений. Я не скажу чтобы я полностью поддерживал все взгляды автора, но определенное здравое зерно в его словах таки есть.
«Управлять бизнесом легче, чем семьей, поэтому неумелые мужья и отцы торчат в офисе, чтобы получить моральное оправдание своей беспомощности» (С)
Если контора действительно себя уважает, то классному специалисту всегда будет простор для развития. Независимо от того, есть ли у него семья или нет.
В нормальной ситуации классный специалист имеет семью :)
Тем более речь идет именно о сложившемся специалисте, а не о только пришедшем молодняке, и наличие семьи — как раз один из показателей его «классности».
Тем более речь идет именно о сложившемся специалисте, а не о только пришедшем молодняке, и наличие семьи — как раз один из показателей его «классности».
А если классный специалист большую часть времени работает в разъездах?
А это тут каким боком?
А вы представьте, сколько жен готовы быть вместе с мужем, который 80% времени в командировках.
Ну навскидку, жена президента ездит с ним :)
И вообще человеки, занимающие достаточно значительные посты могут это обеспечить.
Напомню, я не говорю об админе, который может из командировок не вылазить — ездит и ездит и трижды неженат — это нормально для него. А человек, который претендует на управление компанией — он должен уметь разрулить так, чтоб его жене было удобно.
И вообще человеки, занимающие достаточно значительные посты могут это обеспечить.
Напомню, я не говорю об админе, который может из командировок не вылазить — ездит и ездит и трижды неженат — это нормально для него. А человек, который претендует на управление компанией — он должен уметь разрулить так, чтоб его жене было удобно.
На больших высотах жена — тот самый близкий человек, который в первую очередь помогает принимать решения. Человек, не имеющий такого преданного помощника рядом — уже имеет меньше шансов на успех. Вам не кажется, что это то, что в конце концов становиться просто необходимым условием выживания, начиная с какого-то момента?
> В нормальной ситуации классный специалист имеет семью :)
Почему? Я не вижу связи между квалификацией и семьёй.
Почему? Я не вижу связи между квалификацией и семьёй.
Они связаны, но квалификация — это только часть того, что должен иметь человек, занимающий высокий пост. Можно быть квалифицированным админом, но не уметь управлять компанией.
И часто админ, который имеет хорошую квалификацию, бывает неженат. И замечательно работает и его ценят. Но и на высокий пост он не претендует, я вот о чем.
И часто админ, который имеет хорошую квалификацию, бывает неженат. И замечательно работает и его ценят. Но и на высокий пост он не претендует, я вот о чем.
А, извечная тема вырастания в начальники. Почему-то именно в России популярен именно такой путь. Хотя ценности у «высокого поста» особо-то и нету. Скорее если человек упёрся в потолок в развитии как IT'шника/инженера/программиста, тогда он может пойти в управленцы, т.к. правила игры там уже другие.
Смотря что понимать под ценностью.
Это огромный опыт, это большие знания, умение находить компромисы и т.д.
Для того же нежанатого админа, который мотается по командировкам грамотный начальник очень ценен тем, что может решать за него те же проблемы размещения, питания, пока этот админ занят своим делом и у него ни на что больше голова не работает. Грамотный начальник, который начинал с нуля и прошел все этапы, поймет и потребности обычного работника, и имеет возможность благодаря опыту решать такие задачи, которые не может решить узко направленный специалист.
Это огромный опыт, это большие знания, умение находить компромисы и т.д.
Для того же нежанатого админа, который мотается по командировкам грамотный начальник очень ценен тем, что может решать за него те же проблемы размещения, питания, пока этот админ занят своим делом и у него ни на что больше голова не работает. Грамотный начальник, который начинал с нуля и прошел все этапы, поймет и потребности обычного работника, и имеет возможность благодаря опыту решать такие задачи, которые не может решить узко направленный специалист.
Ценность — что нет там ничего привлекательного. Если человеку больше по душе руководство, это нормально. Но единственно возможным вариантом это назвать никак нельзя. И сравнивать эти варианты тоже нельзя.
Опыт, знание и умение находить компромиссы важны на любом месте. И когда планируешь бюджет, и когда проектируешь highload систему :)
Тут вопрос в содержимом опыта. Кому-то удаётся совмещать развитие и как управленца, и как IT специалиста. Но далеко не всем.
Опыт, знание и умение находить компромиссы важны на любом месте. И когда планируешь бюджет, и когда проектируешь highload систему :)
Тут вопрос в содержимом опыта. Кому-то удаётся совмещать развитие и как управленца, и как IT специалиста. Но далеко не всем.
ну как бы, если бросать себя во все стороны: карьера, семья, спорт, саморазвитие, отдых и т.п. То и достижения будут «средними», хотя бы потому что временем все мы ограничены. Взять того же Перельмана. Куча физиков и математиков — холостяки.
А много холостых полусумасшедших, хоть и гениальных математиков руководят масштабными проектами и компаниями? Отнюдь. Они одиночки, сами не терпят руководства и руководить не могут, мало того, им даже опасно такое доверять — вспомните всякие фильмы про ученых-сумасшедших, которые хотели править миром.
Так что ученым свое — ковыряться в науке. Остальное делают другие.
Я ничуть не умаляю их заслуг — просто у них другая жизнь, неженатая :)
Так что ученым свое — ковыряться в науке. Остальное делают другие.
Я ничуть не умаляю их заслуг — просто у них другая жизнь, неженатая :)
Глупость. Никогда не встречали во вполне себе крупных конторах одиноких трудоголиков средних лет? На высоких позициях?
Tim Cook смеется над Вашей фразой.
Tim Cook смеется над вашими словами.
Распространенное и довольно забавное мнение. Ибо наличие семьи вовсе не означает, что человек об этой семье заботится.
Семья сдерживающий фактор. Женат, есть дети — значит тебе нужны деньги, ты не можешь взять все бросить и уйти искать другую работу. А холостяку легче, может и потерпеть какое-то время финансовые трудности — поэтому легче меняет работу.
Как сладко я бы отсудил себе состояние за дискриминацию в такой компании!
Дело в том, что это не предлог, чтоб не продвинуть человека, а показатель, как человек живет вцелом, и если у него с семьей никак — то и большие задачи ему никто не доверит. Другое дело, что с годами новички уже не воспринимают это как целостную систему оценки человека и начинают вопить что-то о дискриминации, не понимая сути вопроса. Ведь вряд ли какой работодатель захочет брать склочника к себе на работу. Что, это тоже дискриминация? Или вора. Дискриминация?
Хоть фиктивный брак заключай, чтобы подобных проблем избежать :)
Видимо я работаю в неправильных организациях всю свою жизнь. Но во всех спрашивать о семейном положении считается некультурным и неэтичным. Обычно если и всплывают какие-то данные, то по собственной инициативе человека. Когда он рассказывает или нечаянно вырывается. На пример парень звонит сообщить, что сегодня не придёт, потому что его жене ночью стало плохо и он хочет побыть с ней этот день.
Кстати, хоть как-то законно дискриминировать человека с судимостью за воровство можно только пять лет (возможно этот срок в разных местах разный). После даже упоминание его бывшей судимости может быть расценено негативно.
Кстати, хоть как-то законно дискриминировать человека с судимостью за воровство можно только пять лет (возможно этот срок в разных местах разный). После даже упоминание его бывшей судимости может быть расценено негативно.
Вы забываете прочитать один ключевой момент, который я упомянул с самого начала и который, похоже, затерялся в дебрях обсуждений и за что я вобираю сейчас кучу минусов. Там было написано «выше некоторого уровня». Я имел в виду уровень вице-президента компании и т.п. Так вот, если на таком уровне что-то у вас не так с семьей — то долго вам не продержаться, а чаще просто не попасть на такой уровень. Самый простой пример — то, как перемывают косточки знаменитостям в желтой прессе. И если для артиста это в порядке вещей, то каково будет такое поведение общественности, если у вас какой постельный скандал наружу вылезет? Недавний сканда со Стросс канном не помните? Человек хотел на президента баллотироваться — и каков результат. Или Джулиана Ассанжа. Вроде умные люди и личная жизнь не должна касаться их карьеры. Но действительность, увы, совсем другая.
это политика — это ее цена, причем здесь IT.
Правильно я уловил мысль, что стоит чуть-чуть поднять голову программисту от говно кода, так его сразу в вице-президенты за смелость назначают? :))))
Правильно я уловил мысль, что стоит чуть-чуть поднять голову программисту от говно кода, так его сразу в вице-президенты за смелость назначают? :))))
Если опять же смотреть чуть выше, то там уже что политика, что IT — там все схоже, просто это уже другие ступеньки и там другие правила.
А если программист только поднял голову от говнокода — тут уж думаю никто даже не посмотрит на его отношения в семье, пусть он хоть каждую ночь с новой девушкой проводит.
А если программист только поднял голову от говнокода — тут уж думаю никто даже не посмотрит на его отношения в семье, пусть он хоть каждую ночь с новой девушкой проводит.
Наша тема же ограниченна IT миром, не так ли? Тот же покойный Джобс достиг максимума вертикальной карьеры, при этом не имел семьи, но критика на это даже не обращает внимания.
Кто же такой Стросс до вашего ответа даже не знал.
Кто же такой Стросс до вашего ответа даже не знал.
Я имел в виду уровень вице-президента компании и т.п. Так вот, если на таком уровне что-то у вас не так с семьей
По наблюдаемой практике, на этом уровне всем пофиг на разводы, богатую личную жизнь и т.п.
Может потому, что карьеру такого человека решает небольшое количество человек (которое знает его и знает зачем он там нужен), а не широкие народные массы и не кадровичка, которая будучи не способной оценивать квалификацию и ценность для компании, высасывает критерии отбора из пальца.
Приведите лучше примеров не из политики, а из коммерческих компаний.
По наблюдаемой практике, на этом уровне всем пофиг на разводы, богатую личную жизнь и т.п.
Может потому, что карьеру такого человека решает небольшое количество человек (которое знает его и знает зачем он там нужен), а не широкие народные массы и не кадровичка, которая будучи не способной оценивать квалификацию и ценность для компании, высасывает критерии отбора из пальца.
Приведите лучше примеров не из политики, а из коммерческих компаний.
мне жена недавно сказала — что я разучился ничего не делать
No pains, no gains.
Forever alone
No woman, no sex.
Работаю над своим стартапом с друзьями (вот-вот запустимся) уже около полугода. Пашу часов по 16-18 в сутки.
Так вот, начались проблемы с девушкой. Я к ней приезжаю на несколько дней и… работаю. Ни на что другое сил нет физически — даже говорю с трудом. Она очень недовольна и я ее понимаю, но сделать ни чего не могу.
Что мне делать? Просто крик души уже.
Так вот, начались проблемы с девушкой. Я к ней приезжаю на несколько дней и… работаю. Ни на что другое сил нет физически — даже говорю с трудом. Она очень недовольна и я ее понимаю, но сделать ни чего не могу.
Что мне делать? Просто крик души уже.
Зачем душе кричать? :-)
Раз в течении полугода проблема не решается, а значит и девушка на компромисс идет с трудом, да и Вы этот компромисс с работой найти не можете, решение тривиально…
Определитесь с тем что сейчас важнее, личные отношения или карьера (успех проекта).
Раз в течении полугода проблема не решается, а значит и девушка на компромисс идет с трудом, да и Вы этот компромисс с работой найти не можете, решение тривиально…
Определитесь с тем что сейчас важнее, личные отношения или карьера (успех проекта).
Что это, если не компромисс, когда девушка терпит такое поведение уже полгода?
Я бы сказал, «личные отношения с конкретным человеком или успех конкретного проекта». Прозвучит возможно цинично, но девушек вокруг много, а шанс создать успешный бизнес в жизни выпадает ой как нечасто.
Каждый строит свою жизнь либо так, как хочет, либо так, как хотят другие.
Каждый строит свою жизнь либо так, как хочет, либо так, как хотят другие.
Может, стоит поставить себе четкие условия — «когда я с девушкой, работаю не больше 2 часов в сутки», сообщить ей о своем решении и твердо его соблюдать? Заодно стоит найти вариант совместного досуга, который был бы интересен вам обоим — например, (не побоюсь этого слова) секс, походы в кино/театр, велопрогулки, параплан, страйкбол, макраме, бильярд, партия друг с другом в HMM или Unreal. Тогда проще будет отвлечься от работы.
Меня очень выручает возможность работать, когда я в дороге. Едешь за город на шашлыки — и час-полтора спокойно работаешь в электричке над проектом :)
Меня очень выручает возможность работать, когда я в дороге. Едешь за город на шашлыки — и час-полтора спокойно работаешь в электричке над проектом :)
Зачем вы тратите столько времени на работу? С ума сойдёте, девушку потеряете и проект прогорит и будете сидеть с носом.
Держитесь за близких людей, они нужны и вам и вы им. Работа не должна мешать жить, она должна быть нормлаьной частью жизни. Иногда нужно перерабатывать, но не так, это ненормально, нужно знать меру. Самоотдача должна быть рациональной, продуманной, а не такой как у вас.
Держитесь за близких людей, они нужны и вам и вы им. Работа не должна мешать жить, она должна быть нормлаьной частью жизни. Иногда нужно перерабатывать, но не так, это ненормально, нужно знать меру. Самоотдача должна быть рациональной, продуманной, а не такой как у вас.
Эх… «Вам не понять, Вы не любили...» ;)
Да все понять. Просто большинство не понимает, что закапываясь в работе они таким образом специально закрывают глаза на весь остальной мир. Конечно — зачем делать то, что тебе не доставляет удовольствие. Типа, когда я пишу код мне клево, а когда я пытаюсь общаться с девушкой то в силу своих свойств получается это плохо и мне не нравится. И конечно таким образом человек будет стремиться к тому что ему нравится, а не наоборот.
Программисты в силу своей профессии обычно более склонны уходить в себя и не быть особо общительными, отсюда и выходит такой трудоголизм.
Выход как мне видится один — стараться быть как можно более разносторонним, чтобы работа не могла перетянуть все временное одеяло на себя.
Ну это так мысли в слух, у каждого конечно же свой подход и своя жизнь.
Программисты в силу своей профессии обычно более склонны уходить в себя и не быть особо общительными, отсюда и выходит такой трудоголизм.
Выход как мне видится один — стараться быть как можно более разносторонним, чтобы работа не могла перетянуть все временное одеяло на себя.
Ну это так мысли в слух, у каждого конечно же свой подход и своя жизнь.
У меня не перетягивает. Есть ещё какие-то свои поделки, книги по разным ЯП и фреймворкам и т. п. Ну и хабр, конечно.
Вы так говорите «закрывают глаза на весь остальной мир», как будто это что-то плохое =)
Нет, серьезно. Вот больше всего меня поражает в этой статье и некоторых комментариях к ней то, что люди почему-то считают семью «правильной», а работу «неправильной». И никто не удосуживается объяснить, почему одно хорошо, а другое нет. Что значит хорошо? Кому хорошо? Почему хорошо? Стереотипы, навязанные обществом.
Нет, серьезно. Вот больше всего меня поражает в этой статье и некоторых комментариях к ней то, что люди почему-то считают семью «правильной», а работу «неправильной». И никто не удосуживается объяснить, почему одно хорошо, а другое нет. Что значит хорошо? Кому хорошо? Почему хорошо? Стереотипы, навязанные обществом.
я не считаю что-то одно правильным а что-то другое не правильным. Я лишь спешу напомнить, что мы в этом мире не первые и семейный институт наверно не просто так возник на этой планете и если у вас, что-то с этим не так, то с большой долей вероятности вы просто не видите чего-то.
Семейный институт есть продукт социума, а не природы. Размножаются все люди одинаково (я про сам физиологический процесс), а вот семьи бывают очень разные — и полные, и неполные, и с несколькими женами. И развод существует, в конце-концов. У каждого общества свои нормы и правила семейного института.
Ну а раз это продукт социума — то нет никакого повода объявлять его чем-то незыблемым и необходимым. Война, массовые убийства, геноцид, Макдональдс и Джастин Бибер — тоже продукты социума, в конце-концов.
Ну а раз это продукт социума — то нет никакого повода объявлять его чем-то незыблемым и необходимым. Война, массовые убийства, геноцид, Макдональдс и Джастин Бибер — тоже продукты социума, в конце-концов.
И наверное не случайно количество разводов за последние 100 лет резко выросло во всём мире. Видимо институт брака «пока смерть не разлучит нас» перестал удовлетворять требованиям.
И кстати к этому всему еще примешивается мысль, что вот он я герой — мир ждал меня и я пришел. Осталось хорошо поработать года два по 12 часов и я буду самым крутым на свете. Это юношеский максимализм (минусуйте теперь да) и полное отрицание того факта что мир возник не сейчас и принцип хеджирования придуман не только для трусов.
Если хочешь сделать что-то действительно выдающееся, то на офисном графике не выедешь. Проверено. Придется тратить 25 часов в сутки на проект и где-то еще выкраивать время на сон.
Непонятно зачем Вам тогда эти отношения.
— Вы приезжаете к ней и проводите время не с ней.
— «Ни на что другое сил нет физически», т.е. секс тоже вас с ней не интерисует
— О каких бы то ни было совместных посещениях культурных мероприятий я так понимаю тоже не хватает
— Вы получаете только массу неудобств от терзания себя
Тогда зачем??? Какое удовлетворение Вы получаете от ваших отношений? Из Ваших слов понятно одно — садистское, потому как видя что она недовольная Вы все-равно продолжаете.
— Вы приезжаете к ней и проводите время не с ней.
— «Ни на что другое сил нет физически», т.е. секс тоже вас с ней не интерисует
— О каких бы то ни было совместных посещениях культурных мероприятий я так понимаю тоже не хватает
— Вы получаете только массу неудобств от терзания себя
Тогда зачем??? Какое удовлетворение Вы получаете от ваших отношений? Из Ваших слов понятно одно — садистское, потому как видя что она недовольная Вы все-равно продолжаете.
Возможно срабатывает стадный инстинкт. Должно быть как у всех. А у всех по штатному расписанию значится «пассия, официальная, одна штука».
Главное это понимать что ты хочешь.
«пассия, официальная, одна штука» — это действительно удовольствие, цель жизни — если именно это тебе нужно. Я ни разу не пожалел что женился, но таково было моё искреннее и огромное желание.
«пассия, официальная, одна штука» — это действительно удовольствие, цель жизни — если именно это тебе нужно. Я ни разу не пожалел что женился, но таково было моё искреннее и огромное желание.
Особенно когда рождается дочка это ваще таращит ))) Даже не смотря на то что хуже спишь )
Да я уже тоже хочу просто жуть. На днях делал утепление квартиры и подходит девочка, посыпались разные детские вопросы. Я понял, что ужасно хочу на них отвечать.
Нет ничего прекраснее этих любознательных существ.
К автору комента: как видите чтобы быть счастливым, достаточно определиться что Вы хотите и идти к этой цели. Для меня работа — это Важный залог, чтобы хорошо проводить время с семьёй. И я очень счастлив, что получаю от работы массу удовольствия.
Нет ничего прекраснее этих любознательных существ.
К автору комента: как видите чтобы быть счастливым, достаточно определиться что Вы хотите и идти к этой цели. Для меня работа — это Важный залог, чтобы хорошо проводить время с семьёй. И я очень счастлив, что получаю от работы массу удовольствия.
Ну это ваш смысл жизни, и только ваш. Лично я, после череды фейлов в отношениях делаю всё, чтобы никто вообще ко мне в личную жизнь не смог влезть. «Кому как повезло» (с).
но это же самое ужасное, что может быть в жизни…
Большинство вопросов к себе обычно отметаются ответом: «Это всё временно! Вот ещё чуть чуть и стабильность — можно вернуться к нормальной жизни. Ведь сейчас я меньше с семьёй, чтоб потом быть с ними больше (как вариант — дать им больше ).» Такой вот вариант самооправдания. Проблема в том, сколько длится эта «временная» стадия.
А вообще всё дело в восприятии. Ведь вы не с девушкой/женой ровно настолько насколько она не с вами. Если для вас сейчас есть что-то важное, что она не желает понять и принять, то почему от вас она требует понять и принять то, что сейчас важно ей? Вам на данном этапе важна работа, а ей внимание. Ну а компромисс — это уступки на которые идут обе стороны.
А вообще всё дело в восприятии. Ведь вы не с девушкой/женой ровно настолько насколько она не с вами. Если для вас сейчас есть что-то важное, что она не желает понять и принять, то почему от вас она требует понять и принять то, что сейчас важно ей? Вам на данном этапе важна работа, а ей внимание. Ну а компромисс — это уступки на которые идут обе стороны.
>>Проблема в том, сколько длится эта «временная» стадия.
В том-то и дело. Слова «Нет ничего постояннее чем временное» имеют место быть!
По этой причине нужно чаще задаваться вопросом «В чем суть проблемы?» как советует МакКоннел перед решением любой задачи. Также помогает «А это реально надо делать?»
Вобщем, правильно поставленный вопросы перед действием и задаваемые вовремя действия и даже после него экономят много времени.
Если сделал действие надо убедиться какого вероятность, что придется переделывать?! Если все-таки высокая имеет место процесс записывания чего проделано и почему, чтобы потом меньше времени тратить пытаясь понять что-либо по сделанному.
В том-то и дело. Слова «Нет ничего постояннее чем временное» имеют место быть!
По этой причине нужно чаще задаваться вопросом «В чем суть проблемы?» как советует МакКоннел перед решением любой задачи. Также помогает «А это реально надо делать?»
Вобщем, правильно поставленный вопросы перед действием и задаваемые вовремя действия и даже после него экономят много времени.
Если сделал действие надо убедиться какого вероятность, что придется переделывать?! Если все-таки высокая имеет место процесс записывания чего проделано и почему, чтобы потом меньше времени тратить пытаясь понять что-либо по сделанному.
Самый простой вариант — затащить и ее в Вашу работу. Появится больше точек соприкосновения, больше общения и меньше проблем с отношениями.
если человек не понимает твои увлечения — стоит ли тратить время на человека?
Семья — это не тюрьма.
Семья — это не тюрьма.
То есть на варкрафт он время находит, а на жену нет?
Вы так говорите, будто жена важнее варкрафта
Все просто: варкрафт приносит удовольствие, жена — нет.
Когда я жил в общеге ВУЗа, один молодой человек на столько увлеченно любил варкрафт, что не находил времени не только на учебы, но и на приготовление еды, и стирание трусов, но и на элементарную гигиену.
Ел как «космонавт», майонез из тюбика и батоном заедал, заваривал растворимые пюре, чипсы. От него перманентно весьма плохо пахло.
А потом я увидел серию южного парка, прям про него.
Season 10 Episode 8: Make Love, Not Warcraft
Ел как «космонавт», майонез из тюбика и батоном заедал, заваривал растворимые пюре, чипсы. От него перманентно весьма плохо пахло.
А потом я увидел серию южного парка, прям про него.
Season 10 Episode 8: Make Love, Not Warcraft
В варкрафт можно и на работе играться. Саппорт работает когда что-то не работает.
жене нужно обыграть мужа в варкрафт!
Здравствуйте, меня зовут Айрат, я программист. *Аплодисменты*
У огромного количества людей с условиями работы гораздо хуже, при этом зарплаты ниже, а сама работа гораздо менее интересная. Не думаю, что программистам стоит жаловаться.
Зато человек домой пришел и забыл про работу. А вот у IT такое редко бывает.
Зато человек домой пришел и забыл про работу.
Ну не знаю, все мои знакомые ХОРОШИЕ специалисты в своих областях и дома про работу редко забывают. Мы же не говорим про офисный планктон?
Ну не знаю, все мои знакомые ХОРОШИЕ специалисты в своих областях и дома про работу редко забывают. Мы же не говорим про офисный планктон?
Лично я дома про работу легко забываю :) А вот, придя в офис, выкинуть из головы задачу по своему собственному проекту — да, это проблема :)
Да ну. Вопрос управления своим временем. Знаю человека, который уже около тридцати лет занимается разработкой. Он приходит ровно в 9, с 12 до 14 у него обед, а в 19 он уже уходит. Если он приходит на 2 минуты позже, то на эти две минуты позже и уходит.
Невозможность оставить работу в выходные — это скорее атрибут бизнесмена. Просто в IT это часто пересекается.
Невозможность оставить работу в выходные — это скорее атрибут бизнесмена. Просто в IT это часто пересекается.
А тут могут быть варианты. Первые года 3 моей работы программистом я жил работой, думал о проектах на работе, в дороге, дома и во сне.
А потом я понял, что не «жить, чтобы работать», а «работать, чтобы жить». И знаете сейчас, я по прежнему неплохой специалист, ответственно отношусь к работе и стараюсь всё делать качественно в меру своей квалификации, но когда я заканчиваю работать, я выгружаю модуль «работа» из головы и занимаюсь другими интересными делами. А на следующий день загружаю его снова.
Пожалуй, смотря в ретроспективе, у меня сильно уменьшилось «горение» работой. Я просто понимаю, что то, что я делаю, я должен сделать хорошо. У меня больше не вызывает блеска в глазах новое интересное решение. Да, я прочитаю про него, положу на полочку в голове и применю при необходимости. Без фанатизма.
Пытаясь оценить себя объективно, скажу, что ценность моя, как «авангардного программиста, который знает и применяет все самые модные технологии» уменьшилась. В то же время увеличилась ценность меня как инженера, задача которого на входе получить проблему, а на выходе вернуть решение.
А потом я понял, что не «жить, чтобы работать», а «работать, чтобы жить». И знаете сейчас, я по прежнему неплохой специалист, ответственно отношусь к работе и стараюсь всё делать качественно в меру своей квалификации, но когда я заканчиваю работать, я выгружаю модуль «работа» из головы и занимаюсь другими интересными делами. А на следующий день загружаю его снова.
Пожалуй, смотря в ретроспективе, у меня сильно уменьшилось «горение» работой. Я просто понимаю, что то, что я делаю, я должен сделать хорошо. У меня больше не вызывает блеска в глазах новое интересное решение. Да, я прочитаю про него, положу на полочку в голове и применю при необходимости. Без фанатизма.
Пытаясь оценить себя объективно, скажу, что ценность моя, как «авангардного программиста, который знает и применяет все самые модные технологии» уменьшилась. В то же время увеличилась ценность меня как инженера, задача которого на входе получить проблему, а на выходе вернуть решение.
… когда я заканчиваю работать, я выгружаю модуль «работа» из головы и занимаюсь другими интересными делами...
… загрузив модуль «хобби», например, изучаю новый ЯП или общаюсь на профессиональные или околопрофессиональные темы на Хабре. И есть мнение (моё :) ), что изучение, например, Scala или обсуждение Node.js, которые мне вряд ли когда пригодятся, повышает мой уровень и как PHP-разработчика, инженера, выдающего решение.
… загрузив модуль «хобби», например, изучаю новый ЯП или общаюсь на профессиональные или околопрофессиональные темы на Хабре. И есть мнение (моё :) ), что изучение, например, Scala или обсуждение Node.js, которые мне вряд ли когда пригодятся, повышает мой уровень и как PHP-разработчика, инженера, выдающего решение.
это можно сказать про столяров, плотников, монтажников, электриков.
После того, как я случайно заглянул на форум сантехников, я уже не думаю, что придя домой они забывают о работе. Там мир тоже довольно интересный, и им есть над чем думать. Подозреваю, что и в других перечисленных профессиях так же.
Аналогично, знаю людей, которые не понимают такой нудной, скучной и нетворческой работы, как программирование, и когда начальство в 5 утра может дернуть, если что-то сломалось, и на выходных надо быть на телефоне, и в отпуск больше 10 дней не очень-то хотят отпускать.
Да, жаловаться не стоит, ведь мы сами это выбрали, если хочется — можно пойти работать дворником, у которого голова все время свободна для философских размышлений и ночью можно спать спокойно — начальник не позвонит.
Да, жаловаться не стоит, ведь мы сами это выбрали, если хочется — можно пойти работать дворником, у которого голова все время свободна для философских размышлений и ночью можно спать спокойно — начальник не позвонит.
Тут всё же не о программистах и инженерах, а о IT в общем. И большая часть это всевозможные админы, техники и поддержка, которые, работают в три смены даже на Рождество.
Ищите союзника, а не обузу. Это сложно, но реальной альтернативы нет.
>>И такая тенденция действительно пугает.
Давайте разграничим две тенденции, которые сейчас присутствуют в ИТ. Первая — это «люди, увлечены своим делом»: принципиально они ничем не отличаются от толкиенистов или поклейщиков танчиков — люди воспринимают работу, как некое интересное им мероприятие и тратят на него столько времени, сколько им хочется. Любые попытки «нормализовывать» это — бесполезны: по сути, человеку предлагают сменить более интересное занятие на менее интересное, обосновывая это неким социальным контрактом.
Вторая ситуация — это «постоянно на работе из-за материальной неудовлетворенности». Опять же — ситуация получается довольно патовая: жены/девушки/семьи имеют интересную особенность — они требуют денег, при этом человек, некоторое время поживший в одиночку и привыкший к определенному уровню жизни, оказывается морально не готов к снижению собственных расходов и, соответственно, компенсирует это повышенной рабочей нагрузкой в погоне за рублем.
А вообще, по личным наблюдениям, подобные проблемы становятся актуальными в случае, если карьерные планы и интересная работа присутствуют только у одного из пары: при наличии не менее нагруженной работы у жены/девушки, подобные проблемы и возникают реже, и воспринимаются легче.
Давайте разграничим две тенденции, которые сейчас присутствуют в ИТ. Первая — это «люди, увлечены своим делом»: принципиально они ничем не отличаются от толкиенистов или поклейщиков танчиков — люди воспринимают работу, как некое интересное им мероприятие и тратят на него столько времени, сколько им хочется. Любые попытки «нормализовывать» это — бесполезны: по сути, человеку предлагают сменить более интересное занятие на менее интересное, обосновывая это неким социальным контрактом.
Вторая ситуация — это «постоянно на работе из-за материальной неудовлетворенности». Опять же — ситуация получается довольно патовая: жены/девушки/семьи имеют интересную особенность — они требуют денег, при этом человек, некоторое время поживший в одиночку и привыкший к определенному уровню жизни, оказывается морально не готов к снижению собственных расходов и, соответственно, компенсирует это повышенной рабочей нагрузкой в погоне за рублем.
А вообще, по личным наблюдениям, подобные проблемы становятся актуальными в случае, если карьерные планы и интересная работа присутствуют только у одного из пары: при наличии не менее нагруженной работы у жены/девушки, подобные проблемы и возникают реже, и воспринимаются легче.
Одного похода в детский магазин хватает, чтобы воодушевиться на великие дела. Если вы поняли про что я=)
«Рядовой, это залет!» (с)
:D
:D
О да. С вами трудно не согласиться. Сам работаю в офисе со второго курса (совмещал), девушка не работала и похожие конфликты имели место.
Время все равно поставило всё на свои места.
Время все равно поставило всё на свои места.
во всем надо соблюдать баланс, господа
Моя жена позитивно относится к ИТ-сфере. Все потому что она отлично понимает какие возможности дает развитие ИТ-технологий. Мне даже не приходилось приводить примеры, что она общается по скайпу, что искала работу благодаря инэту, что муж приносит зарплату благодаря программированию, что она находит множество женских штучек благодаря инэту, что она… вобщем все это прекрассно понимает)
Просто я разграничиваю работа, хобби и семья. С удовольствием хожу с ней погулять куда-нить в парк, рад посмотреть любой фильм в кинотеатре. Меня не парит помыть иногда посуду и редко отрываюсь с воплями «дошло, там же калбак надо...», если мысль забылась, значит не стоит она того!
Просто я разграничиваю работа, хобби и семья. С удовольствием хожу с ней погулять куда-нить в парк, рад посмотреть любой фильм в кинотеатре. Меня не парит помыть иногда посуду и редко отрываюсь с воплями «дошло, там же калбак надо...», если мысль забылась, значит не стоит она того!
Видимо, вы просто работаете в IT на кого-то, вот и проблем нет.
Статья же больше о тех, кто занимается своим проектом в IT и со всей головой в нем.
Статья же больше о тех, кто занимается своим проектом в IT и со всей головой в нем.
Дома пишу проект на С++ направленный на 3 операционки, но пока в текущий момент времени на FreeBSD и Win7. Просто если реально любишь, то это будет видно во всем, по поступкам, отношению, общению и результатам, а это девушки не то что кожей, всеми своими возможностями ощущают. Как только чтото из перечисленного «хромает», то тут то и начинаются «баги» и это надо решать, а не отмазываться «я пацан и должен пахать», надо решать.
Я вот недавно увидел что мой знакомый покушал, встал и пошли в зал, ни тебе «спасибо за охренно вкусный борщ» ни тебе обнять, ни тебе еще что-то. Цветы он покупает 3 раза в год. Хотя при этом то флешку, то еще какой гаджет себе закупит, якобы для работы, хотя я сам вижу, что многого можно было избежать и если рационально подойти то можно прежние девайсы заюзать. Да многое чего.
Все как в коде, забыл о дне рефакторинга, будь готов к тому что потом будет трабла чтото добавить новое. Тут также забыл о том чего она значит для тебя, значит жде проблем ;)
Я вот недавно увидел что мой знакомый покушал, встал и пошли в зал, ни тебе «спасибо за охренно вкусный борщ» ни тебе обнять, ни тебе еще что-то. Цветы он покупает 3 раза в год. Хотя при этом то флешку, то еще какой гаджет себе закупит, якобы для работы, хотя я сам вижу, что многого можно было избежать и если рационально подойти то можно прежние девайсы заюзать. Да многое чего.
Все как в коде, забыл о дне рефакторинга, будь готов к тому что потом будет трабла чтото добавить новое. Тут также забыл о том чего она значит для тебя, значит жде проблем ;)
Хорошо когда программист все выше описанное успевает, и может редко отрываться с фразой «дошло».
А когда это не резервируемый (с целью экономии средств) специалист (техническая поддержка, системный администратор) или IT директор. Когда страшна сама мысль не проснуться от SMS системы мониторинга…
Это другое…
А когда это не резервируемый (с целью экономии средств) специалист (техническая поддержка, системный администратор) или IT директор. Когда страшна сама мысль не проснуться от SMS системы мониторинга…
Это другое…
Не надо брать на себя излишне много! Зачем? Человека всегда можно кем-то заменить при правильно построенном процессе, а вот над этим надо подумать сразу же как начинаются проблемы!
Вы правильно рассуждаете, и про «взаимоотношения» (сообщением выше) и про то как «надо делать» (людей резервировать и прочее), а о реальности судите только исходя из своего опыта (судя по всему благополучного), забывая что реальность часто далека от того как хотелось бы.
В частности «человека заменить» — да, «не заменимых нет», а иногда их найти либо крайне не легко, либо руководство не считает это необходимым.
А «брать на себя излишне много» — это уже больше похоже на «трудоголизм», и это болезнь :-) по этому не стоит обсуждения…
В частности «человека заменить» — да, «не заменимых нет», а иногда их найти либо крайне не легко, либо руководство не считает это необходимым.
А «брать на себя излишне много» — это уже больше похоже на «трудоголизм», и это болезнь :-) по этому не стоит обсуждения…
>>а о реальности судите только исходя из своего опыта
Свой опыт это не сферический код в вакууме. Как правило это солянка опробованного на самом себе чужого опыта. Очень редко можно сказать: «Я тут подумал и изобрел» на деле это «меня натолкнуло на мысль...», а это уже частично чужой опыт.
У меня друг, можно сказать это идеал как мне надо работать. Он семьянин, 2 дочек. На семью не забивает. Пишет проект какого-то драйвера для железки. Пашет на основной работе. При этом умудряется с коллегами ходить по-гулять в пятницу. Периодически навещает меня. Знает туеву хучу технологий и языков. Иногда мне кажется что у него 25 часов и он спать не умеет.
Однако вспоминая его любимый ответ «Забей» на мои некоторые вопросы, становится не по себе и заставляет задуматься, а может реально есть ситуации на которые нужно смотреть проще?
>>иногда их найти либо крайне не легко
Найти всегда можно. Бывает сложно, но все-таки можно! Конечно надо ко многому подходить не по принципу «из крайности в крайность», а четко понимая ситуацию в которой находишься.
Свой опыт это не сферический код в вакууме. Как правило это солянка опробованного на самом себе чужого опыта. Очень редко можно сказать: «Я тут подумал и изобрел» на деле это «меня натолкнуло на мысль...», а это уже частично чужой опыт.
У меня друг, можно сказать это идеал как мне надо работать. Он семьянин, 2 дочек. На семью не забивает. Пишет проект какого-то драйвера для железки. Пашет на основной работе. При этом умудряется с коллегами ходить по-гулять в пятницу. Периодически навещает меня. Знает туеву хучу технологий и языков. Иногда мне кажется что у него 25 часов и он спать не умеет.
Однако вспоминая его любимый ответ «Забей» на мои некоторые вопросы, становится не по себе и заставляет задуматься, а может реально есть ситуации на которые нужно смотреть проще?
>>иногда их найти либо крайне не легко
Найти всегда можно. Бывает сложно, но все-таки можно! Конечно надо ко многому подходить не по принципу «из крайности в крайность», а четко понимая ситуацию в которой находишься.
Работаю порой по 16 часов в сутки. Любимая не имеет ничего против, даже может завезти еды в офис. Ей действительно важно, чтобы я чувствовал себя хорошо. А для этого нужно делать то, что нравится.
Недельный дед-лайн, когда дом превращается лишь в одну кровать? Ок. Не забываем цветы, добавляем ухаживаний и по окончанию дед-лайна обязательные совместные выходные.
Просто… Любите и всё приложится. Не забывайте о том, что Вас ждут дома и кому-то в этой жизни Вы нужны.
Недельный дед-лайн, когда дом превращается лишь в одну кровать? Ок. Не забываем цветы, добавляем ухаживаний и по окончанию дед-лайна обязательные совместные выходные.
Просто… Любите и всё приложится. Не забывайте о том, что Вас ждут дома и кому-то в этой жизни Вы нужны.
Представьте, вам понравилось бы, например, если ваша жена, приходя домой, усаживалась за компьютер и не обращая внимания на вас и детей, молча бы что-то там делала (работала, играла и т.д.). Вместо того чтобы провести время с семьей — поиграть с детьми, приготовить ужин, посмотреть вместе фильм какой-нибудь.
Так вот и женщинам не нравится такая фигня.
Так вот и женщинам не нравится такая фигня.
Банальное несовпадение интересов. Возникает вопрос, а как дошли до жизни такой? :) Как раньше время вместе проводили? Если общих интересов нет, то девушка должна была отбраковаться в первые месяцы или даже недели знакомства :)
То есть мужиков-программситов надо женщинам браковать уже на подходе, так что ли.
«Программист» это обычно не диагноз :) Но если у двух человек нет общих интересов и не о чем поговорить, то зачем вообще вместе быть?
Баланс… Да как-то само собой прошёл огонь в глазах и одержимость работой. С 9 до 18 — работа. В остальное время — семья (+ 1-2 часа на дорогу, это МОЁ ТОЛЬКО МОЁ ВРЕМЯ КОГДА Я МОГУ ЗАНИМАТЬСЯ ЧЕМ ХООООЧУУУУУУУ МВАХАХАХАХА)
Я бы добавил что у некоторых кроме основной работы существуют проекты, которыми приходится заниматься по мимо время основной работы, дома вечером либо в выходные/праздники, а причины уже могут быть разные в основном конечно это просто личный интерес в этих проектах.
А я не могу найти баланс. Программирование поглотило меня. Если я не работаю на работе, то я работаю дома над своими проектами/смотрю пробую что-то новое. Времени катастрофически не хватает ни на что. В том числе на личную жизнь :( В какой-то степени я раб самого себя/своего увлечения…
Если найти возможность использовать для работы время в дороге, то одни только поездки между домом и офисом (по 2 часа 5 раз в неделю) дадут за год почти 3 полноценных рабочих месяца, которые можно потратить на собственные проекты — не за счет сна, отдыха, личной жизни :) У меня это получилось.
Я езжу на работу на машине. Дорога занимает минут 10 туда/обратно. Но тем ни менее она поглощает меня. Постоянно нужно чему-то учиться, о чем-то думать и т.п. Хотя, как говорил мне один знакомый «бОльшая часть хороших программистов, которых я знаю были женаты на своих компьютерах до 25 лет». Возможно, мне не стоит паниковать, т.к. мне еще нет 25 лет…
Вы наняли персонального водителя, или вы как-то умудряетесь в ОТ работать?
Это временно ) Хотя, конечно, многое от человека зависит. Я женился, но домой тоже не спеша с работы собирался по вечерам. А вот когда родились дети… Теперь вечером стараюсь побыстрее добраться домой, чтобы с детьми поиграть. Я люблю программировать, но проводить время с детьми мне сейчас нравиться больше.
На фуллтайм работе работаю, но времени на развитие не предусмотрено, а хочется.
Приходится ковыряться дома и моя жена это терпит с трудом, скандалами и мозгоедством.
Приходится ковыряться дома и моя жена это терпит с трудом, скандалами и мозгоедством.
Не то, чтобы это была большая проблема, хотя временами и напрягает. Да, приходится быть на связи круглые сутки и иметь при себе ноутбук и телефон. Да, случается иногда, что нужно что-то срочно среди ночи исправлять или поднимать. Сверхурочные компенсируются дополнительными выходными или короткими днями. В общем, считаю что это зависит от степени фанатизма (своей и начальства). Работы в меру должно быть, иначе можно с катушек съехать.
«Есть одна тян...» трэд на хабре! :D
Моя жена наверно жутко не на видит все это, но терпит. Сошлись на том, что с по неделька по пятницу я работаю, даже дома. В выходные я максимально стараюсь уделить время ей и детям.
Да я тоже когда-то играл в WOW, у нас были жуткие споры по поводу этого, но потом я взял перерыв, да и новые обновления не вызывали жуткого желания вернуться в игру, так больше и не играю.
Конечно все равно я не могу полноценно уделить ей время из-за того что мысли постоянны заняты чем-то рабочим.
Но есть и плюсы у нас +). Как не крути, но все таки сидим по большей части дома и не обдумываем как лучше нажраться где-то и с кем-то.
Да я тоже когда-то играл в WOW, у нас были жуткие споры по поводу этого, но потом я взял перерыв, да и новые обновления не вызывали жуткого желания вернуться в игру, так больше и не играю.
Конечно все равно я не могу полноценно уделить ей время из-за того что мысли постоянны заняты чем-то рабочим.
Но есть и плюсы у нас +). Как не крути, но все таки сидим по большей части дома и не обдумываем как лучше нажраться где-то и с кем-то.
В выходные
— на шашлык (это не значит нажираться вусмерть) — оторваться от ИТ.
— велопрогулка
— у водоема
— сочетания вышеприведенных пунктов
Главное — с собой из средств связи взять только простую звонилку с приличным запасом хода, чтобы не было соблазна профтыкать с GPRS-а хабр/башорг/ssh.
Отлично кондиционирует. Супруга спокойна и довольна.
— на шашлык (это не значит нажираться вусмерть) — оторваться от ИТ.
— велопрогулка
— у водоема
— сочетания вышеприведенных пунктов
Главное — с собой из средств связи взять только простую звонилку с приличным запасом хода, чтобы не было соблазна профтыкать с GPRS-а хабр/башорг/ssh.
Отлично кондиционирует. Супруга спокойна и довольна.
Да вы, батенька, параноик! Пугает тенденция, найди работу без тенденций. К чему пост вообще? В каждой работе есть масса специфики. Моряки месяцами могут не бывать дома. Пожарник рискует погибнуть каждый день. У воспитателя детского сада должно звенеть в ушах после смены. Айтишник нихера не делал весь день, а на выходные решил поработать.
«Чем платят за успех IT-специалисты»…
Боюсъ за карму, но спрошу — о каком успехе идёт речь в этой статье?
Боюсъ за карму, но спрошу — о каком успехе идёт речь в этой статье?
ссылка не работает
Зарплата нормального айтишника в 2-3 раза выше средней зарплаты по региону в котором он работает. Хорошего айтишника — еще больше. С точки зрения типичного ОП — это успех и ненависть-ненависть, да.
Более того, на старте этот разрыв ещё больше, правда несколько подугасает к 35-40 годам, когда люди, сидевшие за сравнительно меньшие деньги в продажах/экономдеятельности/юриспруденции, могут достаточно резко в плане доходов пойти вверх.
Ну вы же понимаете, что из всей массы продажников, юристов и так далее вверх идут единицы?
Речь не о среднеарифметической зарплате, а о среднемедианной ;)
И никто не мешает айтишнику переквалифицироваться в управленцы и так же пойти вверх?
Речь не о среднеарифметической зарплате, а о среднемедианной ;)
И никто не мешает айтишнику переквалифицироваться в управленцы и так же пойти вверх?
Зачем человеку, который любит и умеет кодерить — становится руководителем? Мне кажется это достаточно глупо, если ты специалист с руками от бога, но плохой руководитель.
Тут необходимо искать уровень комфорта и просто наслаждаться жизнью.
Тут необходимо искать уровень комфорта и просто наслаждаться жизнью.
Из личного опыта наблюдений:
Во-первых, из продажников вверх идет все же достаточно большой процент людей; часть — в более крупные компании; часть — в региональные подразделения; часть — в свой бизнес.
Во-вторых, речь идет не о переквалификации в управленцы, точнее — не только о ней. Речь идет и о наработанной базе клиентов/контрагентов в некоей области, и о личном опыте работы в той или иной среде. Динамика роста там весьма ощутимая, дельта доходов для «пяти лет сишарпа» и «пяти лет ритейла» будет ощутимо в пользу ритейла.
С юристами и экономистами ещё смешнее. Эти товарищи (если есть голова и возможность) начинают рабочий цикл со стажировок в крупных компаниях (как пример — в «большой четверке»: PWC, Deloitte и прочих эрнст-н-янгах, зачастую получая существенно меньше какого-нибудь джава-джуниора). Зато лет через 10 успешной работы имеют доход в пару раз больше того же «программиста с десятилетним стажем» — исключительно за факт огромнейшего и разнообразнейшего опыта.
Во-первых, из продажников вверх идет все же достаточно большой процент людей; часть — в более крупные компании; часть — в региональные подразделения; часть — в свой бизнес.
Во-вторых, речь идет не о переквалификации в управленцы, точнее — не только о ней. Речь идет и о наработанной базе клиентов/контрагентов в некоей области, и о личном опыте работы в той или иной среде. Динамика роста там весьма ощутимая, дельта доходов для «пяти лет сишарпа» и «пяти лет ритейла» будет ощутимо в пользу ритейла.
С юристами и экономистами ещё смешнее. Эти товарищи (если есть голова и возможность) начинают рабочий цикл со стажировок в крупных компаниях (как пример — в «большой четверке»: PWC, Deloitte и прочих эрнст-н-янгах, зачастую получая существенно меньше какого-нибудь джава-джуниора). Зато лет через 10 успешной работы имеют доход в пару раз больше того же «программиста с десятилетним стажем» — исключительно за факт огромнейшего и разнообразнейшего опыта.
А теперь сравните процент «успешных» юристов и продажников от общего их числа и процент действительно топовых разработчиков и архитекторов от общего их числа. Я, кстати, особой разницы в доходах не замечал, и там и там все крутится примерно вокруг одинаковых окладов и опционов.
Вопрос в том, что в it через пару-тройку лет карьеры в любой конторе вам почти гарантирован доход позволяющий без напрягов обеспечить себе и семье жрат/жилье/машину/игрушки и смену работы в случае чего за неделю. А юристы годами сидят на зарплатах в штуку баксов и по полгода ищут работу.
Вопрос в том, что в it через пару-тройку лет карьеры в любой конторе вам почти гарантирован доход позволяющий без напрягов обеспечить себе и семье жрат/жилье/машину/игрушки и смену работы в случае чего за неделю. А юристы годами сидят на зарплатах в штуку баксов и по полгода ищут работу.
На самом деле, непонятно, где процент выше. Подозреваю, что ITшники просто более переоцененные и даже не очень хороший специалист может получить на уровне хорошего, за счет кадрового голода. Вполне вероятно, что в юридической сфере такого не наблюдается, потому и кажется, что ITшников хороших больше.
сидят на зарплатах в штуку баксов и по полгода ищут работу.
за МКАДом тоже есть жизнь и штукабаксов во многих городах (я скажу за Украину) — недостижимая мечта у многих. В Украине медианная ЗП после вычета налогов около 200$. Если 300 — уже супер считается.
Не в IT конечно. Но все же.
Чем больше отдаешь сил работе, тем меньше остается для семьи. Но странное другое — с приложением всех сил своей работе, зарплата не увеличивается.
Когда придет понимание этого, тогда проще будет закрыть ноутбук в 18:00 и спокойно пойти домой к семье, не включать аську, не открывать nagios и трекер…
Когда придет понимание этого, тогда проще будет закрыть ноутбук в 18:00 и спокойно пойти домой к семье, не включать аську, не открывать nagios и трекер…
>>Но странное другое — с приложением всех сил своей работе, зарплата не увеличивается.
Ну странные для меня слова. «С приложением всех сил к работе» многие (и лично я) увеличивают свои доходы внушительными скачками — год поработал в какой-то конторе, работая, изучая новые технологии и углубляя знания в привычных (да, это занимает много сил), и странное дело — через год ваш доход может возрасти резко и значительно — допустим в 2 раза. Конечно со временем этот рост замедляется — за год-два переходишь от $1000 к $2000, еще за пару лет на $3000, а вырасти до 4-5 займет уже долгое время. Это если говорить о наемных работниках. Если говорить о тех, кто пытается начать что-то свое — тут все действуют на свой страх и риск, но этот труд может быть ОЧЕНЬ благодарным.
Ну странные для меня слова. «С приложением всех сил к работе» многие (и лично я) увеличивают свои доходы внушительными скачками — год поработал в какой-то конторе, работая, изучая новые технологии и углубляя знания в привычных (да, это занимает много сил), и странное дело — через год ваш доход может возрасти резко и значительно — допустим в 2 раза. Конечно со временем этот рост замедляется — за год-два переходишь от $1000 к $2000, еще за пару лет на $3000, а вырасти до 4-5 займет уже долгое время. Это если говорить о наемных работниках. Если говорить о тех, кто пытается начать что-то свое — тут все действуют на свой страх и риск, но этот труд может быть ОЧЕНЬ благодарным.
Думаю имеется в виду другое — конкретный работодатель не увеличивает в два раза зарплату если ты пашешь на него 16 часов в сутки, да ещё выходные прихватываешь, а он воспринимает это как должное. Можно, конечно, сказать ССЗБ, меняй работу и т. п., но люди разные бывают, для меня, например, сильный стресс даже резюме отправить, даже на письмо ответить, где работу предлагают сами, где-то меня найдя. Про собеседования я вообще молчу — то в жар, то в холод бросает, то руки трясутся, то кашель нападает, то чуть ли не заикаться начинаешь. Плюс есть подозрение что на вопрос «сколько денег хотите?» ответ типа «лишь бы на еду хватало, главное чтоб интересно было» ещё ухудшает впечатление. В общем устраиваться на работу, менять работу или, скажем, прибавки к зарплате просить, ещё уметь надо, а найденные в сети алгоритмы не работают.
у меня женна постоянно ноет:
1. Нужно больше денег!
2. Ты слишком долго на работе!
Как быть?
Иногда я ухожу в работу на недели, и когда у меня есть немного свободного времени, то мне кажеться что жена мне скажет
«Ты кто такой? Давай до свидания.»
печально(
1. Нужно больше денег!
2. Ты слишком долго на работе!
Как быть?
Иногда я ухожу в работу на недели, и когда у меня есть немного свободного времени, то мне кажеться что жена мне скажет
«Ты кто такой? Давай до свидания.»
печально(
Сделайте свой файсбук и заработайте миллиард.
Никогда не ною, а друг круглые сутки за компом: и дома он на работе и на работе он на работе. Ок, у меня своих увлечений с запасом. Зато ноет он: ты меня домой не тащишь, значит я тебе не нужен, значит ты меня не любишь:(
Так ныть или не ныть?
Так ныть или не ныть?
насколько я понимаю, нет разницы ныть или не ныть, мы хочем делать до что нам больше нравиться, если ему дома не интересно, так чего его тащить?
у меня немного другая ситуация, мне много денег не надо было, я был всем доволен, но постоянные проблемы и ссоры дома по поводу нехватки финансов например на отдых, питание… да что нибудь, сделали меня того — кем я являюсь сейчас — постояння работа на работе, после работы домой, покушал, 5 минут с дочерью и опять работать до часа ночи…
вот так каждый день, я было хотел все изменить, но понял что за год такой жизни я привык… как-то так наверное.
у меня немного другая ситуация, мне много денег не надо было, я был всем доволен, но постоянные проблемы и ссоры дома по поводу нехватки финансов например на отдых, питание… да что нибудь, сделали меня того — кем я являюсь сейчас — постояння работа на работе, после работы домой, покушал, 5 минут с дочерью и опять работать до часа ночи…
вот так каждый день, я было хотел все изменить, но понял что за год такой жизни я привык… как-то так наверное.
Не знаю, с иронией Вы спрашиваете или серьезно, но решить «не нужен», это как часть себя оторвать, больно. Он замечательный, я лишь привела пример разного восприятия одних вещей: кто-то устал от нытья, кому-то оно кажется признаком заботы.
Мужчины, фактически являются большими детьми, которым требуется внимание, забота и ласка. Он ноет, потому что хочет, чтобы его услышали, поговорили с ним. Я как понял, он же работает не ради того, чтобы работать, а ради того, чтобы у вас все было хорошо.
Мужчина по натуре добытчик, и если ваш муж стремится получать больше, можно лишь порадоваться за то, что вы нашли стоящего мужчину. Однако надо проявить немного женской хитрости. Уж что говорить, но без женщин мужчины превращаются в такие странные создания.
Мужчина по натуре добытчик, и если ваш муж стремится получать больше, можно лишь порадоваться за то, что вы нашли стоящего мужчину. Однако надо проявить немного женской хитрости. Уж что говорить, но без женщин мужчины превращаются в такие странные создания.
Знаю, прекрасно знаю. Говорят, что не понимать намеки, мужская черта, но мне она пресуща тоже. Поэтому понять в чем причина «наезда» могу гораздо позже, трезво анализируя ситуацию. И про большого ребенка верно. Только хотелось бы как в мультике иметь визуальное подтверждение того факта, что парень резко помолодел на 20 лет, чтоб понимать, что происходит и как себя вести:)
Работает, чтоб все было хорошо, и стремится получать больше, юзер firstrow, искреняя ему честь и хвала.
Мой друг работает, прежде всего, на интерес. Спасибо работодателю, что ценит и платит.
Работает, чтоб все было хорошо, и стремится получать больше, юзер firstrow, искреняя ему честь и хвала.
Мой друг работает, прежде всего, на интерес. Спасибо работодателю, что ценит и платит.
А Вы начните тоже ныть, что дома неубрано, что она не следит за собой, что дети (если есть) плохо воспитаны и т.п. Даже если это не так. Начните «пилить» ее так же. Прямо демонстративно, при любом удобном поводе. А через несколько дней спросите: понравилось ли ей? Умная сама догадается и притихнет, ну а для других есть бракоразводный процесс, если все действительно очень печально.
Отличный способ продемонстрировать истинную глубину своего ума. А тем, кто «пиление» считает недостойным мужчины, можно посоветовать в знак протеста не подтираться месяцок и обоссать, например, её любимое платье. Умная женщина точно разгадает ваши изысканные намёки и тут же устроит вам праздничный примирительный секс.
1) тайм-менеджмент
2) НИКАКАЯ работа не должна быть 24/7
2) НИКАКАЯ работа не должна быть 24/7
Задача взаимоотношений с женой значительно упрощается, если жена — сама ИТшница.
А вообще — я лично могу, конечно, побыть онлайн 24/7. Но толку от этого мало. По факту, я могу хорошо работать максимум часов пять в день. Либо по 18 часов, но через месяц прилично устану, а через два — выдохнусь. Подозреваю, что это более-менее нормальные показатели для среднестатистического ИТшника. И, при нормально продуманной организации труда, пяти часов работы в сутки вполне достаточно. Остается сорок минут на еду и кофе; остальное время тратим на общение с коллегами, статьи и прочий хабр.
Иногда еще бывает, что хобби ИТшника совпадает с профессиональным интересом. В этом случае, думаю, человек может комфортно работать и по 9 часов. Вероятно, этот случай и «достает» жен :)
А вообще — я лично могу, конечно, побыть онлайн 24/7. Но толку от этого мало. По факту, я могу хорошо работать максимум часов пять в день. Либо по 18 часов, но через месяц прилично устану, а через два — выдохнусь. Подозреваю, что это более-менее нормальные показатели для среднестатистического ИТшника. И, при нормально продуманной организации труда, пяти часов работы в сутки вполне достаточно. Остается сорок минут на еду и кофе; остальное время тратим на общение с коллегами, статьи и прочий хабр.
Иногда еще бывает, что хобби ИТшника совпадает с профессиональным интересом. В этом случае, думаю, человек может комфортно работать и по 9 часов. Вероятно, этот случай и «достает» жен :)
Наконец комментарий под которым можно подписаться.
После затяжных переработок начинаешь работать в режиме решения срочных и тактических задач, но нет времени/сил сосредоточиться на стартегических. В результате производится довольно много ненужных телодвижений, которых можно было бы избежать заблаговременным и более вдумчивым планированием.
После затяжных переработок начинаешь работать в режиме решения срочных и тактических задач, но нет времени/сил сосредоточиться на стартегических. В результате производится довольно много ненужных телодвижений, которых можно было бы избежать заблаговременным и более вдумчивым планированием.
С утра работаю на пол ставки ит-шником в одной конторе, потом домой на обед на пол часа, потом на еще одну работу, разовую на лето правда, но приходится засиживаться до часу или двух ночи, соответственно дома бываю в два, в три. И сразу спать ибо голова жутко трещит, и ни на что сил уже не хватает… Когда последний раз видел друзей уже не помню.
Раньше тоже пахал без остановки и без передышки, потом сам себе сказал «хватит, весь свой стресс мы создаём себе сами», — и завёл железный набор правил:
1. На работу приходить не позже 11:00
2. Уходить не позже 19:30
Всё остальное время посвящается семье, друзьям, гулянкам и всему прочему. Первый месяц думал что всё рухнет и ничего не успею, оказалось что ничего не изменилось в худшую сторону, только свободного времени стало больше.
1. На работу приходить не позже 11:00
2. Уходить не позже 19:30
Всё остальное время посвящается семье, друзьям, гулянкам и всему прочему. Первый месяц думал что всё рухнет и ничего не успею, оказалось что ничего не изменилось в худшую сторону, только свободного времени стало больше.
Есть прекрасное правило, которому я следую — стоит определить для себя 2 часа в сутки, которые вы посвятите только quality time — например, с 21-00 до 23-00 я не поднимаю трубку, если звонят с работы, не читаю почту, ну и так далее. Важно только заранее об этом предупредить всех, с кем вы работаете. И все будет в порядке.
Ну и выходные — это отдельная вещь.
Ну и выходные — это отдельная вещь.
В 2007 году в погоне за доходами устроился в одну фирму, платили прилично, но работать приходилось на износ, часто — до 12 ночи.
После полугода такого графика ушел оттуда в другую фирму, на меньшую зарплату, но с нормальным графиком, после 18:00 в офисе мало кто оставался, и проекты как-то сдавали в срок. И проблем со сном не стало, и настроение улучшилось, и вообще.
После этого случая я стараюсь с опаской подходить к «срочно! дедлайн вчера!!»-проектам. А лучше вообще избегать.
После полугода такого графика ушел оттуда в другую фирму, на меньшую зарплату, но с нормальным графиком, после 18:00 в офисе мало кто оставался, и проекты как-то сдавали в срок. И проблем со сном не стало, и настроение улучшилось, и вообще.
После этого случая я стараюсь с опаской подходить к «срочно! дедлайн вчера!!»-проектам. А лучше вообще избегать.
Ребят все можно совмещать. Я работаю как и многие — удаленно. При этом мне несложно уделить внимание жене и детям. Работаю порой по 10-16 часов в день. Самое главное научиться разделять время и показать домашним что это время тратиться с пользой для всей семьи.
Это все фигня. Я вот как то на просьбу жены, что то сделать по хозяйству, на автомате сказал «Напиши в мантис». Немного отгреб конечно
>Средний возраст вступления в брак для Соединенных Штатов составляет 29 лет для мужчин и 26 — для женщин. В 1960 году мужчины женились в 23 года, женщины выходили замуж в 20 лет.
Так что карьера и деньги до 30-35лет, а потом домик в деревне и семья\дети
Так что карьера и деньги до 30-35лет, а потом домик в деревне и семья\дети
Когда был в США общался с молодыми людьми 23-26 лет. Разговоры либо о бейсболе, баскетболе либо о том, кого они и где… ну вы поняли.
Зато когда, открыл девушки в супермаркете дверь и позволил ей пройти, она сказала, что я очень «джентел» и пригласила встретится.
Тут не в карьере дело, а немного в другом.
Зато когда, открыл девушки в супермаркете дверь и позволил ей пройти, она сказала, что я очень «джентел» и пригласила встретится.
Тут не в карьере дело, а немного в другом.
А в россии вы с гопотой не общались в возрасте 23-36 лет? И как они, много карьерных устремлений имеют?
Зато когда, открыл девушки в супермаркете дверь и позволил ей пройти, она сказала, что я очень «джентел» и пригласила встретится.
А могла бы и в морду дать. И в суд подать за харразмент :)
так пенетрейшн небыло то :)
Если бы пенетрейшн был — было бы уже изнасилование.
А так да, за домогательство запросто засудить могут. Даже если домогательства-то и не было, по большому счету.
Вот такие у них идиотские порядки.
А так да, за домогательство запросто засудить могут. Даже если домогательства-то и не было, по большому счету.
Вот такие у них идиотские порядки.
Ну вот поэтому у них мужчины и «трусливые» в плане поухаживать за девушкой.
Да, бейсбол безопаснее.
Я бы не сказал, что трусливые. В плане активности никак не отстают от наших, если судить «со стороны». Возможно даже активнее. Просто у них это типа «цивилизованнее» выглядит. Сразу и не понятно, «подкатывает» он, или просто поговорить о чем-то захотелось.
Это конечно относится только к белым. Дело не в цвете кожи, а в культурно-социальных различиях.
Это конечно относится только к белым. Дело не в цвете кожи, а в культурно-социальных различиях.
«семья и дети — это не те вещи, которые меня интересуют… Это не вызывает у меня никаких сентиментальных чувств, я не люблю маленьких детей, я не хочу жить семьёй в её классическом понимании. Эти ценности не для меня!.. Я считаю, что капитализм — лучший контрацептив. Когда у тебя нормальная жизнь, работа, образование, деньги и возможности, то абсолютно нет желания эту жизнь тратить на пелёнки, борщи и прочие удовольствия» (с)
вы все забываете про важную вещь: здоровье. Многие ошибочно считают, что им как царям природы законы природы не писаны. Однако отсутствие достаточной двигательной активности очень плохо сказывается на здоровье. Так что не забывая о работе нужно также обязательно двигаться (лучше регулярно посещать спортзал; небольшие прогулки по 1-2 км на работу не решают проблему, а лишь откладывают) и общаться с другими людьми (включая и противоположный пол), или копить деньги на будущее лечение.
Делю всю работу на 3 части:
1) основная работа — рабочее время. Редко вечером или в выходной, но с этим всё норм — компенсируется.
2) фриланс
3) Свои проекты, включая изучение новых вещей и т.п.
Своими проектами и самообразованием занимаюсь в то редкое время, которое не отдано ни семье ни заработку. Фриланс — только «по согласованию времени» с семьей, т.к. особой нужды нет.
1) основная работа — рабочее время. Редко вечером или в выходной, но с этим всё норм — компенсируется.
2) фриланс
3) Свои проекты, включая изучение новых вещей и т.п.
Своими проектами и самообразованием занимаюсь в то редкое время, которое не отдано ни семье ни заработку. Фриланс — только «по согласованию времени» с семьей, т.к. особой нужды нет.
да, куплю ка я жене цветы…
я стараюсь придерживаться графика. Работаю 9-10 и до 18-19. За этот промежуток времени стараюсь сделать все, что должно быть сделано. Имея строгие рамки дела делаются в первую очередь, а отдых и хабр/твиттер/что угодно уходят на второй план. Т.к. я занимаю руководящую должность, то электронную почту я принимаю на телефон даже после работы, но реагирую только на те письма, которые на мой взгляд являются критическими. Все остальное подождет до завтра.
А режим 5 дней по 8 часов в неделю для ИТ-шников отменили что ли?
204 комментария в статье. Я думаю это главное доказательство, что отменили. И мы сделали это сами.
В очень многих компаниях такой режим отменили де-факто из-за пожеланий сотрудников: полусвободный график для тех людей, чья работа не предполагает он-лайн общения с другими людьми на протяжении всего рабочего дня, считается бенефитом. Де-факто же возможность сдвигать начало-конец рабочего дня и есть весьма значительным бенефитом, например, в Киеве начиная рабочий день в 11 утра Вы с большой вероятностью не попадете в большинство пробок на машине и будете ехать в значительно более свободном общественном транспорте. Более того, значительная часть ИТ-шников живут не по рабочему графику, а по эстимейтам задач: сделал за 25 часов работы на 40 — «и спи-отдыхай».
Жену то где себе найти чтобы время на нее тратить?
Я на сайте знакомств нашёл.
Пахал как проклятый до 22-х, а то и 23-х — знакомиться негде больше было.
Так и получилось… случайно. Завязалось всё, конечно же, после реальной встречи :)
Но быстро, даже стремительно :)
Кстати, с тех пор я не засиживаюсь на работе.
Пахал как проклятый до 22-х, а то и 23-х — знакомиться негде больше было.
Так и получилось… случайно. Завязалось всё, конечно же, после реальной встречи :)
Но быстро, даже стремительно :)
Кстати, с тех пор я не засиживаюсь на работе.
> Пахал как проклятый до 22-х, а то и 23-х
Сначала думал 22х, 23х лет.
>Кстати, с тех пор я не засиживаюсь на работе.
А засиживались потому что реально была работа или проведение досуга на работе? И как с появлением девушки/жены становится меньше работы?
Сначала думал 22х, 23х лет.
>Кстати, с тех пор я не засиживаюсь на работе.
А засиживались потому что реально была работа или проведение досуга на работе? И как с появлением девушки/жены становится меньше работы?
>Сначала думал 22х, 23х лет.
Кстати, подходит :) Так и было.
Работа реально была, а я пытался выслужиться (было мне тогда 23 года). Работа была рутинная (не проекты или что-то там ещё горящее по срокам): поддержка клиент-банка, ведение базы клиентов, заявки на новые КБ, генерация ключей, перегенерация ключей и прочее.
Когда стал встречаться с девушкой, взял себе за правило — уходить в 18:00 и плевать на всё, если нет действительно аврала серьёзного. Вот заканчивается день, и я ухожу — даже если я на полпути к завершению какого-то этапа работы.
И чёрт его знает, как так получилось, но проблем никаких не было. За неделю успевал разгребаться. Видимо подсознательно оптимизировал процесс :)
И работу на дом я никогда не беру. Это тоже моё правило.
Хотя сейчас дома немного работаю — но это хобби, приносящее хороший доход. Это мне в удовольствие.
Кстати, подходит :) Так и было.
Работа реально была, а я пытался выслужиться (было мне тогда 23 года). Работа была рутинная (не проекты или что-то там ещё горящее по срокам): поддержка клиент-банка, ведение базы клиентов, заявки на новые КБ, генерация ключей, перегенерация ключей и прочее.
Когда стал встречаться с девушкой, взял себе за правило — уходить в 18:00 и плевать на всё, если нет действительно аврала серьёзного. Вот заканчивается день, и я ухожу — даже если я на полпути к завершению какого-то этапа работы.
И чёрт его знает, как так получилось, но проблем никаких не было. За неделю успевал разгребаться. Видимо подсознательно оптимизировал процесс :)
И работу на дом я никогда не беру. Это тоже моё правило.
Хотя сейчас дома немного работаю — но это хобби, приносящее хороший доход. Это мне в удовольствие.
На счет полпути, не знаю, у меня так не получается. Все понимаю, что рабочий день закончен, что за это никто недоплатит, что себе в ущерб, но начатое обычно стараюсь закончить. Исключительные моменты когда уже совсем-совсем не могу физически.
Когда это действительно просто бездумная рутина, то очень даже легко оборвать её и свалить :)
Просто иногда бывают не совсем штатные рабочие проблемы, которые решаются не совсем быстро. А на счет рутинной однообразной работы согласен, именно по этому я все-таки ухожу домой ночевать)
Моменты бывают, конечно :)
Вчера собирался уходить, когда прибежал пользователь весь в соплях и стал просить ему помочь. В результате задержался на час, но в 19:00 всё же свалил :)
Вчера собирался уходить, когда прибежал пользователь весь в соплях и стал просить ему помочь. В результате задержался на час, но в 19:00 всё же свалил :)
Ну и бывает что думаешь, мол сегодня пятница, надо съездить в фирму, быстренько сделать, максимум на час. Причем ехать туда нужно в конце рабочего дня, чтобы народ из офиса свалил и не мешал. В итоге задерживаешься часа на 2-4, в конце уже забиваешь на это дело и приходишь в субботу/воскресение, ибо в понедельник все должно работать.
Бывают выходы в выходные, но это всё же не часто. У меня по крайней мере.
В этом году два раза выходил на работу на выходных. Сидел часа по два-три.
Впрочем, я понимаю, что специфика работ у нас с Вами наверняка разная.
С другой стороны, я человек ответственный, и если понимаю, что вот к такому-то моменту всё должно работать, вылезу из кожи вон.
А в случае с той рутиной на начале моей карьеры — это немного другая история была. Тем не менее тогда заложился фундамент убеждения, что уходить с работы надо вовремя.
Потому что за пересиживание тебя по головке не погладят, а за опоздание даже на 5 минут накажут, причём серьёзно (по себе сужу, конечно).
Так какого чёрта? :)
В этом году два раза выходил на работу на выходных. Сидел часа по два-три.
Впрочем, я понимаю, что специфика работ у нас с Вами наверняка разная.
С другой стороны, я человек ответственный, и если понимаю, что вот к такому-то моменту всё должно работать, вылезу из кожи вон.
А в случае с той рутиной на начале моей карьеры — это немного другая история была. Тем не менее тогда заложился фундамент убеждения, что уходить с работы надо вовремя.
Потому что за пересиживание тебя по головке не погладят, а за опоздание даже на 5 минут накажут, причём серьёзно (по себе сужу, конечно).
Так какого чёрта? :)
Это было еще на прошлой работе. Тогда 3 недели подряд по пятницам ездил в фирму на 30 минут, которые плавно переходили в выходные. Хорошо, что не вошло в привычку)
Рад, что вы выбрались из порочного круга :)
Да я в общем-то не сетовал, работа была интересная, коллектив прекрасный, единственной причиной ухода была зарплата, но решался уйти я долго.
Согласен, что нужно расставлять приоритеты, но взрыв эмоций от огромного успеха твоего проекта, который ты кодил месяц и вложил туда свою душу, не передать словами.
По рассказам, вложение своей души в ребенка передать словами не легче.
Это после первого. После стодвадцатого уже всё проще.
Надо стараться, чтобы каждый следующий был этим самым первым, а предыдущий переходил на статус подготовительного, тренировочного. А то работа превращаяется в конвеер, а жизнь, в унылые будни.
Слушайте, если мы говорим про промышленную разработку, она рано или поздно превращается в конвейер. Не в первый год, так в пятый. Не каждый день и даже не каждый месяц придется решать высокоинтеллектуальные творческие задачи. В большинстве же случаев будет одно и то же — спроектировали по известным паттернам, вписали в существующую архитектуру, протестировали, выпустили. Спроектировали, закодировали, протестировали, выпустили. Спроектировали, закодировали, протестировали, выпустили.
Это не так плохо, но это реальность и при всём желании не получится постоянно «страться, чтобы… был… самым первым». Зачем такие самообманы?
При этом совсем не обязательно, что такая работа не приносит удовлетворения — маленькие радости можно находить и, скажем, в том, что очередной проект удалось успешно вписать в существующую инфраструктуру. Или что выпущен он вовремя. Или что багов в нем почти не было. Или что сделали его лучше, чем конкуренты.
Промышленное программирование можно в какой-то степени сравнить с работой врача-терапевта — более-менее одинаковые задачи день за днем, год за годом. Конвейер. Значит, ли это, что у врача жизнь — это унылые будни? Да не, совершенно не значит, наверняка, большинство вполне себе получают удовлетворение от своей работы, независимо от количества заболевших одной и той же ОРВИ.
Собственно, умение отвлекаться от конвейера за пределами работы, в семье, сильно помогает не превращать работу в унылые будни.
Это не так плохо, но это реальность и при всём желании не получится постоянно «страться, чтобы… был… самым первым». Зачем такие самообманы?
При этом совсем не обязательно, что такая работа не приносит удовлетворения — маленькие радости можно находить и, скажем, в том, что очередной проект удалось успешно вписать в существующую инфраструктуру. Или что выпущен он вовремя. Или что багов в нем почти не было. Или что сделали его лучше, чем конкуренты.
Промышленное программирование можно в какой-то степени сравнить с работой врача-терапевта — более-менее одинаковые задачи день за днем, год за годом. Конвейер. Значит, ли это, что у врача жизнь — это унылые будни? Да не, совершенно не значит, наверняка, большинство вполне себе получают удовлетворение от своей работы, независимо от количества заболевших одной и той же ОРВИ.
Собственно, умение отвлекаться от конвейера за пределами работы, в семье, сильно помогает не превращать работу в унылые будни.
Ну я не первый день занимаюсь различными проектами и говорю из опыта. У меня каждый новый проект это множество исследований, нешаблонных решений, задач, над которыми можно неплохо подумать. И когда результаты такой работы становятся доступны людям, это действительно особенно чувство. Каждый раз. И когда с развитием проекта какие-то существенные улучшения становятся доступны детсякам тысяч, потом сотням, потом миллионам людей, это убивает любое ощущение рутины.
Если хочется испытывать радость и волнение от запуска каждого проекта, возможно не стоит размениваться на множество мелких проектов под заказ, а делать какие-то глобальные вещи. У меня каждый проект это 2-3 года работы (основная уже после запуска), как правило. И чем дальше, тем больше на них уходит времени и тем больше масштаб разработок.
На 120, к счастью, при таком подходе, мне и жизни не хватит.
Если хочется испытывать радость и волнение от запуска каждого проекта, возможно не стоит размениваться на множество мелких проектов под заказ, а делать какие-то глобальные вещи. У меня каждый проект это 2-3 года работы (основная уже после запуска), как правило. И чем дальше, тем больше на них уходит времени и тем больше масштаб разработок.
На 120, к счастью, при таком подходе, мне и жизни не хватит.
Кстати, массовая востребованность задач для многих важный фактор. Эмоциональное впечатление от пускай даже мелкой фичи, которой будут пользоваться десятки тысяч людей куда сильнее, чем от однопользовательского (в буквальном смысле слова) ПО, а если ещё это ПО оптимизирует процессы распилов и откатов, то даже в резюме его упоминать не хочется.
Хотя, может, если массовый софт относится к категории «убийц времени и мозгов пользователей за их же счёт», то впечатление неоднозначное может быть. Но пока бог миловал.
Задачи могуть быть косвенно массивыми. Допустим, сервисом пользуются многие люди, но конкретный человек работает на каким-то хитрым бэком к нему. Анализ поведения, обработка данных, не важно. Хоть, непосредственно с массовым сервисом и не работаем и пользователи осознанно улучшений и не заметят, чувство важности работы от этого не проходит.
Досаднее всего делать что-то, за что уплачены деньги и потом оно никому не нужно. Вроде и деньги за разработку получены, но чувство бесцельно потраченного времени не покидает.
Досаднее всего делать что-то, за что уплачены деньги и потом оно никому не нужно. Вроде и деньги за разработку получены, но чувство бесцельно потраченного времени не покидает.
Дело в терминологии.
У вас проект — это что-то большое.
У меня — отдельная крупная задача на несколько человеко-недель.
Собственно, автор ветки про такие и упоминал: «от огромного успеха твоего проекта, который ты кодил месяц»
У вас проект — это что-то большое.
У меня — отдельная крупная задача на несколько человеко-недель.
Собственно, автор ветки про такие и упоминал: «от огромного успеха твоего проекта, который ты кодил месяц»
В рамках проектов я, часто, делаю задачи, на которые уходит даже меньше месяца и которые сильно улучшают какой-то аспект работы проекта и каждый раз радуюсь тому, что смог улучшить систему и сделать ее еще лучше. Хотя уже и давно таким занимаюсь.
Повторюсь — если работа скатилась к рутине, а хочется, чтобы она доставляла радость, вероятно, имеет смысл заняться чем-то другим (подобным, но в другом месте).
Повторюсь — если работа скатилась к рутине, а хочется, чтобы она доставляла радость, вероятно, имеет смысл заняться чем-то другим (подобным, но в другом месте).
Да ну бросьте.
Удовлетворение от сделанного — да. Но не «взрыв эмоций» же.
Если так взрываться, никакого здоровья не хватит.
Да и этап «восторженной школьницы» рано или поздно заканчивается.
Любая работа — на 80% рутина. Что ж теперь, менять каждые три месяца?
Если человеку хочется, чтобы и работа ему доставляла перманентную радость — с ним что-то не так. Возможно, еще просто молод. Вы почитайте комменты по треду — у многих глаза уже отгорели. И что, от этого они стали менее востребованы как специалисты или потеряли какие-то навыки? Да нет, продолжают работать, находят радость в других вещах — в том числе за пределами работы. И это правильно, постоянно испытывать оргазм от небесцельно проведенного времени на работе глупо. Острота эмоций притупится.
Удовлетворение от сделанного — да. Но не «взрыв эмоций» же.
Если так взрываться, никакого здоровья не хватит.
Да и этап «восторженной школьницы» рано или поздно заканчивается.
Любая работа — на 80% рутина. Что ж теперь, менять каждые три месяца?
Если человеку хочется, чтобы и работа ему доставляла перманентную радость — с ним что-то не так. Возможно, еще просто молод. Вы почитайте комменты по треду — у многих глаза уже отгорели. И что, от этого они стали менее востребованы как специалисты или потеряли какие-то навыки? Да нет, продолжают работать, находят радость в других вещах — в том числе за пределами работы. И это правильно, постоянно испытывать оргазм от небесцельно проведенного времени на работе глупо. Острота эмоций притупится.
Уход в рутину — вот отличный способ посагись огонь в глазах. Работать в проекте, с которым не чувствуешь эмоционального родства, на который по большому счету плевать. Я в таких условиях работать не могу.
Раньше я для себя решал проблему сменой работы. Чувствуя, что проект мне не близок эмоционально, я уходил. Часто это происходило из-за каких-то решений наверху.
Когда бегать надоело, я просто сделал свой проект. Когда я над ним работал, чувство рутины меня посещало очень редко и я реально радовался даже небольшим улучшениям, особенно, когда следом шли еще и благодарные отзывы. И сейчас, спустя 6 лет, я действительно искренне радуюсь тому, что, допустим, за неделю работы, удалось чем-то улучшить пользователям жизнь и этих пользователей стало больше.
Мне часто жаль людей, что работают в каком-то аутсорсе или просто задавили в себе искру в глазах и просто пашут на конвеере (пусть и айтишком). С содроганием думаю о том, что вдруг что-то случиться и мне придется таким заниматься. Сваливать с 6 работы с мыслью уйти подальше от ненависной рутины и переключиться.
К счастью, у меня нет особенных финансовых обязательств (кредитов, детей и т.д.) и если вдруг (не дай бог) что-то случиться, то я предпочту иметь несколько меньше денег, но по прежнему заниматься интересными проектами, где каждая небольшая победа вызывает радость, а не работать на унылом конвеере с большой зарплатой.
Раньше я для себя решал проблему сменой работы. Чувствуя, что проект мне не близок эмоционально, я уходил. Часто это происходило из-за каких-то решений наверху.
Когда бегать надоело, я просто сделал свой проект. Когда я над ним работал, чувство рутины меня посещало очень редко и я реально радовался даже небольшим улучшениям, особенно, когда следом шли еще и благодарные отзывы. И сейчас, спустя 6 лет, я действительно искренне радуюсь тому, что, допустим, за неделю работы, удалось чем-то улучшить пользователям жизнь и этих пользователей стало больше.
Мне часто жаль людей, что работают в каком-то аутсорсе или просто задавили в себе искру в глазах и просто пашут на конвеере (пусть и айтишком). С содроганием думаю о том, что вдруг что-то случиться и мне придется таким заниматься. Сваливать с 6 работы с мыслью уйти подальше от ненависной рутины и переключиться.
К счастью, у меня нет особенных финансовых обязательств (кредитов, детей и т.д.) и если вдруг (не дай бог) что-то случиться, то я предпочту иметь несколько меньше денег, но по прежнему заниматься интересными проектами, где каждая небольшая победа вызывает радость, а не работать на унылом конвеере с большой зарплатой.
Я нашел для себя выход из этой ситуации — СПОРТ+ЭКСТРИМ! Летом — велосипед, зимой — сноуборд. Очень помогает «перезагрузить моск»
Я тоже гонял на велике.
Работал до 22-23-х вечера, возвращался домой и садился на вел. Катался до 3-х ночи и счастливый ложился спать.
Потом нашёл девушку. С тех пор катался всё реже и реже, пока не перестал совсем.
В том году в начале лета достал вел, пересобрал его, почистил… и поставил обратно.
А теперь вот учу жену кататься на велике — будем вместе колесить :)
Работал до 22-23-х вечера, возвращался домой и садился на вел. Катался до 3-х ночи и счастливый ложился спать.
Потом нашёл девушку. С тех пор катался всё реже и реже, пока не перестал совсем.
В том году в начале лета достал вел, пересобрал его, почистил… и поставил обратно.
А теперь вот учу жену кататься на велике — будем вместе колесить :)
Спорт тоже должен нравиться, периодически (месяца два-три в год) хожу в секцию, постоянно не получается потому что в это время бывает работа/учеба, но расслабляет довольно здорово. Да, понятно что есть спорт, которым можно заниматься в любое свободное время, будь то утро или глубокая ночь, но увы для себя такого не нашел.
Я хожу на рукопашку по системе Кадочникова, сейчас захотелось железо потягать в летний период (у тренера как раз куча семинаров), так что сейчас тренажёрка 3 раза в неделю :)
Ну вот как раз железо потягать это не совсем мое… Вернее не слишком долго, то-ли скучно, то-ли еще что-то…
Отличная система, только ударной техники там мало. Во всяком случае у нас почти не было ее, только блоки\броски\захваты и т.п. Добавьте бокс или муай тай — и можно будет просить повышение у босса совсем по-другому =)
> Да, понятно что есть спорт, которым можно заниматься в любое свободное время, будь то утро или глубокая ночь, но увы для себя такого не нашел.
Бег же! :)
Бег же! :)
Не можешь работать хорошо — работай много.
IT совершенно ни при чём — всё зависит от человека.
Было бы желание отключаться от работы в нерабочее время.
IT совершенно ни при чём — всё зависит от человека.
Было бы желание отключаться от работы в нерабочее время.
сегодня как раз обсуждали, как человека засасывает в сеть и он становится задротом.
сначала работает «в интернете», потом постепенно… надо пообщаться — открыл скайп, купить что-то — заказал онлайн, отдохнуть, отвлечься — запустил любимую игрушку, почитал любимые бложики…
ну и это… стояк лечится просмотром порнухи, потому что, иначе надо звонить Маше, гулять её, сопли, слюни, вот это вот всё. В мозгу программиста часто срабатывает алгоритм нахождения кратчайшего и простейшего пути решения… ))
не будь задротом — позвони Маше!
сначала работает «в интернете», потом постепенно… надо пообщаться — открыл скайп, купить что-то — заказал онлайн, отдохнуть, отвлечься — запустил любимую игрушку, почитал любимые бложики…
ну и это… стояк лечится просмотром порнухи, потому что, иначе надо звонить Маше, гулять её, сопли, слюни, вот это вот всё. В мозгу программиста часто срабатывает алгоритм нахождения кратчайшего и простейшего пути решения… ))
не будь задротом — позвони Маше!
Компьютер является замечательным мирком, в котором можно жить вместо реального мира. Наш мир так жесток, вокруг столько проблем. А тут даже шизофреником становиться не нужно — другой мир уже создан для тебя.
У меня основная проблема — что в доме только 3 компьютера на 4 человек. И что жене больше нравится сидеть за тем компьютером, на котором у меня рабочие файлы. А они большие и их много — по сети не поработаешь. Ну, и то, что я полтора месяца в году в командировках, вызывает неудовольствие. А так, живем довольно мирно, общие увлечения есть — и с женой, и с детьми.
в 9 на работе в 6 выезжаю за ворота, и срать мне на то, что где-то оптику ебнули и пол города без связи, как мобильной, так и стационарной, в остальное время или отдыхаю, или с ребенком, отсюда вопрос: ЧЯДНТ?
З.Ы. я не руководитель, обычный инженер транспортной сети в достаточно крупном операторе связи, то есть полностью подхожу под сферического технического специалиста из этой статьи.
З.Ы. я не руководитель, обычный инженер транспортной сети в достаточно крупном операторе связи, то есть полностью подхожу под сферического технического специалиста из этой статьи.
Всё делаете так.
Просто в большинстве контор в руководители почему-то поднимают тех, кому в определенных ситуациях было не срать.
Т.е. вкладывание своего дополнительного времени — это такая очень рисковая инвестиция, у очень многих имеет нулевой результат или даже отрицательный, лезть или не лезть в этот риск — решение личное.
Просто в большинстве контор в руководители почему-то поднимают тех, кому в определенных ситуациях было не срать.
Т.е. вкладывание своего дополнительного времени — это такая очень рисковая инвестиция, у очень многих имеет нулевой результат или даже отрицательный, лезть или не лезть в этот риск — решение личное.
Можно подходить к вкладыванию своего личного времени в рабочие задачи как к инвестициям, а можно как к хобби, не рассчитывая на материальную или иную отдачу, просто удовлетворение потребности в развитии, решении интересных задач и т. п. Тогда отдача будет просто приятной неожиданностью, а её отсутствие не будет восприниматься как неудачная инвестиция.
Когда работал фрилансером, не на что не хватало времени, я работал чуть-ли не 26/7 и я устал. Устроился работать в контору, теперь четко разделяю работу/учебу/отдых. На домашней машине даже IDE не установлена. Только общий с рабочим Dropbox.
p.s. я никогда не узнавал внешний адрес нашего SVN, чтобы в один прекрасный момент не сорваться =)
p.s. я никогда не узнавал внешний адрес нашего SVN, чтобы в один прекрасный момент не сорваться =)
У нас даже тренинги проводят, чтобы научить сотрудников отключаться от работы. На данный момент считается самым эффективным иметь переключатель.
Для меня, на пример, это мотоцикл. Когда спускаюсь на лифте на уровень с парковкой, всё ещё думаю о работе. И пока натягиваю косуху и застёгиваю шлем, мысли о работе ещё присутствуют. Но в момент, когда правая нога отпускает тормоз и Сьюзи урчит двигателем, работа вылетает из колокольни до следующего утра.
Беда, когда после работы еду куда-то на поезде.
Для меня, на пример, это мотоцикл. Когда спускаюсь на лифте на уровень с парковкой, всё ещё думаю о работе. И пока натягиваю косуху и застёгиваю шлем, мысли о работе ещё присутствуют. Но в момент, когда правая нога отпускает тормоз и Сьюзи урчит двигателем, работа вылетает из колокольни до следующего утра.
Беда, когда после работы еду куда-то на поезде.
Ну да, это одна из крайностей.
Вторая крайность — когда человек сидит по будням в «офисе» и пинает болты на ютубах и вконтактах.
Нужно как работать увлечённо, так и отдыхать полностью (отдыхай меня полностью, полностью отдыхай).
У меня обычно чередуется запоями: осень-зима-весна — кодинг 24/7, лето — пинание балды 24/7.
Вторая крайность — когда человек сидит по будням в «офисе» и пинает болты на ютубах и вконтактах.
Нужно как работать увлечённо, так и отдыхать полностью (отдыхай меня полностью, полностью отдыхай).
У меня обычно чередуется запоями: осень-зима-весна — кодинг 24/7, лето — пинание балды 24/7.
Да, я тоже за собой замечаю, что в свободное от работы время начинаю залипать над какой-то идеей, или обдумывать фичу, и хочется тут же схватить ноут (а иногда так и делаю) и педалить код.
Были года в молодости, когда за месяц ( при норме где-то в 160 часов) набегало 260, а то и больше. Пахал как краб на галерах. Проект интересный, за окном холодный ноябрь, дома никто не ждет, да и любимое дело в удовольствие — вот работа и захватывала с головой (разработка софта). Думал, что может меня интересовать больше, чем новые технологии и искусство программирования…
Сейчас двое детей, ждем третьего ребенка, куплен дом с участком в 10 соток… теперь я с газонокосилкой, дрелью, кистью, в гараже, в детском саду, поликлинике… жизнь заставила оторваться от офисного кресла. Впрочем не жалею.
Сейчас двое детей, ждем третьего ребенка, куплен дом с участком в 10 соток… теперь я с газонокосилкой, дрелью, кистью, в гараже, в детском саду, поликлинике… жизнь заставила оторваться от офисного кресла. Впрочем не жалею.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Чем платят за успех IT-специалисты