Yandex и Mail.ru. Война началась?

[@esc]

Яндекс в данном случае, мало чем лучше mail.ru. Просто, он покупал punto switcher чтобы свои бары через него парить, а какие-то умники перековыряли инсталлер и толкают мейлрушные. Непорядок)

[@Nickel3000]

Очень не люблю яндексбар и всегда тем, кто установил его случайно, рекомендую удалить, но в данном случае Яндекс прав.

[@esc]

Никто не спорит, что прав. Важно понимать, что Яндекс не выступает за чистый интернет (в комментариях проскользнула такая мысль), а просто регугается с теми, кто залез на его территорию.

[@Nickel3000]

Я вроде бы об этом и написал, разве нет?

[@Diam0n]

bittorent тоже влез на чужую територию? (При установке последней версии, яндексБар устанавливается по умолчанию, БЕЗ галочек и прочего, просто «тихая» установка)

[@esc]

Не знаю, я не видел, да и если бы и видел, свечку не держал. Пунто это явно яндексовский продукт, на этот счет есть официальные подтверждения.

[@ChemAli]

Последняя версия bittorrent?

[@amarao]

Видимо, человек либо про мюторрент, либо про оригинальную питоновскую реализацию, которая тоже называлась «bittorrent».

[@Keyten]

Простите… Что делает Яндекс? Регугается? :)

[@esc]

Ругается. Опечатка.

[@Keyten]

Да это-то понятно, я просто указал на интересную опечатку)

[@Gendalph]

Разница все-таки есть: если убрать галки, то Яндекс.Бар не ставится, а мейлрушные вредители — ставятся. Более того, Guard — вообще можно считать вирусом, а у Яндекса такого софта, вроде, нету.

[@coocheenin]

Не поверите, но есть, имя процессу praetorian.exe Недавно лечил PC знакомых от Winlock и обнаружил эту «заразу».

[@iAtilla]

Praetorian — это процесс, принадлежащий Яндекс.Бару, если в нем в настройках активирована функция «Защищать домашнюю страницу и поиск по умолчанию от автоматических попыток изменения».
Данный процесс не принадлежит какой-то отдельной программе — если выключить ее в Яндекс.Баре, то процесс активен не будет. Если Яндекс.Бар удалить, то Защитник исчезнет вместе с ним, и в системе жить самостоятельно не будет.

Данный функционал имеет две функции:
1. Защита настроек домашней страницы и поиска
2. Защита файла hosts от несанкционированных изменений
Собственно, вот: bar.yandex.ru/ie/faq/#hp_protection

Кроме этого, думаю, будет интересно, что домашняя страница в браузере защищается та, которая установлена у пользователя — будь то yandex.ru, mail.ru, google.ru, vkontakte.ru или вообще любая другая.

Если домашнюю страницу изменить вручную, то Защитник никакого сообщения не покажет — он реагирует только на автоматические попытки смены настроек.

[@Machilla]

Уважаемый, — этот функционал никого не интересует и никто тут не собирается вникать в тонкости обороны браузера защитником того или иного вендора.
В любом случае все опытные пользователи (абсолютное большинство) будут относиться к этому, как к crapware. Наверное пора уже вендорам раздавать своих «защитников», как самостоятельный продукт (пусть даже с минимумом функций), с вменяемым интерфейсом (пусть даже простым до ужаса). Пусть защищаются те, кто хочет. ИМХО, конечно же.

[@iAtilla]

Вы правы, к сожалению, в сегодня мало кто любит во что-то вникать.

[@Semy]

Я пользуюсь свичером и никаких баров у меня нет. Галочка на самом видном месте. В отличии от…
К стати, Яндекс купили punto switcher вместе с разработчиком, что мне кажется очень адекватно.

[@TheEternal]

Красиво вывернутая наизнанку история.
Пунто принадлежит яндексу и по дефолту раздается с яндексовскими творениями, аналогичными мейлрушным.
В данном случае какой-то деятель вырезал из пунты яндексовское, и присунул мейловское.
Ессно, яндексу не понравилось то, что его же софт фаршируют не его баром, а баром конкурента.
Конец немного предсказуем©

[@TheEternal]

Меня опередили)

[@Vanok]

Почему же вывернутая наизнанку? Дело не в том, кто прав (Д`Артаньянов тут вообще нет), а в том, что из этого получится.

[@TheEternal]

Ничего. Что еще из этого может получиться?

[@Vanok]

Ну а вот это покажет время :)

[@kemko]

На сколько я понимаю, дело не только в этом. Лицензионным соглашением хоть и разрешается воспроизводить и распространять Программу в некоммерческих целях (безвозмездно) (пункт 3.1.2), но Пользователь не имеет права воспроизводить и распространять Программу в коммерческих целях (в том числе за плату), в том числе в составе сборников программных продуктов, без письменного согласия Правообладателя (4.2) и Программа должна использоваться под наименованием: «Punto Switcher». Пользователь не вправе изменять наименование Программы, изменять и/или удалять знак охраны авторского права (copyright notice) или иное указание на Правообладателя (4.3). Кстати в лицензии вроде бы не нашел ничего о запрете на модификацию инсталлятора и на изменение состава дистрибутива. Это они, наверное, зря не доглядели.

Если коммерческое использование доказать будет, пожалуй, сложно, то копирайты Яндекса, как минимум из инслаллятора, были безжалостно вырезаны (сам не проверял, так написано в объяве на Роеме).

[@VolCh]

Право на модификацию программу у пользователей по умолчанию нет, только в случае строго оговоренных в ГК случаях. И это у конечных пользователей. А если кто-то распространяет измененное, то вообще явное нарушение авторских прав на софт.

[@kemko]

Не, в лицензионном договоре прописан запрет на модификацию/дизассемблирование и т.д. программы, но я не уверен, что это покрывает и изменения в инсталляторе.

[@Anastasia_K]

программа «пунто свитчер»© это не один exe-файл. это тот файл, который Вы скачиваете с сайта разработчика. Дальше программа может распаковать часть себя, либо докачать её, положить в определенную папку и далее запускать с необходимыми параметрами. т.е. exe-файл ни что иное, как часть программы, такая же как и модуль установки.

[@Wernisag]

Пойду возьму поп-корн

[@magic4x]

Почему эти программы не внесли еще в антивирусные базы — непонятно.

[@IMaestro]

не Punto Switcher, а всякие mail.ru Защитники, Спутники и тд. Их давно пора вносить в антивирусные базы.

[@magic4x]

Любой кто имел дело с «этими программами» прекрасно понял о чем я :) Видимо, вам повезло и вам не приходилось долгими часами вычищать софт за софтом от всей это херни, оседающей в системе раковыми клетками.
С Пунто тоже не все чисто: его надо суметь поставить не забыв отключить весь этот мусор попутно. Виндовой образ установки софта обычно дрессирует юзера жмякать «далее» до полного автоматизма.

[@Colobock]

Бары постепенно отучают от такого паттерна. Этим грешат не только отечественные поисковики. Google и Ask.com, например, так же втыкают свою порнографию в инсталляторы.

[@space_monkey]

Cure It вроде ловит спутник вроде и защитник

[@space_monkey]

Читаю сейчас свой комментарий и понимаю, что «вроде» как-то много получилось.А это все пятница… :) Извините.

[@Machilla]

А чего бы Вам не написать «Антитуллбар»? Не такая уж и замысловатая программа. Я бы у вас её купил, Скажем за 5 долларов.

[@ozonar]

Неплохие деньги производиттелям антивирусов платят, видимо.

[@KawaiDesu]

Dr. Web считает спутник AdWare.

[@McBernar]

It's showtime!

[@Voenniy]

Ресурс то в общем-то не особо топовый и ничем особым не выделяется, если не учитывать одного: он партнер Mail.ru (юридическую связь тут, конечно, невозможно проследить, но фактически она на лицо).

А можно подробнее? Все же, такое ощущение, что данная связь немного притянута.
В данном случае, все же, война идет именно с определенным лицом и, я уверен, подобная война у яндекса постоянна.

[@Vanok]

Связь в том, что, если я не ошибаюсь, на skan.ru все программы в комплекте с гвардом идут.

[@esc]

Guard можно парить пользователям через публичную партнерскую программу. Решил человек заработать, вот и прикрутил к софту guard. Может, конечно, mail его уговорил это сделать, но если сайт небольшой, то вряд ли.

Но то, что он партнер, можно сказать почти наверняка.

[@Vanok]

Безусловно, Вы правы, но чем это не связь? Я ведь не писал, что они обязательно на брудершафт пить должны и вместе в тайном бункере злобно смеяться :)

[@esc]

Ну mail.ru о существовании этого сайта (с Пунтосвитчером левым) может даже не догадываться.

[@Nickel3000]

mail.ru точно об этом сайте не догадывается, кто-то для эстетического удовольствия вставляет продукты mail.ru в инсталлеры. Времени просто у него много свободного и ему это просто нравится, ага.

[@esc]

Я еще раз повторю, это публичная партнерка. Вы тоже можете там зарегистрироваться и с каких-то сайтов толкать софт с их адварями. И любой другой может. Они просят инфу при регистрации (на сколько я помню), но ничего не мешает после активации аккаунта начать вставлять адварь куда угодно. И получать за это деньги, естественно.

[@Nickel3000]

Не очень понял ваш комментарий и кто, кроме mail.ru, за это может платить. А учитывая то, сколько статей на том же хабре именно про встроенные «защитники» от mail.ru и то, что тут есть их представители — вообще не понимаю, как они могут про это не знать.

[@vaevictus]

Купив кухонный нож, вы вполне можете идти с ним в подворотню, «зарабатывать». Но это не делает изготовителя ножа Вашим соучастником.

Жутко ненавижу приблуды типа всяких баров/спутников и так далее, но в данном случае «соучастие/партнёрство» притянуто за уши

[@Nickel3000]

Неверная аналогия. В данной ситуации я, купив нож, иду в подворотню и заставляю продавцов Avon распространять Oriflame. Если я это делаю, то откуда у меня профит?

[@vaevictus]

В данном случае, вы заставляете людей покупать продукцию Oriflame. За что имеет профит от Орифлейма, безусловно. Но это не значит, что Орифлейм одобряет Ваши действия

[@Nickel3000]

И не означает, что не одобряет. Просто если мейл.ру не обращает внимание на то, что их безразличием пользуются все подряд, зарабатывают на этом деньги (из кармана мейл.ру, заметьте, и при этом мейл.ру тоже зарабатывает, о чем просто море статей), то Яндекс решил сказать это публично. Собственно, об этом и статья.

[@vaevictus]

Яндекс подал в суд на мейл? Нет. Так о чём Яндекс решил сказать публично? Что у него отбирают часть заработка.

А у вас прям выходит, что Яндекс с мейлом борется. Как и у автора. Да пофигу Яндексу на мейл и его спутник. Главное чтоб его, янедкса, не обижали

[@Athari]

У вас в тёмных подворотнях распространяют Avon и Oriflame?

Вы где живёте? Я что-то задумался о переезде…

[@Nickel3000]

Да беспредел полный творится!

[@Nickel3000]

Вот представьте, захотелось вам после работы, например, выпить пива. Заходите в магазинчик, покупаете, выходите на улицу, открываете (а в нормальном баре это нонсенс) и тут вам пшик в лицо новым ароматом Oriflame! Ну и фиг с ним, подумаешь… А на следующий день заходите в супермаркет, а там стоит какой-то тип, принюхивается к вам и говорит: «Вместо вашей любимой рыбы попробуйте лучше другую, кроме этого вы проходили секцию с молочными продуктами, вам точно нужен этот йогурт!»

А потом вы покупаете то же самое пиво через некоторое время, но уже приспособились к тому, чтобы Oriflame не пшикнул, и горлышко отворачиваете от себя, а тут к-а-а-ак пшикнет снизу Avon! И другой уже мужик в супермаркете стоит, другую рыбу предлагает.

А переезжать смысла нет, это во всех городах так. Главное, в нормальные магазины заходить.

[@esc]

Попробую объяснить: есть сайт, где можно зарегистрироваться, чтобы получать деньги за установки адвари от мейла. Регистрация публичная, деньги приходят на любой кошелек вебмани (который делать 2 минуты и не нужно светить никаких своих данных или, тем более, сайты).

Там могут спросить какие-то данные, но после получения ключа или самого модуля установки, любой партнер может его встроить не только в тот софт, который он показал и выкладывать его на любые сайты. Так, какой-то из таких партнеров, зарегистрировал какую-то утилитку и получил модуль. Встроил этот модуль не в утилиту, а в свою сборку punto switcher. Это нарушение правил ПП, но узнать об этом мейл не может. Они просто видят что у таких-то ip (или сигнатур компьютеров) появился адварь и перечисляют денюжку партнеру. Как именно получил пользователь этот модуль, они не могут узнать.

И пока мейл сам не заявит о том, что он был инициатором встравивания в конкретно punto switcher, доказать прямую связь нельзя. Потому, Яндекс и наезжает на сайт, который разве что закрыть могут, а не на Мейл.ру, с которого можно получить немало денег компенсации.

[@Nickel3000]

А разве в статье не про это?

Ресурс то в общем-то не особо топовый и ничем особым не выделяется, если не учитывать одного: он партнер Mail.ru (юридическую связь тут, конечно, невозможно проследить, но фактически она на лицо). И именно этот сайт являлся типичным распространителем ПО Mail.ru.

Mail.ru платит за встраивание их адвари и им пофиг про то, что пишут на хабре и на куче других ресурсов, ничего не меняется. Уж про встраивание они наверняка знают.

[@vaevictus]

Так вопрос то не про встраивание. Если Вы автор ПО — встраивайте, яндекс на Вас в суд не подаст. Суть вопроса в том, что взломано чужое ПО и туда прикручен адварь от мейла.

Это, кстати, может идти в разрез с лицензионным соглашением между мейлом и партнёрами.

Кстати, сослатся на такой факт и отказатся от выплать в пользу этого партнёра — будет самым красивым шагом от мейла, в данной ситуации

[@esc]

Они платят за встраивание, но не в Пунтосвитчер, а это важно потому, что последний пренадлежит Яндексу. Условия ПП как-то ограничивают места, куда можно вставлять адварю. По крайней мере, формально, Мейл остается не при делах в данном случае.

[@vaevictus]

В Вашей формулеровке это выглядит зловеще :). Это всё равно, что написать «Вчера была ограблена квартира. Партнёром взломщиков выступил **** завод инструментов, ломом которого была взломана дверь.»

[@3biga]

Желтушный заголовок. Если бы встраивалось другое ПО, реакция Яндекса была бы такой же.

[@iAtilla]

Вы правы.

[@ilichme]

думаю, этот иск носит показательный характер. чтобы другие распростарнители по от мейл-ру испугались

[@esc]

Нет, чтобы не залазили на поле Яндекса и не распространяли, там где уже яндекс себе застолбил место.

[@oENDark]

Последнее время на хабре, вместо статей о том как умный человек сделал полезную вещь публикуются статьи на тему «фирма супер-смартфоны подала в суд на фирму пупер-смартфоны» и начинается ни к чему не приводящее обсуждение.

Многие скажут мол не читайте, если не интересно. Но я читаю этот ресурс каждый день и мне уже даже остачертели эти заголовки! Они встречаются во всех хабах и вообще повсюду!

[@Singerofthefall]

Зато такие новости собирают кучу плюсов, и комментариев по триста штук (вот и мы с вами уже здесь), в отличие от узкоспециализированных, но гораздо более полезных статей. Увы, с этим тяжело что-то поделать.

[@noonesshadow]

живет?)) даже при загрузке адоб ридера по умолчанию идет гугл тулбар в комплекте )

[@ozver]

Не вы один такой)

[@almirus]

Но в комплекте нет всяких разных защитников препятствующих удалению.

[@Sakuya]

Ну не знаю. Я спокойно отношусь к гугл бару, он не ведет себя так как эти чмошные программы, от этих чмошных компаний.

Кстати в последний год, всего один раз встретила установщик гугл бара в отличии от некоторых.

[@esc]

Гугл это придумал (хотя, может даже и не он). Просто ему не настолько интересен был рынок СНГ, чтобы тут активно разворачивать эту деятельность. А когда стал интересен, у него уже был и Хром и впаривать ничего не нужно было. ИМХО, это правильный выход, я Яндекс и Мейл со своими адварями и жалкими попытками откусить маленький кусочек Хрома, показывают себя динозаврами.

[@Mairon]

Почему не в счёт? Помню, что год назад скачивал то ли Piriform CCleaner, то ли Defraggler, там в нагрузку шло предложение поставить Chrome. Кроме того, у Google есть OEM-программа, по которым на многие лэптопы ставится Chrome. Так что Google в этом плане тоже не особо чист на руку. К тому же, этот самый Chrome начисто снести немного проблематично в Windows. Какая-то служба Google остаётся в системе даже после полного сноса программы. Это документировано было в справке и особо не скрывалось. Хотя я не в курсе, как сейчас обстоят дела.

[@Mairon]

Я сам знаю людей, которые осознанно пользуются всеми этими барами, яндекс элементами, яндекс браузерами, и им всё нравится, поэтому не вижу причин исключать Chrome из этого списка, учитывая, что он сам с зачатками «доброго» «трояна».

[@iAtilla]

Это не так. Установите, например, Avast (http://avast.com). Или Babylon (http://babylon.com).
Вы увидите разницу в предлагаемых продуктах, но в обоих случаях это партнерская программа Google.

[@Machilla]

В данном случае Google активно прячется за логотипами AVG или того же Babylon или Facemoods и прочих conduit. По этому Google никто и не обвиняет. Люди тупо не знают, что очередной неизвестный говнобар типа AVG — это результат работы партнёрской программы Google.

Мейл.ру и Яндекс же не прячутся за чужими логотипами — в итоге получают весь негатив сполна.

[@Ponf]

Странная статья.

Предложения поставить дополнительно софт от Яндекса или Мэил.Ру встречаются в инсталяторах (по ощущениям) примерно одинаково часто. Я так понимаю, что любой может встроить в инсталятор их партнерские программы.
Яндекс подал в суд за нарушение авторских прав на человека, который изменил их продукт. Что тут удивительного?
И причем тут Mail.ru вообще?

[@nick4fake]

<< И причем тут Mail.ru вообще?
Спутник от mail.ru

А что странного в статье? У Яндекса есть их ПО (не важно, как она им досталась, она им пренадлежит). Левый человек начал на ней зарабатывать, они на него в суд подали. Что не так?

[@Ponf]

Это как раз и странно:
> У Яндекса есть их ПО (не важно, как она им досталась, она им пренадлежит). Левый человек начал на ней зарабатывать, они на него в суд подали.

Человек мог встроить любое ПО, хоть установщик от Mail.Ru, хоть вирус, и может даже установщик от Яндекса со своим реферальным кодом.
Яндекс точно так же подал бы на него в суд за нарушение авторских прав.
Поэтому и не понятно, причем тут Mail.ru. Если бы он встроил реферальную программу от Яндекса, заголовок был бы «Яндекс против Яндекса»?..

[@Vanok]

Если бы он встроил реферальную программу от Яндекса, яндекс бы на него в суд не подал.

[@TIgorA]

Встраивать Я.Бар в программу, в которой и так есть Я.Бар?

[@Vanok]

Встраивать яндекс бар в установщик яндекс бара для браузера Яндекса.

[@Keyten]

И получать деньги от Яндекса за распространение его бара с его же программой, но с другим идентификатором Яндекс-бара. Гениально!

[@iAtilla]

Вы правы.

[@nick4fake]

Едва ли не в первый раз Яндекс показал себя достойно (для меня). Яндекс.Интернет, карты и многие другие фичи конечно кому-то нужны, но эа новость может хоть как-то ударит по уродам, которые в чужое ПО встраивают вирусы вроде спутника mail.ru.

А почему вообще антивирусы не удаляют ПО от mail.ru?

[@ozver]

Одни «уроды» ударили по другим. Ага)

[@nick4fake]

Так круто. В чем проблема? :)

[@grokinn]

Ставил тут последнюю версию ICQ, специально проконтролировал, что снял все галочки на установку доп софта от mail.ru однако после установки файрвол сказал что программа mailrusputnik.exe ломится в сеть. Так что вы можете даже не знать о деятельности майловских руткитов на вашей машине.

[@foxmuldercp]

Странно. у меня что 7 что 8 официальная аська с официального сайта никаких спутников не ставила, какие-то галочки при инсталляции снимал, не более.

[@grokinn]

посмотрите в папке \users\%username%\AppDate\Roaming\ICQM\ICQ\dll\ файл mailrusputnik.exe у меня именно он начал ломиться в сеть, при этом никак больше не проявляя себя. если бы не файрвол то и не узнал бы о его присутствии и деятельности.

[@foxmuldercp]

У меня обычная аська, а не icqm, которая ставится не в профиль а в program files. версию восьмерки нормальной которая ставится тоже в program files я так и не нашел на офсайте поэтому снёс icq8m к чертям.

[@imater]

Когда меня кусает комар, я не называю это началом войны.

[@vvzvlad]

Я стараюсь его прибить тащемта.

[@AndryX]

Добавился update и теперь текст прямо противоречит заголовку, да и всему смыслу поста. Желтизна.

[@Keyten]

Идея к Яндексу: создайте специальную программу для полного удаления спутника-mail и guard-mail !!!
Идея к Мейлу:…

PROFIT!

[@captain_obvious]

Угу, Guard Destroyer (С Яндекс.Баром!) и YaBar Destroyer (С Защитником!)

[@Keyten]

Зачем? Если не ошибаюсь, как раз Guard удаляет Я-бар (и praetorian), а Praetorian — Mail.ru bar (и guard).

Но никто не будет ради удаления praetorian ставить guard. Поэтому можно отдельно)

[@AstaRoth]

Яндекс терплю, а к mail.ru уже хроническая непереносимость выработалась.

[@Claud]

Guard от mail это вообще чистой воды малаварь не понятного содержания. Эту гадость так просто не удалить, а в диспетчере задач нет ни одного процесса указывающего на эту кантору. Значит они либо или встраиваются в доверенный процесс или модифицируют вывод. К тому же крайне не ясно почему антивирусные кантроы не заносят это творение в свои базы.

[@Keyten]

Я вас разочарую, но в данном случае Яндекс судится не с mail.ru (к сожалению).

А пользователи вряд ли могут подать в суд на mail — не снимая галочку они как бы соглашаются с установкой их ПО.

[@Claud]

Тут ведь даже дело не в том что они галочки прячут, а в том что потом это добро так просто не удалить. А если программа прячет свои процессы и не позволяет себя удалить привычным образом, то это не хорошая программа.

[@Keyten]

Даже если галочки нету — виноваты в этом недобросовестные авторы программ (которым, кстати, платят за каждую установку), а mail.ru святой, он ни в чём не виноват.

[@Keyten]

Ну иронию можно и без кавычек понять :)

[@zBit]

Молварь от mail.ru та ещё зараза. Я пол дня потратил на то, чтобы её изгнать из компьютера. Она, сволочь, настройки всех браузеров дополняла и редактировала. И процесс этот работал в цикле и если убить его, то эта гадина снова запустится. Если просто удалить exe-шник, то он снова появится. Вот и докажите мне после такого, что это не вредоносная программа.
За Яндексом таких касяков не наблюдал.

[@Flam]

Кстати кто нибудь заметил качественные изменения в Punto, после его покупки Яндексом? (кроме агрессивного втюхивания баров и проверки «обновлений» в обход пользовательских настроек)

[@Lure_of_Chaos]

лучше бы гуард-ат-майлру запретили. а пунто свичер полезная такая программулина

[@zorgzerg]

Интересно, а scan.ru ощутил хабраэффект? ))