Comments 102
Думаю, минус вам. (шутка :))
я с вами согласен ;)
Однозначно минус, топикстартера на мыло :) Это стадный инстинкт...
скорее так:
думаю, это шутка. (вам минус :))
система эта веть придумана не для того, чтобы набрать высокий рейтинг, и на основании этого получить приз.
а сделано для того, чтобы читатель, ещё до того как начал читать уже примерно мог предполагать что его ждет, полное авно, или что-то действительно интересное :) (и если что, заранее отказать от идеи прочтения. (чтото вроде фильтрации))
Вот допустим комментарии... их бывает порой очень много. все читать нет времени, но с наиболее яркими хочется ознакомиться. пробегаешь глазами по правой части — видишь: +7, ага! чот значит кто-то умное сказал. читаешь. процентах в 70 это оказывается действительно чтото интересное.
а "стадный инстинкт" на самом деле имеет здесь не такой уж большой эффект, как о нём говорят те, кого оценили не согласно его собственной оценке.
обычно он проявляет себя, когда есть какаято ответственность за содеяное, Т.е. если ты сделал так же, как большинство, то ты прав. (Ведь редко кто прет против толпы) А за поставленный + или -, с вас никто не спросит, поэтому можно вольно выбрать то, что действительно угодно, не обращая внимания на свои природные побуждения :)
думаю, это шутка. (вам минус :))
система эта веть придумана не для того, чтобы набрать высокий рейтинг, и на основании этого получить приз.
а сделано для того, чтобы читатель, ещё до того как начал читать уже примерно мог предполагать что его ждет, полное авно, или что-то действительно интересное :) (и если что, заранее отказать от идеи прочтения. (чтото вроде фильтрации))
Вот допустим комментарии... их бывает порой очень много. все читать нет времени, но с наиболее яркими хочется ознакомиться. пробегаешь глазами по правой части — видишь: +7, ага! чот значит кто-то умное сказал. читаешь. процентах в 70 это оказывается действительно чтото интересное.
а "стадный инстинкт" на самом деле имеет здесь не такой уж большой эффект, как о нём говорят те, кого оценили не согласно его собственной оценке.
обычно он проявляет себя, когда есть какаято ответственность за содеяное, Т.е. если ты сделал так же, как большинство, то ты прав. (Ведь редко кто прет против толпы) А за поставленный + или -, с вас никто не спросит, поэтому можно вольно выбрать то, что действительно угодно, не обращая внимания на свои природные побуждения :)
"Например, если у топика много голосов, то как-то уже стыдно ставить минус. Вроде столько людей проголосовали.
То же самое верно и в отношении комментариев. "Ага, тебя минусуют. На тебе еще минус"."
Это, извините, слабость характера. И наличие такой кнопочки не изменит ситуацию, равно как и ее отсутствие. Хабралюди любопытные и эмоциональные существа, и наличе "запретов" только раззадорит их. Появятся бессмысленные голоса, только чтобы посмотреть на результат голосования. Про кнопочку "Не нажимай меня" я вообще молчу... И главное, даже если эти методы сработают, мы никогда об этом не узнаем.
По-моему, система оценок являет собой больше развлекательный характер, чем информационный. Я не смотрю на оценки, и поэтому не полагаюсь на их мнение при выборе статьи для чтения.
То же самое верно и в отношении комментариев. "Ага, тебя минусуют. На тебе еще минус"."
Это, извините, слабость характера. И наличие такой кнопочки не изменит ситуацию, равно как и ее отсутствие. Хабралюди любопытные и эмоциональные существа, и наличе "запретов" только раззадорит их. Появятся бессмысленные голоса, только чтобы посмотреть на результат голосования. Про кнопочку "Не нажимай меня" я вообще молчу... И главное, даже если эти методы сработают, мы никогда об этом не узнаем.
По-моему, система оценок являет собой больше развлекательный характер, чем информационный. Я не смотрю на оценки, и поэтому не полагаюсь на их мнение при выборе статьи для чтения.
Что-то в этом есть. Кроме кнопочки для нетерпеливых: вот её точно не нужно.
Нет смысла делать это с помощью greasemonkey. Юзеры просто не станут устанавливать себе такой скрипт.
Да не нужен людям этот функционал. Кому угодно: администрации Хабра, топикстартерам, борцам за честные выборы, но только не голосующим. Зачем, спрашивается, человек станет сам себя ограничивать, если можно этого не делать? Другое дело - если эта фича будет встроена в код страницы и все окажутся в равных условиях.
Было предложение такое, исходило от 
soultes
Боремса с эффектом толпы
PS то ли в вики добавить если хотите что-то предложить сначала загляните сюда
soultesБоремса с эффектом толпы
PS то ли в вики добавить если хотите что-то предложить сначала загляните сюда
Действительно было. Прошу прощения, не поискал предварительно.
P.S.: хотя, как видно, то предложение не видел не только я один.
P.S.: хотя, как видно, то предложение не видел не только я один.
Список на странице идей неполный. Уже очень много раз предлагалось сделать фильтрацию по тэгам в RSS.
Если я не хочу читать про Apple, то новости про нее, мне в ленту не попадают.
Если я не хочу читать про Apple, то новости про нее, мне в ленту не попадают.
тогда неприятные комментарии (-5 и меньше) не будут скрываться.
аргументирую - нахрена?
таак, перефразируем - аргументируйте наличие этой кнопочки
Странно, что вас заминусовали. Нормальный комментарий.
Видимо минусуют если не согласны, что в корне не верно.
Видимо минусуют если не согласны, что в корне не верно.
так если пост попал в мейн-стрим, то уже значит +5
Вам уже столько плюсиков наставили, что я не могу удержаться, чтобы не поставить еще один :)))
А что делать тем кто не может голосовать за пост или за каменты из за кармы?
А вообще идея хорошая, может чего и поменяло бы.
А вообще идея хорошая, может чего и поменяло бы.
Поддерживаю идею, лично мне нравится новинки на сайте (имеется ввиду новинки самого сайта). Так веселее и интересней. А ели функционал не приживётся, так ведь можно и отключить его в последствии.
если показывать все комментарии, независимо от их рейтинга, то собственно идея фильтрации нехороших комментов сводится на нет.
+1
Да а ещё мне сегодня два раза подняли карму.
Ну это я так... к слову...
Ну это я так... к слову...
А есть эффект мудаков. Которые ставят минусы когда все ставят плюсы. Один мудак уже мне понизил.
Не понимаешь шутки – твоя проблема.
Не понимаешь шутки – твоя проблема.
Ну да давайте понизьте мне карму до -100. чтобы я вообще писать не смог. Только если посмотреть все мои посты с положительными оценками. И хабрасила у меня даже была 15 при карме минус 1. Только вот сейчас 0 почему то. А вы минусуйте. мне гораздо легче будет новый аккаунт создать чем пытаться вас ублажить для получения кармы.
насчет рейтинга согласен. хотя я не смотрю на рейтинг, да и голосовать пока не могу. мысль проголосовать за все время возникала только за интересные посты, которые мне понравились, а не стаду.
Да, есть такой эффект.
По опыту наблюдений за бездной и топом бездны башорга - с тех пор, как они перестали показывать количество голосов везде, кроме топа бездны (в котором нельзя голосовать) - голосовать за квоты стали сильно меньше.
Но если скрыть оценки не "вообще", а только для не голосовавших - то получится наоборот, люди будут голосовать только из желания посмотреть "а как там" - что тоже не факт что хорошо.
А вообще, "эффект стада" - не самое страшное. Опаснее "эффект мэйнстрима" - когда посты/комменты, попадающие в мэйнстрим, автоматически получают кучу баллов, а не попадающие - рискуют схлопотать минусы. И всё бы ничего, если бы не карма - которую ой как неохота терять.
По опыту наблюдений за бездной и топом бездны башорга - с тех пор, как они перестали показывать количество голосов везде, кроме топа бездны (в котором нельзя голосовать) - голосовать за квоты стали сильно меньше.
Но если скрыть оценки не "вообще", а только для не голосовавших - то получится наоборот, люди будут голосовать только из желания посмотреть "а как там" - что тоже не факт что хорошо.
А вообще, "эффект стада" - не самое страшное. Опаснее "эффект мэйнстрима" - когда посты/комменты, попадающие в мэйнстрим, автоматически получают кучу баллов, а не попадающие - рискуют схлопотать минусы. И всё бы ничего, если бы не карма - которую ой как неохота терять.
Угу, тоже про бор сразу подумал, надеюсь они ввели это как раз, после того, как я обратил внимание в сообществе, что например, на польском боре http://bash.org.pl/, именно так =)
Я читаю комментарии только те у которых справа есть зеленая цифирка.
Посты читаю в зависимости от того тороплюсь или нет 15-выше баллов
Ну и иногда если у них есть пара тройка первых комментарием "Отличная статья" )))
Посты читаю в зависимости от того тороплюсь или нет 15-выше баллов
Ну и иногда если у них есть пара тройка первых комментарием "Отличная статья" )))
Вот-вот, тоже бывает пробегаюсь только по «зеленым» комментариям, если не хавает времени или желания всё прочитать. Как с этим быть?
наверное имеет смысл пробегаться по комментариям, которые несут в себе и отрицательную оценку - сам иногда плюсовал комментарии, безосновательно заминусованные злобным оппонентом комментатора.
p.s. ilnovikov, привет, земляк :)
p.s. ilnovikov, привет, земляк :)
После одного топика где под каждым заминусованным комментарием скрывался мужик в купальнике и пакетом (УПЯКА ), я терь если только интересный топик, открываю их (меня всегда интересовало все мнения которые могут быть по важному вопросу), зачастую плюсую "отминушенных". В "средних" топиках обычно пропускаю
А я обычно читаю то, что мне интересно. И оценки тут не играют никакой роли.
А я достаточно часто любопытствую, что скрывается в "заминусованных" комментариях. Как правило, минус ставится заслуженно, но бывает, что imho общественность ошибается, банально не поняв сути.
Раз уж тема зашла про стадный тип - ДА в заминусованых комментариях иногда(!!!) бывает что-то интересное.
Лично я не встречался с ярковыраженной стадностью. Обычно минусуют просто за какойто бред не относящийся к теме либо бред который описывает проблему на слишком низком уровне (который и так видно), в общем комментайри некомпетентного человека.
Лично я не встречался с ярковыраженной стадностью. Обычно минусуют просто за какойто бред не относящийся к теме либо бред который описывает проблему на слишком низком уровне (который и так видно), в общем комментайри некомпетентного человека.
А мне идея не прокатила. Потому что часто, за отсутсвием времени, преде чем читать статью, я поглядываю на количество голосоов к ней и таким образом определяю,стоит ли не ее прочтение тратить время.
У Вас опечатка в первом предложении второго абзаца:
Собственно, спорИть с данным утверждением трудно.
Собственно, спорИть с данным утверждением трудно.
лучше сделать, чтбы было видно кто поставил +/- и коментарий за что
И домашний адрес и контекстную ссылку на ближайший круглосуточный спортивный с битами.
И будет эффект "ах так, ты мою/друга статью/комментарий заминусовал! вот тебе минус в карму"
Так мы постепенно построим "социальное комьюнити-сообщество, позволяющее публиковать публикации, комментировать комментарии, оценивать комментаторов и их комментарии, давать оценку этим комментариям и выставлять оценки оценкам, одновременно комментируя их". ;)
http://www.bolotov.ru/trash2.0/
http://www.bolotov.ru/trash2.0/
Первым делом хочется сразу поставить "минус" за слово "радилась", но у меня недостаточно на то кармы. Есть Firefox второй версии, который умеет проверять орфографию на лету, отчего ж не пользовать? Но это imho, конечно же.
Вообще, острое желание отметить (+/-) чей-то комментарий или пост возникает у меня только в тогда, когда он вызывает мощный отклик. И на поводу у толпы не иду (может потому, что не имею физической возможности, хе-хе ;).
А бороться со стадным инстинктом бессмысленно. Он слишком прочно засел в людях. Так что я не поддерживаю вашу идею.
Вообще, острое желание отметить (+/-) чей-то комментарий или пост возникает у меня только в тогда, когда он вызывает мощный отклик. И на поводу у толпы не иду (может потому, что не имею физической возможности, хе-хе ;).
А бороться со стадным инстинктом бессмысленно. Он слишком прочно засел в людях. Так что я не поддерживаю вашу идею.
если уж на то пошло, слова "пользовать" в русском языке нет. :) либо используй, либо пользуйся. ;)
Исправил.
А как в FF проверить орфографию?
А как в FF проверить орфографию?
Установите плагин https://addons.mozilla.org/en-US/firefox…
Для этого нужен русский FF второй версии и галочка в Настройки>Дополнительно>Общие>Проверять орфографию при наборе текста.
Если таких опций нет, то нужен плагин.
Если таких опций нет, то нужен плагин.
Ага, это как в 12 получается. Голосуем вслепую.
Отличная идея
от этого плохая статья не станет хорошей, а хорошая - плохой. И то же с комментариями.
Да, очень хорошая идея. Было бы здорово, если бы её реализовали.
По-моему писали недавно, что если топик набрал меньше одного бала то он попадает в отхабренные и помомеиу тут делу уже ничем не поможешь
Применительно к статьям, возможно, это имело бы какой-нибудь смысл. Лично я читаю статьи, ориентируясь исключительно на её название.
А вот насчёт комментариев... Очень часто после прочтения статьи я быстро пробегаю взглядом по комментам и читаю выборочно, те, которые набрали некоторое количество плюсов. Думаю, многие так делают.
А вот насчёт комментариев... Очень часто после прочтения статьи я быстро пробегаю взглядом по комментам и читаю выборочно, те, которые набрали некоторое количество плюсов. Думаю, многие так делают.
следуя стадному инстникту соглашусь с вами.
а еще не показывать комменты пока сам не доабвил
а еще не показывать комменты пока сам не доабвил
Итак проверка:
Идея ГАВНО ! =)
P.S. нука все дружно меня минусовать за слово "Г...." !!!
Идея ГАВНО ! =)
P.S. нука все дружно меня минусовать за слово "Г...." !!!
А мне как-то нре стыдно ставить минус, если много плюсов. Никто и не заметит, зато на душе спокойней, ведь пошёл не за стадом, а по своему мнению.
*занудным голосом*
Проверяйте посты хотя бы в Ворде, пожалуйста.
«радилась», «спормть»... Про запятые молчу.
Проверяйте посты хотя бы в Ворде, пожалуйста.
«радилась», «спормть»... Про запятые молчу.
Ага, идеи для сайта.
Первая идея для сайта это сделать неуеба...скую форму восстановления пароля. Коровкин, ты когда кодил это, думал хоть, или тупо откуда-то копи-паст сделал? Пипец, в 2007 году сделать тупой ресет паролей сила. Спасибо капчу хоть прикрутили. А так, на досуге, сиди себе ресеть пароли юзеров, забава.
Первая идея для сайта это сделать неуеба...скую форму восстановления пароля. Коровкин, ты когда кодил это, думал хоть, или тупо откуда-то копи-паст сделал? Пипец, в 2007 году сделать тупой ресет паролей сила. Спасибо капчу хоть прикрутили. А так, на досуге, сиди себе ресеть пароли юзеров, забава.
Стадо стадом, а я ставлю плюсы и минусы только в случае, если мнение меня цепляет. Иной раз даже наоборот, вижу что статья, которая для меня является "мусорной" наполучала кучу плюсов и минусую, для баланса
Лично я прихожу на этот сайт только для того чтобы узнать что-то новое. Потому, что этот ресурс отличается по качеству от других подобных (обращу на это внимание - таких-же я пока нигде не видел). И если статья на самом деле мне интересна, то я ставлю плюсик, если нет, ну знает не для моего ума :-)
А к сожалению есть здесь люди, которые ходят сюда только плюсики с минусами ставить и готовы были бы купить карму... Я поинмаю, в этом и есть смысл инета нового поколения :-), но все же... Ну нужно превращать такой классный сайт как Хабр в школу, где каждый ставит оценки. Нужно развиваться, а не спорить из-за того, что одному подняли карму а дрегому нет...
А к сожалению есть здесь люди, которые ходят сюда только плюсики с минусами ставить и готовы были бы купить карму... Я поинмаю, в этом и есть смысл инета нового поколения :-), но все же... Ну нужно превращать такой классный сайт как Хабр в школу, где каждый ставит оценки. Нужно развиваться, а не спорить из-за того, что одному подняли карму а дрегому нет...
на башорге такая идея сработала, думаю и тут не помешает =)
очень правильная идея!
дурная идея, вот лично для меня.
во-первых, часто смотрю по "зелёным комментариям", как и многие здесь отметившиеся.
во-вторых, часто плюсую несправедливо, на мой вкус, заминусованные.
в-третих, и с минусуемыми темами то же самое.
в четвёртых, я не хочу параллельно вычитывать главную страницу и новые, чтобы выяснить, на кого следует потратить последний оставшийся плюс.
ну и в самых главных - а нахрена тогда вообще оценки, если их никто не увидит?
во-первых, часто смотрю по "зелёным комментариям", как и многие здесь отметившиеся.
во-вторых, часто плюсую несправедливо, на мой вкус, заминусованные.
в-третих, и с минусуемыми темами то же самое.
в четвёртых, я не хочу параллельно вычитывать главную страницу и новые, чтобы выяснить, на кого следует потратить последний оставшийся плюс.
ну и в самых главных - а нахрена тогда вообще оценки, если их никто не увидит?
Я рад, что вы не подвержены стадному инстинкту.
Однако, данный пост родился в результате мыслей и жалоб многих других людей.
Стадный инстинкт есть и его влияние можно уменьшить. Если вы считаете, что вам это нововведение не нужно, я вас понимаю. И даже придумал, как осчастливить нас обоих:)
Нужно то, что я описал сделать конфигурабельным в настройках аккаунта. Тогда я не буду видеть оценку пока не проголосую, а вы будете. Что скажете?
Однако, данный пост родился в результате мыслей и жалоб многих других людей.
Стадный инстинкт есть и его влияние можно уменьшить. Если вы считаете, что вам это нововведение не нужно, я вас понимаю. И даже придумал, как осчастливить нас обоих:)
Нужно то, что я описал сделать конфигурабельным в настройках аккаунта. Тогда я не буду видеть оценку пока не проголосую, а вы будете. Что скажете?
Sign up to leave a comment.
Помогу преодолеть стадный инстинкт — дорого:)