Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 182
Что думаете?
Думаю, что не хочу тратить два часа своей жизни на просмотр того, как женщина немолодых лет пытается разобраться в компьютере.
Поддерживаю, автор хоть резюме краткое написал бы.
Думаю, тем, кому не интересно их смотреть, пересказ тоже будет не интересен.
Ролики показывают, как пользователи борются с интерфейсами, поэтому их надо смотреть.
Будет интересно тем, кто хочет понять, какие трудности могут быть у обычных людей.
По поводу 8 у нее было такое мнение:
Я не хочу переучиваться. Я хочу использовать уже накопленные навыки, а не выкидывать их при выходе новой версии, и, хочу, чтобы наоборот, жизнь становилась проще.
в убунту ее смутило то, что заголовки с кнопками окон были не видны, и не смогла найти калькулятор.
Ролики показывают, как пользователи борются с интерфейсами, поэтому их надо смотреть.
Будет интересно тем, кто хочет понять, какие трудности могут быть у обычных людей.
По поводу 8 у нее было такое мнение:
Я не хочу переучиваться. Я хочу использовать уже накопленные навыки, а не выкидывать их при выходе новой версии, и, хочу, чтобы наоборот, жизнь становилась проще.
в убунту ее смутило то, что заголовки с кнопками окон были не видны, и не смогла найти калькулятор.
ролик по win8 у них получился самым унылым, а «Linux Mint Cinnamon Edition 14» — самым содержательным. Особенно во второй части она подводит итоги.
Показательно, что и ubuntu, и mint произвели хорошее первое впечатление.
Посмотрел на youtube еще несколько подобных роликов про w8 — они примерно одинаковые. Сначала пользователи впадают в ступор, а через некоторое время раздражаются.
Показательно, что и ubuntu, и mint произвели хорошее первое впечатление.
Посмотрел на youtube еще несколько подобных роликов про w8 — они примерно одинаковые. Сначала пользователи впадают в ступор, а через некоторое время раздражаются.
ну… какая OS, такой и ролик
Показательно, но сколько еще должно пройти времени, чтобы сменить стереотипы и «от Ubuntu [и ко] невозможно отказаться» стало en masse? :-) Ведь первые впечатления первыми впечатлениями, но до вторых люди зачастую банально не доходят, оставаясь с тем, что им изначально подсунули…
В Unity действительно сложно найти программу, если ты не знаешь, как она называется.
Проще чем в Windows 8, имхо — программы разбиты по категориям.
Странно, я никогда не знаю, как называются программы (кроме самых популярных, конечно :) ) и ищу просто по смыслу — «Калькулятор», «Диски», «Видео».
Скажем так, в Unity (и Windows 8 :) стало сложнее получить полный список программ, да ещё отображается он крупно, что приводит к необходимости скроллить.
Это правда, что получить полный список программ стало сложнее. Однако я не представляю себе повседневной задачи, в которой это может быть надо, честно говоря. То есть суть-то как раз правильная, как мне кажется — вводишь контекст, тебе под него подбираются приложения. Тут есть две проблемы —
1) Не все любят вводить что-то в меню и для них это может стать адом (или может вынудить их менять привычки, что не очень хорошо, или прийдется искать в большом списке приложений — у меня он такой большой, что я бы не взялся там что-то искать)
2) Эти контексты пока что не очень хороши. То есть приложения пока не очень хорошо тегированы или ка там этот механизм работает — и может оказаться, что, условно, по зпросу «Диски» стандартное приложение по работе с дисками тебе предложать запустить, а GParted — нет. Данный пример взят с потолка и не проверялся.
2е скорее всего со временем исправят, а вот что станет с первым я пока не знаю.
1) Не все любят вводить что-то в меню и для них это может стать адом (или может вынудить их менять привычки, что не очень хорошо, или прийдется искать в большом списке приложений — у меня он такой большой, что я бы не взялся там что-то искать)
2) Эти контексты пока что не очень хороши. То есть приложения пока не очень хорошо тегированы или ка там этот механизм работает — и может оказаться, что, условно, по зпросу «Диски» стандартное приложение по работе с дисками тебе предложать запустить, а GParted — нет. Данный пример взят с потолка и не проверялся.
2е скорее всего со временем исправят, а вот что станет с первым я пока не знаю.
Например такая задача как «во чтобы поиграть (из пары сотен игр)» :) Для начинающего любопытного пользователя полный список приложений поможет иметь представление о возможностях — тупо позапускать программки хотя бы.
Ну да, суть правильная, но реализации как-то не впечатляют. Особенно в де-факто двуязычной системе (у Windows 8 качество локализации заметно снизилось, кстати, даже на стартовом экране, лице системы куча инглиша). Ну и значительная доля пользователей не любит клавиатуру, медленно печатает, да просто неграмотна.Клацать мышкой для них более эффективно
1) Каким-то выходом могло бы стать что-то вроде облака тегов.
2) нужна полценная поисковая система типа гугла или яндекса, особенно для языков типа русского (по запросу «диск» — 8 приложений, по «диски» — 1, gparted даже по «disk» не нашёлся и даже «по part», зато по «gp» и «разд»
Ну да, суть правильная, но реализации как-то не впечатляют. Особенно в де-факто двуязычной системе (у Windows 8 качество локализации заметно снизилось, кстати, даже на стартовом экране, лице системы куча инглиша). Ну и значительная доля пользователей не любит клавиатуру, медленно печатает, да просто неграмотна.Клацать мышкой для них более эффективно
1) Каким-то выходом могло бы стать что-то вроде облака тегов.
2) нужна полценная поисковая система типа гугла или яндекса, особенно для языков типа русского (по запросу «диск» — 8 приложений, по «диски» — 1, gparted даже по «disk» не нашёлся и даже «по part», зато по «gp» и «разд»
Пользователи? В роликах одна и та же единственна женщина.
Согласен.
Сам видел живьем уже несколько раз. Отцу, ранее пользовавшемуся исключительно вендой, я только показал, как открыть Activities в GNOME 3 и ушел, оставив его наедине с ноутом — и вот за полгода он мне ни единого вопроса не задал, говорит, доволен.
Сам видел живьем уже несколько раз. Отцу, ранее пользовавшемуся исключительно вендой, я только показал, как открыть Activities в GNOME 3 и ушел, оставив его наедине с ноутом — и вот за полгода он мне ни единого вопроса не задал, говорит, доволен.
А зря. местами очень смешно, прямо приключенческий квест :)
Она как раз средних лет :)
Она как раз средних лет :)
Поддерживаю! Позитивно получилось)
Только заминусовали — аж жуть.
Казалось бы — не нравится, не читай, или не смотри. Ведь кому-то другому пригодится.
Казалось бы — не нравится, не читай, или не смотри. Ведь кому-то другому пригодится.
Казалось бы — я настраиваю ленту под себя, чтобы видеть в данных хабах то, что интересно мне. А смотрю ленту новостей и вижу очередные смехуечки, коих в интернете и без того полно.
Если что — это я обяснил мысль минусующих, относительно «не читай/не смотри», а не свою личную позицию.
Если что — это я обяснил мысль минусующих, относительно «не читай/не смотри», а не свою личную позицию.
в качестве личного мнения, не навязываю:
Для того чтобы видеть больше материалов, которые интересны вам, нужно активно плюсовать. Всё равно, чем больше плюсов — тем выше они поднимутся. Плюсуя, вы ничего не теряете.
А минусовать стоит — грубость, хамство, троллинг, копипаст, и откровенно низкое качество материалов.
По моим недолгим наблюдениям на хабре (не только по моим топикам), минусуют очень охотно, прям хлебом не корми, а плюсуют гораздо реже (особенно это относится к карме). К примеру, человек задает вопрос (где видно, что он ошибается), чтобы самому определеться. А его всё равно минусуют. Зачем? Это, конечно, приятно, чуствовать себя богом, но не уверен, что достойно профессионалов.
Для того чтобы видеть больше материалов, которые интересны вам, нужно активно плюсовать. Всё равно, чем больше плюсов — тем выше они поднимутся. Плюсуя, вы ничего не теряете.
А минусовать стоит — грубость, хамство, троллинг, копипаст, и откровенно низкое качество материалов.
По моим недолгим наблюдениям на хабре (не только по моим топикам), минусуют очень охотно, прям хлебом не корми, а плюсуют гораздо реже (особенно это относится к карме). К примеру, человек задает вопрос (где видно, что он ошибается), чтобы самому определеться. А его всё равно минусуют. Зачем? Это, конечно, приятно, чуствовать себя богом, но не уверен, что достойно профессионалов.
Просто обычно чел легко видит, если что то не так. А если так воспринимает как должное…
Вы путаете личные и публичные блоги.
Это в ЖЖ можно писать что хочешь и отмазываться фразой «а ты не смотри, если не нравится». Здесь же постят то, что будет интересно сообществу по простой причине — сюда приходят не за смехуечками и котиками, а за действительно нужными и интересными вещами.
Это в ЖЖ можно писать что хочешь и отмазываться фразой «а ты не смотри, если не нравится». Здесь же постят то, что будет интересно сообществу по простой причине — сюда приходят не за смехуечками и котиками, а за действительно нужными и интересными вещами.
CrazyBot, вы правы, но лишь частично. Почему?
Потому что вы путаете личные интересы с интересами других людей. И не стесняетесь заявить об этом в безапелляционном тоне. Из чего это следует?
Вы упомянули "сообщество" в единственном числе. Это подразумевает, что вы считаете, что у всех, кто ходит на хабр, одинаковые интересы. Но это так же недальновидно, как и считать, что всех интересуют одинаковые машины (как, впрочем, и считать, что машины интересуют всех и каждого без исключения).
На самом деле, Хабр — это не сообщество, а группа сообществ людей с разными интересами. То, что интересует разработчиков, может не интересовать маркетологов, и наоборот, несмотря на то, что и те, и другие работают в одной и той же сфере — IT.
Поэтому вам стоит научиться уважать интересы других людей, и принять во внимание, что они могут не совпадать с вашими.
Вам 21 год и вы можете не помнить реалии СССР, а люди постарше помнят — как это — когда у всех и каждого обязано быть одинаковое мнение, и к чему это привело в результате.
Потому что вы путаете личные интересы с интересами других людей. И не стесняетесь заявить об этом в безапелляционном тоне. Из чего это следует?
Вы упомянули "сообщество" в единственном числе. Это подразумевает, что вы считаете, что у всех, кто ходит на хабр, одинаковые интересы. Но это так же недальновидно, как и считать, что всех интересуют одинаковые машины (как, впрочем, и считать, что машины интересуют всех и каждого без исключения).
На самом деле, Хабр — это не сообщество, а группа сообществ людей с разными интересами. То, что интересует разработчиков, может не интересовать маркетологов, и наоборот, несмотря на то, что и те, и другие работают в одной и той же сфере — IT.
Поэтому вам стоит научиться уважать интересы других людей, и принять во внимание, что они могут не совпадать с вашими.
Вам 21 год и вы можете не помнить реалии СССР, а люди постарше помнят — как это — когда у всех и каждого обязано быть одинаковое мнение, и к чему это привело в результате.
Вас никто не заставляет писать только то, что нравится сообществу. Вы спросили, за что вас минусуют. Минусуют за то, что большей части этого сообщества не понравился топик. вы можете выделяться из толпы и писать то, что интересно немногим, но за это приходится платить своей кармой, вот и все. Или пишете то, что интересно большинству и забываете о карме; кстати, большинству нравятся авторские посты на любую тематику, в таких случаях плюсуют как минимум за труд, вложеный в пост. Или же вы можете писать то, что мало кому интересно и ловить негатив от всех, кто считает это бесполезной ерундой.
Но лучше я удалюсь отсюда, а то все как всегда. Пост плюсуют, карму минусуют. А у меня ее и так уже не осталось, не хочу писать раз в сутки.
Но лучше я удалюсь отсюда, а то все как всегда. Пост плюсуют, карму минусуют. А у меня ее и так уже не осталось, не хочу писать раз в сутки.
Интересно, а как вы определили, что "пост интересен не многим?" Я смотрю на статистику, и вижу ровно обратное.
Как уже говорил — здесь не сообщество, а группа сообществ, у каждого из которых могут быть свои интересы.
«платить кармой» вовсе не обязательно. Это лишь один из вариантов. Эта дискуссия сейчас как раз идет тут.
Ну, если вы считаете, что, минусуя, сделаете всем лучше — конечно, продолжайте минусовать.
Как уже говорил — здесь не сообщество, а группа сообществ, у каждого из которых могут быть свои интересы.
«платить кармой» вовсе не обязательно. Это лишь один из вариантов. Эта дискуссия сейчас как раз идет тут.
Ну, если вы считаете, что, минусуя, сделаете всем лучше — конечно, продолжайте минусовать.
Во первых, я ни разу не минусовал чужие посты, даже когда у меня была такая возможность. Во вторых я в первом же сообщении написал ответ на ваш комментарий
Только заминусовали — аж жуть.
и там же дописал, что это не моя личная позиция, а то, как работает оценка к топикам, подобно вашему.
Некоторое время у меня в профиле даже висело сообщение, что вообще никому не гажу в карму за личную позицию и предпочтения. К сожалению администрации не понравилось такая моя позиция и меня забанили за накрутку кармы пользователям. После этого заставили ресетнуть карму в обмен на снятие бана.
Только заминусовали — аж жуть.
и там же дописал, что это не моя личная позиция, а то, как работает оценка к топикам, подобно вашему.
Некоторое время у меня в профиле даже висело сообщение, что вообще никому не гажу в карму за личную позицию и предпочтения. К сожалению администрации не понравилось такая моя позиция и меня забанили за накрутку кармы пользователям. После этого заставили ресетнуть карму в обмен на снятие бана.
> не нравится, не читай, или не смотри
:-D Смешной, правильно так:
не нравится — минусуй, нравится — плюсуй. Что не ясно?
:-D Смешной, правильно так:
не нравится — минусуй, нравится — плюсуй. Что не ясно?
Я считаю, такие видео должны смотреть те, кто разрабатывает и оформляет интерфейсы (или имеет к этому хоть малейшее отношение). Т.к. многие разработчики смотрят только со своей точки зрения, и забывают посмотреть с позиции пользователя.
Было бы интересно, если кто-нибудь сделал бы то же самое, только уже по правилам.
p.s. я 3 раза устанавливал 8 и этого ролика тоже не заметил
Было бы интересно, если кто-нибудь сделал бы то же самое, только уже по правилам.
p.s. я 3 раза устанавливал 8 и этого ролика тоже не заметил
Вы думаете корпорация — миллиардер (Microsoft) свои интерфейсы не тестирует на пользователях?
Я занимаюсь юзабилити уже не первый год, и восьмерка — это мега продуманная система. Да — много нового, но с любым новым ПО приходится некоторое время знакомиться, обучаясь так сказать, помню пару лет назад iPad первый раз взял в руки, в первые 15 мин НИХРЕНА не было понятно, как думаю и любому, в итоге так и не понял что в нем особенного.
Все решают привычки и стереотипы.
Помню, я как и многие, ругал офис за рибон, буквально сегодня у друга увидел 2003й, несмотря на то, что уверенный пользователь и 2013м офисом сейчас пользуюсь на работе почти каждый день, затупил на элементарных вещах (вставка нумерованного списка и отформатировать заголовки), ну привык я к Ribbon и теперь не представляю МS office без него, более того, теперь я считаю что концепция Ribbon интерфейса в офисе более чем к месту.
И будет нормально, если через пяток лет майкрософт придумает что-то лучше и все будут кричать — «Верните плитки», писать гневные посты на хабре, в очередной раз уходить на линуксы-макоси, и все в этом духе.
Восьмая винда такая — какая она есть и точка, хорош заунывные топики писать, кому не нравиться — идите на другую ось.
ПС: А смотреть видео как сыночек намеренно снимает так, чтобы показать что Win8 лажа != анализ юзабилити продукта.
Я занимаюсь юзабилити уже не первый год, и восьмерка — это мега продуманная система. Да — много нового, но с любым новым ПО приходится некоторое время знакомиться, обучаясь так сказать, помню пару лет назад iPad первый раз взял в руки, в первые 15 мин НИХРЕНА не было понятно, как думаю и любому, в итоге так и не понял что в нем особенного.
Все решают привычки и стереотипы.
Помню, я как и многие, ругал офис за рибон, буквально сегодня у друга увидел 2003й, несмотря на то, что уверенный пользователь и 2013м офисом сейчас пользуюсь на работе почти каждый день, затупил на элементарных вещах (вставка нумерованного списка и отформатировать заголовки), ну привык я к Ribbon и теперь не представляю МS office без него, более того, теперь я считаю что концепция Ribbon интерфейса в офисе более чем к месту.
И будет нормально, если через пяток лет майкрософт придумает что-то лучше и все будут кричать — «Верните плитки», писать гневные посты на хабре, в очередной раз уходить на линуксы-макоси, и все в этом духе.
Восьмая винда такая — какая она есть и точка, хорош заунывные топики писать, кому не нравиться — идите на другую ось.
ПС: А смотреть видео как сыночек намеренно снимает так, чтобы показать что Win8 лажа != анализ юзабилити продукта.
Раньше думал, что тестирует. Сейчас, после вин8, думаю что либо они сэкономили на тестировании, либо протестировали, но выслушали вой бета-тестеров, и проигнорировали мнение и пользователей, и тестеров.
Я тоже занимаюсь юзабилити уже не первый год, и вижу — что восьмерка — это меганепродуманная система в плане интуитивности. Если бы это было только мое мнение, или если бы ролик (как в этом посте) снял бы лишь только этот парень, или если бы похожих топиков не было — можно было бы с вами согласиться.
Вообще говоря, если бы вы видео посмотрели — увидели, что топик вовсе не унылый, а очень ржачный.
В ответ на «хорош заунывные топики писать, кому не нравиться — идите на другую ось.» можно ответить «хорош заунывные топики читать, кому не нравиться — читайте другие.» или «хорош заунывные ОС выпускать, кому не нравиться — прислушайтесь уже к клиентам, и сделайте то, что они хотят и давно просят (даунгрейд до вин7 по промо, пуск, aero, start menu, возможность отключать metro.»
то, что у него негативное мнение по поводу вин8 — не отменяет недостатков продукта.
Я тоже занимаюсь юзабилити уже не первый год, и вижу — что восьмерка — это меганепродуманная система в плане интуитивности. Если бы это было только мое мнение, или если бы ролик (как в этом посте) снял бы лишь только этот парень, или если бы похожих топиков не было — можно было бы с вами согласиться.
Вообще говоря, если бы вы видео посмотрели — увидели, что топик вовсе не унылый, а очень ржачный.
В ответ на «хорош заунывные топики писать, кому не нравиться — идите на другую ось.» можно ответить «хорош заунывные топики читать, кому не нравиться — читайте другие.» или «хорош заунывные ОС выпускать, кому не нравиться — прислушайтесь уже к клиентам, и сделайте то, что они хотят и давно просят (даунгрейд до вин7 по промо, пуск, aero, start menu, возможность отключать metro.»
то, что у него негативное мнение по поводу вин8 — не отменяет недостатков продукта.
Все верно, небывает такого, чтобы продукт нравился всем. Но я считаю что трубить на всю ивановскую об этом не надо по 100 раз, обсудили, опросик составили, пообсуждали, видео это достойно коммента в одном из топиков про вин 8 максимум.
У всех вкусы разные, а в среднем показателе хорош ход метро или нет, покажет только время, я уже говорил, что все решают привычки, и метро — это очень смелый шаг майкрософт в сторону, но лучше хоть как то шагать вперед, чем долго стоять на месте удлинняя длинну устройства и продрачивая детализацию иконок.
У всех вкусы разные, а в среднем показателе хорош ход метро или нет, покажет только время, я уже говорил, что все решают привычки, и метро — это очень смелый шаг майкрософт в сторону, но лучше хоть как то шагать вперед, чем долго стоять на месте удлинняя длинну устройства и продрачивая детализацию иконок.
Вот все обсуждают Метро, а стоит другое — это поддержка ARM архитектуры (что большой шаг) — хотя Я жду Windows Server 2012 for ARM (да, многие наверное в ужасе) и технология Windows To Go — позволяющая установить Windows на флэшку (стик) чтобы носить с собой не зная проблем с запуском на любом компьютере. (как у улитки — дом всегда с собой)
Тут никакая «технология» с каким-то там маркетинговым названием не нужна. Умельцы уже очень давно умеют запускать Windows с флешки. Но поскольку система коммерческая, то сама корпорация не станет реализовывать этот режим, пока не придумает, как срубить с этой «технологии» ещё бабла. Ну и название придумать, конечно, нужно, как же без этого.
для amdf
на счет Windows To Go — то безусловно раньше была технология по запуску Windows с LiveUSB однако:
— это была урезанная версия — на базе Windows Preinstallation Environment — поэтому там далеко не все запускалось + только один пользователь
— те решения которые были сделаны народными умельцами (1) имели проблемы с драйвером USB (2) если в системе была дискретная видеокарта — то были проблемы (3) если в системе было обнаружено какое-либо специфичное оборудование — то был шанс полного краха системы (4) при извлечении накопителя в процессе работы в 90% случае ФС была повреждена
P.S. ну а в целом Windows это коммерческая ОСь — поэтому ожидать другого подхода — наивно.
для BizDev
нужно будет проверить — т.к. Я тестировал только Enterprise x64 и там эта функция хорошо работает — кстати в связке с BitLocker тоже.
P.S. сорри что одним комментом — но сторонники целевой рекламы слили карму.
на счет Windows To Go — то безусловно раньше была технология по запуску Windows с LiveUSB однако:
— это была урезанная версия — на базе Windows Preinstallation Environment — поэтому там далеко не все запускалось + только один пользователь
— те решения которые были сделаны народными умельцами (1) имели проблемы с драйвером USB (2) если в системе была дискретная видеокарта — то были проблемы (3) если в системе было обнаружено какое-либо специфичное оборудование — то был шанс полного краха системы (4) при извлечении накопителя в процессе работы в 90% случае ФС была повреждена
P.S. ну а в целом Windows это коммерческая ОСь — поэтому ожидать другого подхода — наивно.
для BizDev
нужно будет проверить — т.к. Я тестировал только Enterprise x64 и там эта функция хорошо работает — кстати в связке с BitLocker тоже.
P.S. сорри что одним комментом — но сторонники целевой рекламы слили карму.
Судя по списку рфич в редакциях на Вики это таки фича только enterprise.
Были бы доступны исходники ядра, умельцами всё перечисленное было бы исправлено давным-давно.
Только это разве не из Enterprise версии? То есть, домашним пользователям от этого ни горячо, ни холодно.
Это все здорово, но у конкурентов, и поддержа арма, и возможность установки на флешку, и запуска с флешки, была много лет тому назад. На этом видео как раз демонстрируется это. Убунту и Минт запускали с флешки. И это прекрасно. Хотя согласен, что лучше поздно чем никогда.
P.S. Показательно то что женщина сумела найти магазин приложений в убунте, а в вин8 она качала фф по старинке.
P.S. Показательно то что женщина сумела найти магазин приложений в убунте, а в вин8 она качала фф по старинке.
Но у конкурентов нету много специфичного ПО и нормальных игр — например Crysis 3, Battlefield 4 и другие современные игры скорее всего не выйдут на Linux, а Wine не успевает за новыми возможностями (как например DX11) чтобы все хорошо работало.
Пока только Valve тестирует новый клиент Steam for Linux — но список поддерживаемых дистрибьютивов ограничен, сам клиент пока сырой, и игр крайне мало.
Также хочу заметить что например достойного аналога Visual Studio серии для Linux нету (а Eclipse увы не дотягивает до такого уровня), нету ПО для ведения бухгалтерии и т.д.
P.S. думаю просто в Windows дело привычки — ставить приложения самим, а в Linux обычным пользователям проще ставить из магазина чем через sudo apt-get install… (для Ubuntu)
Пока только Valve тестирует новый клиент Steam for Linux — но список поддерживаемых дистрибьютивов ограничен, сам клиент пока сырой, и игр крайне мало.
Также хочу заметить что например достойного аналога Visual Studio серии для Linux нету (а Eclipse увы не дотягивает до такого уровня), нету ПО для ведения бухгалтерии и т.д.
P.S. думаю просто в Windows дело привычки — ставить приложения самим, а в Linux обычным пользователям проще ставить из магазина чем через sudo apt-get install… (для Ubuntu)
с риббоном странная вещь, я головой понимаю что круто, там учтены все детали статистики использования элементов и фокуса внимания.
В привычной мне линейке продуктов autodesk тоже рибботы.
И все равно порой залипаю на секунд 30 ища в закладках сортировку или еще что ни будь, что я букально только что использовал.
В привычной мне линейке продуктов autodesk тоже рибботы.
И все равно порой залипаю на секунд 30 ища в закладках сортировку или еще что ни будь, что я букально только что использовал.
Он есть только в Release версии Windows 8 — в Alpha Preview, Developer Preview, Consumer Preview, Release Candidate этого видео не было.
> Например, при первом включении свежеустановленной Windows (то, что идёт после экрана OOBE) показывается краткий ролик где пользователю показывают как пользоваться «активными углами»
У меня эта часть установки так и не заработала (то ли курсор не отображался, то ли реакции на мои действия не было, уже не помню) — пробовал на железе и на виртуалке. Оба раза был вынужден просто пропустить, чтобы продолжить установку.
У меня эта часть установки так и не заработала (то ли курсор не отображался, то ли реакции на мои действия не было, уже не помню) — пробовал на железе и на виртуалке. Оба раза был вынужден просто пропустить, чтобы продолжить установку.
Меня экран блокировки тоже весьма смутил. Хотелось бы верить, что я куда более далекий в плане компьютеров, чем эта женщина, благо за компом я уже 20 лет как и перепробовал почти все операционные системы и оболочки.
Не то чтобы в этом ступоре я пребывал долго, но секунд 10-30 — точно. Потом оказалось, что тянуть вовсе необязательно, достаточно кликнуть.
Я, кстати, ничего против 8ки не имею, метро-приложения — вообще супер и я их фанат. И жду, когда такие же сделают в родной бунте.
Не то чтобы в этом ступоре я пребывал долго, но секунд 10-30 — точно. Потом оказалось, что тянуть вовсе необязательно, достаточно кликнуть.
Я, кстати, ничего против 8ки не имею, метро-приложения — вообще супер и я их фанат. И жду, когда такие же сделают в родной бунте.
Интересно, ягуар — это такой тонкий троллинг макофилов?:)
«I like Abunchi». :)
«Абанчу»! xD
Улыбнуло что даже мама при открытии IE написала в Google «firefox installation»
Ага, после нескольких указаний автора видео и реакции типа «Зачем мне это делать, на моем компьютере оно сразу есть».
+ ей нужен был именно Google, и Бинг ее не устроил. Показательно.
Вот это, кстати, показывает всего навсего, что гугл — самый популярный поисковик нового света. Большинство даже не пробовали бинг никогда (да, и я тоже не пробовал). А вот бинговский переводчик набирает (вроде бы) популярность — он круче гуглового (по моему мнению).
Уже 2 года пользуюсь бинг, транслейтером в том числе, но не могу убрать привычку писать слово «гуглить», ибо когда пишу «бингить», люди думают, что я хотел написать «биндить» ;)
Я ради эксперемента пользовался какое-то время бингом и яндеком. Ниасилил. Хотя яндекс не на столько плох, как я о нем думал =)
Яндекс неплох, но в гугле получается быстрее найти. Хотя, теоретически, у яндекса больший охват и выше скорость индексирования? Опрашивал своих друзей — некоторые с этим не согласились. Не знаю, в чем может быть причина. Про бинг лучше промолчу.
Огромный плюс яндекса в том — что он 1) альтернатива гуглу, 2) национальный продукт.
Огромный плюс яндекса в том — что он 1) альтернатива гуглу, 2) национальный продукт.
Транслейт переводит иногда по другому, но большой плюс его в том что у них есть большое поле для тестирования в виде интеграции FB. Качества перевода когда как, а вот интерфейс все же лучше и чище у гугла. Хотя сам иногда хожу на бинг транслейт просто что бы проверить, как там дела у майкрософт.
Да, в убунту появляющееся меню — это совсем не круто.
Спасибо. Как по мне, очень интересно за ней нвблюдать.
Порадовал тест на убунте «Закрой Фаерфокс». Для начинающего пользователя действительно сложно найти заветную кнопку.
Да, и еще важно, что даже при установке (вроде бы) не рассказывают про концепцию глобального меню.
пусть бы он ее попросил проскролить вниз без мышки, на трек-паде к примеру, это какой-то ад. У меня довольно очевидный вывод все эти жесты, прятания ради очистки интерфейса, это не то что нужно рядовому пользователю. Визуальная составляющая должна быть. Отдельно стоит свайпы между табами на мобильном(WP), майкрософт решил намекнуть невлезающим текстом, это довольно интересный ход с точки зрения юзабилити, хотя и спорный с L&F точки зрения ) В гугл как-то попытались сделать компромис, и в андроиде табы визуально видны, но можно свайпить. Компромис для адвансед юзеров и нубов. Думаю где-то такое поведение должно быть для всех массовых продуктов общего назначения( не специализированных)
Там не только же ролик про Win8 — в Убунту, Минте, Ягуаре и даже win 1.0 свои интерфейсы, которые довольно сильно отличаются друг от друга (Cinnamon похожий более всего на ХР трогать не будем). И на них она не так тупила как в восьмерке, хотя предыдущего опыта также не было, там и приложения другие совсем. Ну и как можно утверждать что новый интерфейс хорош только потому, что он новый? Ну и чтобы освоить новый мегасупер интерфейс нужно недельные курсы юзабилити посещать?
p.s. к первому коменту: «Думаю, что не хочу тратить два часа своей жизни на просмотр того, как женщина немолодых лет пытается разобраться в компьютере. „
так подумало большинство разработчиков интерфейсов и пошло дальше гнуть свою линию. )))
p.s. к первому коменту: «Думаю, что не хочу тратить два часа своей жизни на просмотр того, как женщина немолодых лет пытается разобраться в компьютере. „
так подумало большинство разработчиков интерфейсов и пошло дальше гнуть свою линию. )))
Знаете, интуитивность интерфейсов как раз так и оценивается — берут неподготовленного пользователя с необходимым опытом (вин, минт, убунту — системы для всех, а у мамы есть опыт с XP — так что опыт валидный), и пускают в открытое плавание.
Если интерфейс разработан с умом, то в нужный момент интерфейс сам будет помогать пользователю им пользоваться.
А если нет — может случиться вот это:
+ если вы выпустили новую версию вашего продукта, который занимает почти монопольное положение на рынке, а он не соответствует ожиданиям пользователей, и вынуждает их либо смириться с неудобством, либо искать альтернативы, то пользователи выражать свое недовольство, например, в виде таких статей: "Betanews: Windows 8 is a disaster" Сейчас их выходит огромное количество.
Если так много ваших клиентов (ранее купивших XP, Vista, 7) говорят вам, что ваш продукт им не подходит — вы не допускаете, что он им действительно не подходит?
Если интерфейс разработан с умом, то в нужный момент интерфейс сам будет помогать пользователю им пользоваться.
А если нет — может случиться вот это:
+ если вы выпустили новую версию вашего продукта, который занимает почти монопольное положение на рынке, а он не соответствует ожиданиям пользователей, и вынуждает их либо смириться с неудобством, либо искать альтернативы, то пользователи выражать свое недовольство, например, в виде таких статей: "Betanews: Windows 8 is a disaster" Сейчас их выходит огромное количество.
Если так много ваших клиентов (ранее купивших XP, Vista, 7) говорят вам, что ваш продукт им не подходит — вы не допускаете, что он им действительно не подходит?
Что ж вы так к байкерам плохо относитесь? Никого они не стреляют… Так, пошлет просто — и все.
То есть, лошадь (или конь) — это обязательно плохо, или медленно, или позорно, так?
Вы, возможно, генерализируете на основе своих стереотипов, или не знакомы с байкерами.
На земле есть немало мест, где можно проехать только на лошади.
И немало людей не прочь погонять на лошадях — экстремальный вид спорта — ничем не хуже мотогонок.
Вы, возможно, генерализируете на основе своих стереотипов, или не знакомы с байкерами.
На земле есть немало мест, где можно проехать только на лошади.
И немало людей не прочь погонять на лошадях — экстремальный вид спорта — ничем не хуже мотогонок.
Не говорили? к чему тогда это? «А вы попробуйте байкера посадить на лошадь»?
с чего бы ему проявлять такую реакцию (по вашим словам?)
поясните, пожалуйста.
с чего бы ему проявлять такую реакцию (по вашим словам?)
поясните, пожалуйста.
Я задал вам этот вопрос для того, чтобы вы увидели, что пользуясь логикой на основе стереотипов вроде «байкеры на конях не гоняют», загоняете себя в ментальные ловушки.
В экспедиции ходили когда-нибудь? Я да. В одной из них, среди нас было 2 байкера. Никто никого не стрелял. Гоняли на конях так что искры летели.
В экспедиции ходили когда-нибудь? Я да. В одной из них, среди нас было 2 байкера. Никто никого не стрелял. Гоняли на конях так что искры летели.
Это потому что кони — это офигенно. Я не знаю никого, кто хотя бы попытался преодолеть боль в заднице и при этом не пребывал бы в восторге от этих потрясающих животных.
Седло закрепите нормально, и ничего болеть не будет.
И не позволяйте коню включать галопный режим, если вы к этому еще не готовы. Есть такие, скакать любят. Ну или тихую лошадь выберите.
А вот ноги можно в кровь стереть, это да.
И не позволяйте коню включать галопный режим, если вы к этому еще не готовы. Есть такие, скакать любят. Ну или тихую лошадь выберите.
А вот ноги можно в кровь стереть, это да.
Что за мифические «пользователи» у вас там? Не так давно пользователи не имели проблем набирая >dir >cd… в консоли, кто сказал что OS должна быть понятно престарелому человеку, без каких-либо навыков? Это инструмент, предназначенный для работы, как и с любым другим инструментом надо знать как его использовать. Если задача сделать на основе Win8 вариант для пенсионеров, я думаю не проблема настоить систему или добавить в автозагрузчик какую-то апликуху, в которой будет две кнопки на весь экран, с нужным для пенсионера вариантом. А сажать за чистую ось, которая сама по себе достаточно сложный и разнообразный инструмент, человека, не имееюшего базовых навыков и на основе этого пытаться делать вывод и юзабилити — довольно глупо.
Да все очень просто. Когда ось — это инструмент — тебя научат ей пользоваться. Но для меня, несмотря на 20-летний опыт работы (сначала развлечения, конечно) ось — это просто оболочка. Она должна быть удобной и интуитивно понятной. То есть порог вхождения должен быть таким низким, как возможно. Если я не могу за 5 минут понять, как закрывается приложение — нахрен такую ось. С 8кой у меня первый раз в жизни такое было.
Ок, если там есть реальные проблемы с UI, так и говорите о них, при чем тут пенсионеры, это наоборот только дескридитирует вашу позицию.
P.S. Как там насчет Alt+F4?
P.S. Как там насчет Alt+F4?
Эти приложения не обяхательно закрывать.
Неинтуитивненько, но при желании можно нажать в левом меню правой кнопкой и закрыть или же потянуть окно приложения самый низ:-)
Мне кажется пофиксят — это детские проблемы.
Неинтуитивненько, но при желании можно нажать в левом меню правой кнопкой и закрыть или же потянуть окно приложения самый низ:-)
Мне кажется пофиксят — это детские проблемы.
Да, наверное. Но я не люблю лишние запущенные процессы — я и так в процессе разработки загружаю аппсерверами и IDE все 8 гектар оперативы.
Конечно, со временем я нашел все способы закрытия приложений — но дело-то именно в том, насколько они все неочевидны.
Конечно, со временем я нашел все способы закрытия приложений — но дело-то именно в том, насколько они все неочевидны.
Что значит «приложения необязательно закрывать»? Бог с ними с ресурсами, но они отвлекают внимание при работе с «панелью задач» (та, что в левом верхнем углу) — а это уже нарушение юзабилити, отнимание человеческих ресурсов на ненужное дело.
Проблема в том, что ось не основной инструмент для работы. Основной всё же приложения, а главная задача оси (со стороны пользователя) предоставить удобный способ запуска приложений (как часто используемых, так и один раз в жизни), переключений между ними, взаимодействия и т. п.
И некорректно сравнивать пользователей, набирающих dir в консоли в 80-х, и пользователей Windows 8 — тогда это были в основном высококвалифицированные специалисты, зачастую технические. А те, кто ими не являлся набирали, утрируя, только cd, а не dir, интерактивностью по сути не пользовались, как бы в пакетном режиме работали. И компы в основном использовались для работы, а не развлечений. А работа в основном заключалась в генерации «контента» (то есть требовала хоть какой-то обучаемости). А версии Windows начиная как минимум с 95 позиционируются в том числе и для «домохозяек», даже названия редакций типа «Home» об этом говорят. Компьютер (десктоп, ноутбук) вошёл нишу бытовых приборов доступных практически каждому, стал во многом средством потребления контента.
А Windows 8 для «пенсионеров» — это простая Windows 8, для работы предназначены Windows 8 Pro и Windows 8 Enterprise, а для дома простая Windows 8 (отсутствие некоторых возможностей намекает). Кстати, в автозагрузчик что-то добавить в Win8 куда сложнее чем в предыдущих версиях — неподготовленному человеку целый howto нужен со скриншотами.
И некорректно сравнивать пользователей, набирающих dir в консоли в 80-х, и пользователей Windows 8 — тогда это были в основном высококвалифицированные специалисты, зачастую технические. А те, кто ими не являлся набирали, утрируя, только cd, а не dir, интерактивностью по сути не пользовались, как бы в пакетном режиме работали. И компы в основном использовались для работы, а не развлечений. А работа в основном заключалась в генерации «контента» (то есть требовала хоть какой-то обучаемости). А версии Windows начиная как минимум с 95 позиционируются в том числе и для «домохозяек», даже названия редакций типа «Home» об этом говорят. Компьютер (десктоп, ноутбук) вошёл нишу бытовых приборов доступных практически каждому, стал во многом средством потребления контента.
А Windows 8 для «пенсионеров» — это простая Windows 8, для работы предназначены Windows 8 Pro и Windows 8 Enterprise, а для дома простая Windows 8 (отсутствие некоторых возможностей намекает). Кстати, в автозагрузчик что-то добавить в Win8 куда сложнее чем в предыдущих версиях — неподготовленному человеку целый howto нужен со скриншотами.
Ну вот уже конструктив пошел, автозагрузка, выше — работа с окнами, это и хотелось изначально увидеть, а не как пенсионер сначала пришуриваясь разглядывает один угол экрана, потом другой.
В целом моя критика Windows 8 относится к тому, что интерфейс утратил значительную часть интуитивности для рутинных задач. Хотя бы выключение компьютера взять — интуитивно ли отвести мышку в правый угол (ничем особым не обозначенным), нажать «параметры» и уже только там увидеть опции выключения?
Возможно, новый интерфейс более эффективен окажется для тех, кто перед использованием прочитает мануал, хорошенько его запомнит и, главное, будет постоянно использовать. Но я в эту группу не вхожу, Windows использую лишь эпизодически. Но даже для этой группы возникают сомнения. Один из очевидных, по-моему, минусов сложность переключения между запущенными приложениями. Второй — невозможность работы с перекрывающимися окнами если одно из окон метро-приложение.
Возможно, новый интерфейс более эффективен окажется для тех, кто перед использованием прочитает мануал, хорошенько его запомнит и, главное, будет постоянно использовать. Но я в эту группу не вхожу, Windows использую лишь эпизодически. Но даже для этой группы возникают сомнения. Один из очевидных, по-моему, минусов сложность переключения между запущенными приложениями. Второй — невозможность работы с перекрывающимися окнами если одно из окон метро-приложение.
Фил: это Mac OS- SEX ягуара
Убило )))
Убило )))
Хм. Задумался о переходе с убунты на минт. Никто не знает, там уже появилось нормальное обновление версии дистрибутива? (Ну там с 14 на 15ю, например)
хрена, увы.
с другой стороны — и так все работает :-)
Имею даже дома на 2 десктопах и 2 ноутах разные минты, больше всего нравится LXDE и 13 MATE.
В офисах старые бунты тоже заменяются по ходу дела на минт.
Вот думаю — а не попробовать ли поставить старую добрую бунту 8.04 чисто пользовательским инет-терминалом? Хром запустится, обновлять его — руками, кино-прочее… Думаю, и работать будет, и все просто и понятно всем, и тормозить нечему.
Все-таки, сколько помню, 8.04 был дружелюбнее, чем даже минт. Не говоря уже про последние бунты.
с другой стороны — и так все работает :-)
Имею даже дома на 2 десктопах и 2 ноутах разные минты, больше всего нравится LXDE и 13 MATE.
В офисах старые бунты тоже заменяются по ходу дела на минт.
Вот думаю — а не попробовать ли поставить старую добрую бунту 8.04 чисто пользовательским инет-терминалом? Хром запустится, обновлять его — руками, кино-прочее… Думаю, и работать будет, и все просто и понятно всем, и тормозить нечему.
Все-таки, сколько помню, 8.04 был дружелюбнее, чем даже минт. Не говоря уже про последние бунты.
Не, мне не нравятся старые оболочки. Мне нравятся только циннамон и юнити.
Зачем тогда смотреть на Mint?
Надо посмотреть на циннамон. Пока мне больше всего нравится Unity, потом Win7, потом gnome2. На что он больше похож?
WinXP и/или gnome 3. Это такая горючая смесь.
В верхнюю полоску в убунту влюбился с первого клика. Так продумано!
внутри показалось не так удобно.
по поводу полоски юнити слева — не определился.
Минт тоже очень понравился чистотой, и продуманностью меню. В нем легко всё найти.
Если можно было бы скрестить положительные качества юнити и минта — было бы идеально.
Правда, я не работаю в них, а изредка играюсь в виртуалках, так что мое мнение в данном случае — скорее первые впечатления. Все-таки удобней всего мне в Windows 7.
внутри показалось не так удобно.
по поводу полоски юнити слева — не определился.
Минт тоже очень понравился чистотой, и продуманностью меню. В нем легко всё найти.
Если можно было бы скрестить положительные качества юнити и минта — было бы идеально.
Правда, я не работаю в них, а изредка играюсь в виртуалках, так что мое мнение в данном случае — скорее первые впечатления. Все-таки удобней всего мне в Windows 7.
«Не так давно пользователи не имели проблем набирая >dir >cd… в консоли...»
Не имели только потому, что этих пользователей было очень мало. Владение компьютером было во времена DOS атрибутом принадлежности к элите. Вероятно, поэтому господа программисты и сейчас отличаются изрядным снобизмом. Вопрос на самом деле не в том, следует ли проходить подготовку, чтобы пользоваться новой осью, а том, будут ли ее покупать обычные люди (а руководители компаний — тоже обычные люди). От этого сильно зависит будущее Microsoft. И лично у меня оно вызывает сейчас определенные сомнения.
Хотя я догадываюсь, почему было принято решение сделать Win8 именно такой, почему не предусмотрели возможность отключения Metro и т.д. Налицо явные проблемы в высшем руководстве.
Не имели только потому, что этих пользователей было очень мало. Владение компьютером было во времена DOS атрибутом принадлежности к элите. Вероятно, поэтому господа программисты и сейчас отличаются изрядным снобизмом. Вопрос на самом деле не в том, следует ли проходить подготовку, чтобы пользоваться новой осью, а том, будут ли ее покупать обычные люди (а руководители компаний — тоже обычные люди). От этого сильно зависит будущее Microsoft. И лично у меня оно вызывает сейчас определенные сомнения.
Хотя я догадываюсь, почему было принято решение сделать Win8 именно такой, почему не предусмотрели возможность отключения Metro и т.д. Налицо явные проблемы в высшем руководстве.
Мне проблемы не очевидны. Новая стратегия — да, налицо. проблемы в руководстве… На основании чего вы сделали такой вывод?
На основании моего жизненного и профессионального опыта. Спорить здесь бесполезно. Будущее нас рассудит.
Например, проблемы RIM и Nokia были видны задолго до того, как упала их капитализация, хотя очень многие эксперты их отказывались до самого последнеего момента признавать. Понятно, ведь независимых экспертов сейчас очень мало, многие из них заняты обслуживанием производителей, а потому не могут быть объективными.
Например, проблемы RIM и Nokia были видны задолго до того, как упала их капитализация, хотя очень многие эксперты их отказывались до самого последнеего момента признавать. Понятно, ведь независимых экспертов сейчас очень мало, многие из них заняты обслуживанием производителей, а потому не могут быть объективными.
Проблемы именно в руководстве вам были видны или ошибочность выбранной им стратегии? Для меня это далеко не синонимы. Даже стратегическая ошибка не является системной, первая может быть следствием второй, но лишь может.
Если руководство принимает ошибочные решения (тактические или стратегические), значит с ним есть проблемы. Повторяю: спорить бесполезно — время покажет, кто прав.
Не ошибается тот, кто ничего не делает. Если MS признает (пускай даже косвенно), что столь резкие изменения стратегии были ошибочны и исправит эту ошибку вы будете считать себя правым? Я вас не буду, потому что подобное не попадает под мое понимание «проблемы в высшем руководстве». Спор у нас терминологический по сути, время его обычно не рассуждает.
Во имя исторической документализации, записал лог чата, видимого в последнем видео (от 7 марта 2012):
Ben_Barnsleynut: start menu fail :(
airwolf: Hope that Microsoft is watching too.
Simba: wheres the start menu..waiting for him to ask that
StacyPharis: START BUTTON!
AprilElyseMartin: RIP the Start button, I loved you so much,
Zarlach: Exactly... This should be a great advertisement for Windows 8
BenTarr: YES, Simba
SMaguire: Microsoft should be watching this.
Eric: Indeed, Zarlach
BenTarr: The Start button defined what Windows was.
Harold: AprilElyseMartin, I know, huh? We gotta get that start menu back in there.
coolsecretspy: Windows 8 is confusing as hell
YamazaruNinja: If Joe can't figure this out, Windows 8 will be the new Vista
Nini: Lol I know, just looks sooooooooo strange!
BenTarr: Yup.
Ben_Barnsleynut: what does this big red button do?
airwolf: Same thing here too..
StacyPharis: This is better?
Terrell_: See this is what millions of people are going to do when they get windows 8
BenTarr: Windows 8 is turrible!
FoxEWolf: this is funny
SMaguire: Good start Microsoft! We have your average consumer here and they can't
even get back to the home screen.
jessicakim: This is terrible.
coolsecretspy: if he can't find it god help anyone else
Однажды майкрософт портировал десктопную ОС на мобильный телефон. Получился windows mobile, который к успеху так и не пришел. И тогда в майкрософте поняли, что что-то они сделали не так и решили сделать всё наоборот — написать мобильную ОС для десктопа. Весь мир замер в ожидании результатов эксперимента
Как это к успеху не пришел? В свое время WM была очень популярна. Просто ее по какой-то причине забросили (перестали обновлять — даже wm 6.5 можно считать лишь косметическим обновлением, которое вышло слишком поздно), и она тихо умерла.
Ну пальму первенства они вроде так и не взяли, win mobile в 2005 кажется около 20% рынка имел. И был вытеснен с рынка операционными системами, которые изначально разрабатывались под интерфейс мобильных, без попыток переноса концепции десктопа
WM была очень популярна, поскольку альтернативы в реальности не было. Все остальные операционки были жестко привязаны к железу. Альтернатива появилась только с выходом Android, и доля мобильных OC Microsoft стала уменьшаться.
У меня было два сматрфона с WM, и больше никогда не будет.
У меня было два сматрфона с WM, и больше никогда не будет.
А я до сих пор пользуюсь wm6.5. Хочу прикупить люмию, но любовь к wm не умрет в моем сердце)
Ориентация на сенсорное управление не говорит о мобильной ориентированности. Первое (в том или ином виде) появилось на десктопах много раньше чем на мобильынх устройствах. А вообще сейчас моноблок с сенсорным экраном купить проще чем с обычным. Думаю в недалеком будущем подобная картина будет и с мониторами, да ещё вероятно со значительными изменениями в механике (подставке), и с ноутбуками. Думаю весь мир замер в ожидании результатов эксперимента по попытке внедрения именно сенсорного управления в десктопы и ноутбуки. Прежде всего разработчики софта под Windows. а если Windows 8 окажется успешной и сенсорное управление окажется востребованным, то предрекаю :) изменение интерфейсов в сторону большей «пальцетычности» и у конкурентов.
P.S. А UI Windows Mobile (пользовался 5 и 6) мне нравится больше чем UI iOS и Android. Концепция жестового управления меня не втыкает никак, ещё со времен его появления в Opera — мне нужно видеть на экране элемент (или элементы в случаях типа drag'n'drop) интерфейса, с которым(и) я буду взаимодействовать — кнопочки, крестики, рисочки и т. п. Да, под палец WM была плохо заточена (за редким исключением), но нужны были по-моему чисто стилистические изменения. А главный фактор проигрыша в конкурентной борьбе — экосистема. Имхо, конечно же.
P.S. А UI Windows Mobile (пользовался 5 и 6) мне нравится больше чем UI iOS и Android. Концепция жестового управления меня не втыкает никак, ещё со времен его появления в Opera — мне нужно видеть на экране элемент (или элементы в случаях типа drag'n'drop) интерфейса, с которым(и) я буду взаимодействовать — кнопочки, крестики, рисочки и т. п. Да, под палец WM была плохо заточена (за редким исключением), но нужны были по-моему чисто стилистические изменения. А главный фактор проигрыша в конкурентной борьбе — экосистема. Имхо, конечно же.
«UI Windows Mobile (пользовался 5 и 6) мне нравится больше чем UI iOS и Android.»
В это сложно поверить. То есть вы предпочитаете постоянно вынимать стилус и им тыкать? Вместо того, чтобы пользоваться интерфейсом андроида даже одной рукой?
Сколько помню — именно это раздражало больше всего, что нужно работать с WM-устройством двумя руками и стилусом.
в свое время был анекдот на тему — зачем бизнес пользователям Windows Mobile где нужно использовать обе руки, и почему обычные пользователи хотят все делать только одной рукой — поскольку вторая занята…
P.S. Мне искренне жаль что MS убила WinCE/WinMo и сделала Windows Phone — надеюсь что Windows 8 for ARM будут устанавливать и на телефоны тоже (благо железо позволяет) — и будут комплектовать стилусом. (мне лично его нехватает)
P.S. Мне искренне жаль что MS убила WinCE/WinMo и сделала Windows Phone — надеюсь что Windows 8 for ARM будут устанавливать и на телефоны тоже (благо железо позволяет) — и будут комплектовать стилусом. (мне лично его нехватает)
Эти видео еще раз подтверждают то, что идеальный интуитивно понятный интерфейс практически недостижим. Не бывает такого, что любой пользователь — от ИТшника до пенсионера сев за компьютер сразу понял что к чему. Иногда человек сам не знает, что ему будет удобно, т.к. в свое время дизайнеры UI уже все решили за него, он привык, а другого никогда не пробовал. Неужели ни с кем не было такого, что увидев в Linux/Windows/MacOS новую фишку подумал: «Блин, вот отстой, зачем еще и эту финитфлюшку прилепили», а попробовав, почитав про нее, вникнув зачем она действительно нужна и как ей пользоваться, сказали: «Ммм, да это действительно нужная вещь, как я раньше без нее обходился!».
Для полноты картины реквестирую видео с теми же действующими лицами, но через некоторое время и после небольшого ликбеза.
Для полноты картины реквестирую видео с теми же действующими лицами, но через некоторое время и после небольшого ликбеза.
Дело не в идеальном интерфейсе, а в том, что люди не хотят менять свои привычки без серьзных на то оснований. Win8 не дает таких серьезных оснований. Да, у нее есть некоторые улучшения по сравнению с семеркой, но их недостаточно, чтобы тратить время на приобретение новых навыков.
Абсолютно все производители техники учитывают особенности человеческой психологии, поэтому крайне острожно меняют пользовательские интерфейсы, но Microsoft решила, что она такая крутая, что может навязывать публике свои высосанные из пальца новшества. Даром ей это не пройдет.
Абсолютно все производители техники учитывают особенности человеческой психологии, поэтому крайне острожно меняют пользовательские интерфейсы, но Microsoft решила, что она такая крутая, что может навязывать публике свои высосанные из пальца новшества. Даром ей это не пройдет.
Вы знаете, я считаю, что достижим, было бы желание. Наработки в области юзабилити и информационной архитектуры это показывают.
Те же сайты — почему на некоторых вы с первого раза быстро достигаете нужного, а на других так все сложно, что создается ощущение, что полностью отсутствует мозг?
Достижим, если вы будете действительно руководствоваться интересами пользователей, определите их задачи, цели, опыт, методы работы с вашим интерефейсом, проведете работу по его тестированию, и учтете его результаты в финальной версии.
+ обычно для каждого интерфейса необходимо краткое вводное видео (или hints) на 2-3 минуты.
если бы сам не проектировал интерфейсы, не говорил бы.
Те же сайты — почему на некоторых вы с первого раза быстро достигаете нужного, а на других так все сложно, что создается ощущение, что полностью отсутствует мозг?
Достижим, если вы будете действительно руководствоваться интересами пользователей, определите их задачи, цели, опыт, методы работы с вашим интерефейсом, проведете работу по его тестированию, и учтете его результаты в финальной версии.
+ обычно для каждого интерфейса необходимо краткое вводное видео (или hints) на 2-3 минуты.
если бы сам не проектировал интерфейсы, не говорил бы.
Проблема в том, что во многих современных интерфейсах (iOS, Android, Windows 8, отчасти Unity, ещё меньше старые версии Windows, про другие не скажу) человек может никогда и не узнать о новой финтифлюшке, а то и решить, что старую удалили ничего взамен не предоставив. А её просто повесили на какой-то жест, хоткей, активную область экрана или просто ожидают ввода с клавиатуры, никак доступность данной финтифлюшки в данном контексте визуально не обозначив. Можно назвать интерфейс интуитивным если система никакой информации о доступных вариантах действий не предоставляет? Началось это давно, но то было в системах для профессионалов, потом постепенно всё больше доступных возможностей визуально обозначалось (меню, кнопки, тулбары, поля ввода и т. п.), а теперь пошёл обратный процесс, хотя ЦА систем вроде как всё ещё расширяется, причём в основном за счёт не самых образованных слоев населения, которые, в отличии от образованных, инструкцию читать не будут, даже если ничего не помогает. :) Самый частый вопрос, который я слышу от пользователей современных систем «а как это закрыть/выключить/выйти» — с запуском справляются интуитивно, а с выключением нет.
Какая красивая мама.
Названия видео звучат как названия порно.)))
Конечно не особо репрезентативно, но как идея юзабилити теста на фокус группах — вполне.
ЗЫ. Английски прикольный в Австралии :)
ЗЫ. Английски прикольный в Австралии :)
А мужичок на нижнем видео ваще очень правильно спросил в самом конце ролика :)
Это британский акцент, т.к. Австралия — суть колония британии. Некоторые даже предполагают, что до сих пор.
а) «британский акцент» не существует: лондонское, йоркское и шотландское произношение — звучат совершенно по-разному.
б) никто в Британии не говорит ТАК, как парень на этих видео
б) никто в Британии не говорит ТАК, как парень на этих видео
Это так. но много ли людей в России смогут оценить это так, как вы?
большинство скажет: ух, странно говорит по-английски. не понимаю что-то
некоторые скажут: ого, британский акцент!
и лишь единицы: "«британский акцент» не существует: лондонское, йоркское и шотландское произношение — звучат совершенно по-разному. никто в Британии не говорит ТАК, как парень на этих видео ".
уж молчу про то, что шотландцы не считают себя частью британии. они — шотландцы.
более того, распространенное в России понятие «американец» некорректно.
так как «американец» — это гражданин и канады, и США, и Мексики, и Гватемалы, и даже Бразилии! (странно, да?)
мало кому тут это интересно. так что, думаю, для подавляющего большинства, разделение британский/американский достаточно.
большинство скажет: ух, странно говорит по-английски. не понимаю что-то
некоторые скажут: ого, британский акцент!
и лишь единицы: "«британский акцент» не существует: лондонское, йоркское и шотландское произношение — звучат совершенно по-разному. никто в Британии не говорит ТАК, как парень на этих видео ".
уж молчу про то, что шотландцы не считают себя частью британии. они — шотландцы.
более того, распространенное в России понятие «американец» некорректно.
так как «американец» — это гражданин и канады, и США, и Мексики, и Гватемалы, и даже Бразилии! (странно, да?)
мало кому тут это интересно. так что, думаю, для подавляющего большинства, разделение британский/американский достаточно.
Зато англичане считают Шотландию частью Британии :)
Деление английского на британский/американский, как ни гляди, очень грубое и неестественное.
Если вам (или остальным) это интересно, загляните на www.soundcomparisons.com/ — там систематизированные образцы произношения для 32 британских акцентов, 10 американских, и ещё 6 зарубежных. На их примерах отлично видно, что например, чикагский от девонского отличается меньше, чем чикагский от северо-каролинского (хотя оба американские и принадлежат США) или девонский от камбрийского (хотя оба британские и принадлежат Англии).
Деление английского на британский/американский, как ни гляди, очень грубое и неестественное.
Если вам (или остальным) это интересно, загляните на www.soundcomparisons.com/ — там систематизированные образцы произношения для 32 британских акцентов, 10 американских, и ещё 6 зарубежных. На их примерах отлично видно, что например, чикагский от девонского отличается меньше, чем чикагский от северо-каролинского (хотя оба американские и принадлежат США) или девонский от камбрийского (хотя оба британские и принадлежат Англии).
Тут уже за меня наотвечали, но всеж повторюсь. В ВБ несколько акцентов (диалектов), и австралийский на них не похож. Тем не менее, как по мне, так, как говорят эти люди в видео, очень подойдет для изучающих английский. Артикуляция фантастическая, имхо.
На первом видео, пароль был введен со второго раза — я тоже обычно со второго-третьего раза стала вводить :). Потому что обычно пароль от компьютера — это 4-5 букв или цифр в нижнем регистре без спец.символов для простоты, в то же время в windows8 пароль входа = паролю для почты — это разный регистр, и всякие &^$#@dsds.
Каждый раз такое вводить для логина в windows утомляет. Я уже подумываю подвергнуть риску свой почтовый пароль и сменить на что-нибудь а-ля 12345 :)
Каждый раз такое вводить для логина в windows утомляет. Я уже подумываю подвергнуть риску свой почтовый пароль и сменить на что-нибудь а-ля 12345 :)
Есть несколько вариантов. Один из них — есть какой-то способ логиниться по оффлайн-аккаунту. Второй способ (который использовал я) — это через control userpasswords2 сделать автологин. Кроме того, через управление пользователями вроде бы можно сменить пароль аккаунту, причем почтовый пароль при этом не изменится, а локальный — изменится (по крайней мере вроде бы оно так должно работать).
Можно установить ПИН и входить с ним.
Добавили Elementary OS Luna Beta 1 (2012)
выглядит очень симпатично
Интересно — почему при таком кол-ве экранного пространства, делают несколько иконок без текста??
выглядит очень симпатично
Интересно — почему при таком кол-ве экранного пространства, делают несколько иконок без текста??
Вот вроде это самый удобный (и визуально приятный!) вариант linux из всех, что я видел (хотя меню пуск из Mint всё же не хватает).
И даже при этом, в system settings — displays не даёт установить разрешение выше, чем 1024*768.
Подсказок никаких. F1 не работает. О чём думали разработчики интерфейса? Зато есть Menu — About.
:(
И даже при этом, в system settings — displays не даёт установить разрешение выше, чем 1024*768.
Подсказок никаких. F1 не работает. О чём думали разработчики интерфейса? Зато есть Menu — About.
:(
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Видео: Мама впервые тестирует Windows 8, Ubuntu 12.10, Windows 1.0, Windows 3.1, Linux Mint Cinnamon 14, OSX 10.2, Elementary OS Luna, Kubuntu, Zorin OS 6.1, MS-DOS 6.22 и Microsoft Bob!