Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 80
Вопрос исключительно в масштабах и в общественно резонансе. Образ торрент-треккеров безвозратно скомпрометирован и навлечь на себя общественный гнев не получится. Местами наоборот. А библиотека в глазах народа — корпорация добра. Думаю, что тут себе дороже с ними ругаться.
Кем, простите, скомпрометирован? А я вам обьясню. К нам переодически, после набегают журналиЗДы с вопросами. Причем вопросы как правило одни и те же: «Вы же главные пираты России! Эт правда? Какая ваша бизес-модель? Когда монетизация? Что вы думаете о будущем». На все приходится отвечать одно и тоже — что мол не бизнес-это-модель, мы больше как Википедия, а вообще трекер — это что то вроде Госфильмофонда, архива фирмы Мелодия и Ленинской вместе взятых, только бесплатно, удобней и лучше. Что правообладатели — да, но это 2 процента закрытых раздач, брошенных сидерами умирает больше… Запретить — не получится, только сделаете хуже… Пишешь-пишешь… стараешся, обьясняешь доступно.
Читаешь через три дня: «В правительстве бла-бла-бла собираются сажать за файлообмен… Ущерб от пиратства бла-бла тысяча миллиардов долларов бла-бла… Депутаты бла-бла, Голливуд бла-бла, РАО бла-бла. Комментарии крупнейшего торрент-портала: (тут 2 выдернутые из контекста фразы). Комментарии МВД: генерал-лейтенант всех надзоров по интернетам заявил что борьба с экстремизмом порнографией и суицидом — наша первоочередная задача.»
Тьфу.
Читаешь через три дня: «В правительстве бла-бла-бла собираются сажать за файлообмен… Ущерб от пиратства бла-бла тысяча миллиардов долларов бла-бла… Депутаты бла-бла, Голливуд бла-бла, РАО бла-бла. Комментарии крупнейшего торрент-портала: (тут 2 выдернутые из контекста фразы). Комментарии МВД: генерал-лейтенант всех надзоров по интернетам заявил что борьба с экстремизмом порнографией и суицидом — наша первоочередная задача.»
Тьфу.
Хорошо сказано!
К большому сожалению, не всегда важно то, кем скомпрометирован. В обществе есть множество, скажем так, сил, над головой которых нету нимфа святости. А люди в своей массе предпочитают мыслить категориями — плохой/злой. Я не стану с пеной у рта доказывать, что трекеры зло или, наоборот, добро: скорее второе. rutracker и сам, к примеру, тут работает в компромисе, закрывая часть раздач. То есть образ, которой по вашим словам значения для вас не имеет и выдуман журнализдами, вас все же волнует? Получается так, что лично у меня процент тех раздач, которые лично я ищу на трекере и нахожу закрытыми — не два, а сильно больше. И выходит, что тот самый образ, который по вашему мнения раздувыется только СМИ, ухудшается и у меня (у вашей прямой аудитории), так и у части далеких от этого людей. и не важно как.
В данной теме я уловил одну мысль — что если купить произведение, и раздавать его страждущим (вероятно в режиме read-only), то это не наказуемо. Может кто-нить сделает подобного рода библиотеку онлайн?
А разве библиотеки не по договору/отдельно лицензии книги предоставляют? На бухте-то раздают книги, на которые у раздающего нет прав на распространение.
Только, мне кажется, у них нет прав не на распростронение, а на воспроизведение копий. Купленую книгу можна передавать из рук в руки сколько угодно, а вот копировать нет. Так само и с цифровым контентом.
Я называю это распространением, один человек взял и одновременно раздал большому кругу лиц. Да даже если и всего одному человеку, всё равно появились копии… Собственно с «классическими» (с бумажными книгами) библиотеками сравнивать немного некорректно, ниже писали о том, что библиотеки делают с цифровым контентом, фактически поступают с ним так же, как если бы он был нецифровой.
Есть еще одно немаловажное отличие библиотеки от трекера — на трекер в основном ходят за фильмами/музыкой/софтом, а не за книгами. Интересно, каково было бы количество пользователей трекеров, если бы там были только книги.
за последний год моя статистика такова:
скачаных фильмов с трекеров: 3
просмотреных онлайн: 30
скачаных аудиокниг: 28
прослушаных онлайн: 1
(цифры приблизительные)
скачаных фильмов с трекеров: 3
просмотреных онлайн: 30
скачаных аудиокниг: 28
прослушаных онлайн: 1
(цифры приблизительные)
Есть любители, которые за неделю скачивают больше видеозаписей, чем Вы за год.
Например, любители западных телесериалов.
Или любители японских аниме-телесериалов.
Вряд ли они смотрят меньше трёх телесериалов-еженедельников одновременно.
Например, любители западных телесериалов.
Или любители японских аниме-телесериалов.
Вряд ли они смотрят меньше трёх телесериалов-еженедельников одновременно.
Еслиб все были как вы :)
Но картина сейчас такова, что, например, многие игры перестают выходить на PC или выходят с запаздыванием из-за огромного процента пиратский копий (чуть ли не до 90%). Я понимаю что все любят халяву. Ну сейчас в Staem'е купить игры не так уж и дорого, даже для школоло (вспомните когда не было джевел боксов и покупать лицензионный BG стоило 20$-25$ и это еще в конце 90ых), Сейчас можно пачками покупать игры за смешные деньги, тем более в сезон распродаж.
С софтом, все, конечно, суровее — но там есть и GNU и куча софта который можно юзать по студенческим лицензиям (тот же 3d max, студию, офис) и сравните сколько качают их с рутрекера?
Фильмы тоже самое — айтунец пришел в Рашку и теперь посмотреть хороший фильм стоит тоже не очень дорого. Тем более если брать на прокат. Вы думаете все побегут качать из тунца все это?
Но картина сейчас такова, что, например, многие игры перестают выходить на PC или выходят с запаздыванием из-за огромного процента пиратский копий (чуть ли не до 90%). Я понимаю что все любят халяву. Ну сейчас в Staem'е купить игры не так уж и дорого, даже для школоло (вспомните когда не было джевел боксов и покупать лицензионный BG стоило 20$-25$ и это еще в конце 90ых), Сейчас можно пачками покупать игры за смешные деньги, тем более в сезон распродаж.
С софтом, все, конечно, суровее — но там есть и GNU и куча софта который можно юзать по студенческим лицензиям (тот же 3d max, студию, офис) и сравните сколько качают их с рутрекера?
Фильмы тоже самое — айтунец пришел в Рашку и теперь посмотреть хороший фильм стоит тоже не очень дорого. Тем более если брать на прокат. Вы думаете все побегут качать из тунца все это?
немного не то имел в виду
я пирачу также как и все — но фильмы мне не нужно качать что бы посмотреть, а аудиокниги я слушаю по догоре на работу и качать их мне приходится
я пирачу также как и все — но фильмы мне не нужно качать что бы посмотреть, а аудиокниги я слушаю по догоре на работу и качать их мне приходится
>многие игры перестают выходить на PC
игры на консоли точно так же пиратяться, в чем связь?
игры на консоли точно так же пиратяться, в чем связь?
Не точно так же. Если большая разница между скачкой крякнутого софта и установка ломаных прошивок или изменения в железе, половина из которых в итоге криво работают.
Попробую откопать цифры, с ходу не получается. Но до определенного времени, на PS3 не было пиратских прошивок вообще, а для PC по миру доля пиратского софта (не очень знаю как считается, но часто видел) около 60-65%.
Попробую откопать цифры, с ходу не получается. Но до определенного времени, на PS3 не было пиратских прошивок вообще, а для PC по миру доля пиратского софта (не очень знаю как считается, но часто видел) около 60-65%.
К вам два любопытных вопроса:
— Вы не гражданин/житель России? (вопрос к вашей «фигуре речи» «Рашка»),
— С чего вдруг пиратские игры имеют больший процент, чем софт?
Ну и на заметку — на PC нормальные игры действительно стали не частыми гостями, впрочем я за ними не слежу — все скатываются в попсню или деньгонасос. А самый эффективный сейчас деньгонасос — различные MMO игры. Что недавно подтвердили Blizzard'ы открытием собственного он-лайн рынка для игроков, где можно за реал купить виртуальное что-нибудь. И это не пиратством вызвано — в погоне за графикой все забыли про геймплей и сюжет.
— Вы не гражданин/житель России? (вопрос к вашей «фигуре речи» «Рашка»),
— С чего вдруг пиратские игры имеют больший процент, чем софт?
Ну и на заметку — на PC нормальные игры действительно стали не частыми гостями, впрочем я за ними не слежу — все скатываются в попсню или деньгонасос. А самый эффективный сейчас деньгонасос — различные MMO игры. Что недавно подтвердили Blizzard'ы открытием собственного он-лайн рынка для игроков, где можно за реал купить виртуальное что-нибудь. И это не пиратством вызвано — в погоне за графикой все забыли про геймплей и сюжет.
Пожизненный москвич. Обычный сленг :)
«все скатываются в попсню или деньгонасос» — каков Поп, таков и приход. Вышел Dishonored — продаж минимум, хотя оценки и реклама были как нужно. Игра как старый Thief. Вышел COD, все орут и говорят что г***о — итог самые лучшие продажи.
У меня так знакомые делали еще 10ть лет назад, на первом курсе в том же WOWе. «Все уже украдено до нас» (с).
— С чего вдруг пиратские игры имеют больший процент, чем софт
это откуда следует? Я сказал что доля пиратства на PC значительно выше чем на консолях. Я не говорил что доля игр больше чем софта.
«все скатываются в попсню или деньгонасос» — каков Поп, таков и приход. Вышел Dishonored — продаж минимум, хотя оценки и реклама были как нужно. Игра как старый Thief. Вышел COD, все орут и говорят что г***о — итог самые лучшие продажи.
У меня так знакомые делали еще 10ть лет назад, на первом курсе в том же WOWе. «Все уже украдено до нас» (с).
— С чего вдруг пиратские игры имеют больший процент, чем софт
это откуда следует? Я сказал что доля пиратства на PC значительно выше чем на консолях. Я не говорил что доля игр больше чем софта.
Ну избавляйтесь что-ли… Такое название говорит о некотором комплексе неполноценности. Или, как минимум, создаёт такой образ.
Dishonored — не видел (как и Thief) вообще мало внимания обращаю на игры в последнее время. Но недавно откопал Гоблинов 2 и с удовольствием поиграл… и графика там — вполне тру.
Раньше это делали в обход владельцев ММО-игр… они долго обижались, пока до них не дошло, что надо просто встать под фонтан и деньги сами поплывут в руки.
Видимо здесь (поскольку ремарки о играх во второй цитате не наблюдается).
Dishonored — не видел (как и Thief) вообще мало внимания обращаю на игры в последнее время. Но недавно откопал Гоблинов 2 и с удовольствием поиграл… и графика там — вполне тру.
Раньше это делали в обход владельцев ММО-игр… они долго обижались, пока до них не дошло, что надо просто встать под фонтан и деньги сами поплывут в руки.
Но картина сейчас такова, что, например, многие игры перестают выходить на PC или выходят с запаздыванием из-за огромного процента пиратский копий (чуть ли не до 90%).
Попробую откопать цифры, с ходу не получается. Но до определенного времени, на PS3 не было пиратских прошивок вообще, а для PC по миру доля пиратского софта (не очень знаю как считается, но часто видел) около 60-65%.
Видимо здесь (поскольку ремарки о играх во второй цитате не наблюдается).
Игры намного проще(-> дешевле) делать для консолей, вот и весь секрет. Единая архитектура, все дела (две архитектуры, да). А умеющие продавать — продают, для этого нужна лишь вменяемая цифровая дистрибьюция, умные маркетологи, манипулирующие предзаказом, и, для полного счастья издателя, мультиплеер. Тоже вменяемый, если еще подумать о игроках.
lib.rus.ec тоже не самый непопулярный ресурс рунета.
В библиотеке не только книги. Фильмы и музыка там тоже есть. Причём включая свежие фильмы. Естественно там нет пиратских скринов.
OMG. Да там чего только нет
Бывают ещё фонотеки. Кстати, лет десять назад местная фонотека у нас работала и вовсю переписывала контент направо и налево, кто просил, по стоимости носителя.
Предлагаю произвести ребрендинг торрентов назвав новый протокол «eLibrary»
Насколько мне помнится, ресурсы с такими названиями тоже активно «причесываются» правообладателями
Главное не как правообладатели на это реагируют, а как население и как журналисты. Если появится статья «правооладатели закрывают библиотеки» то думаю общественный резонанс обеспечен.
А уж если выйдет Михалков, и расскажет, как, с риском для жизни, он лично закрывал этот рассадник пиратства («Книга ведь сделана для кого? Для читателя, для одного человека! А у нас, видите-ли, привыкли, что книга есть в библиотеке, и так ее, мало того что бесплатно можно почитать, так еще и домой взять дают, и даже за символическую стоимость на ксероксе копии сделают!»)
Точно, общественное мнение («коровы замычали, и пошли за пастухом») вновь припишут так, как им надо — а «они», заметьте, имеют лобби ого-го!
P.S. Только про закон «собирать в пользу Михалкова по 100 руб за каждый вход в библиотеку» этому «человеку на букву М.» не говорите — у него со здравым смыслом хуже, чем с желанием заработать, ведь протолкнет!
Точно, общественное мнение («коровы замычали, и пошли за пастухом») вновь припишут так, как им надо — а «они», заметьте, имеют лобби ого-го!
P.S. Только про закон «собирать в пользу Михалкова по 100 руб за каждый вход в библиотеку» этому «человеку на букву М.» не говорите — у него со здравым смыслом хуже, чем с желанием заработать, ведь протолкнет!
И в шапке писать не «Крупнейший торрент-трекер», а «Общественная интернет-библиотека №1. Обслуживание населения производится круглосуточно. Пенсионерам и беременным расширенный канал.»
Тогда новости будут звучать по другому: «Правообладатели закрыли общественную интернет-библиотеку!!!!»
Тогда новости будут звучать по другому: «Правообладатели закрыли общественную интернет-библиотеку!!!!»
Билблиотеки не предоставляют доступ к произведению всему человечеству разом и тем самым не разрушает существующую систему поощрения писателей к дальнейшему труду. Современная правовая система неуклюжа и порой глупа, но она лучшее что на сегодняшней день есть у человечества.
Я, как один из представителей человечества, готов делать ежегодный взнос правообладателям, за право пользования в неограниченном количестве их трудами. Тут и овцы целы будут и волки сыты.
Неограниченный взнос на неограниченное использование, ага.
Тут уже был как-то пост о копирайтах. Я готов платить авторам, просто способы и количество оплаты меня не устраивает. Например, вот я купил абонемент на год в кинотеатр, почему не сделать такой же абонемент на год на скачивание и просмотр фильмов, без ограничения количества? Это как минимум удобно.
Да я-то вас понял, а вот на «неограниченное использование», боюсь, псевдо- и правообладатели захотят «неограниченный взнос».
Netflix и LoveFilm?
Я сам пользуюсь LoveFilm. Получается около £6 в месяц и могу смотреть сколько угодно. Это две пинты пива. Цена шуточная.
Но всё же есть «НО». Проблема в запоздании выхода фильмов. А некоторые фильмы вовсе никогда не становятся доступны. Хотя это похоже на настоящую библиотеку. Некоторых книг просто нет у библиотеки или они вообще запрещены.
Я сам пользуюсь LoveFilm. Получается около £6 в месяц и могу смотреть сколько угодно. Это две пинты пива. Цена шуточная.
Но всё же есть «НО». Проблема в запоздании выхода фильмов. А некоторые фильмы вовсе никогда не становятся доступны. Хотя это похоже на настоящую библиотеку. Некоторых книг просто нет у библиотеки или они вообще запрещены.
ИМХО даже кощунственно сравнивать то что читают люди в библиотеках и то что раздают на торрентах.
Последний фильм/сериал хит или очередные «горячие попки». Как язык повернулся сравнить это с книгой!
Если бы они еще прокат видеокассет сравнили — это понятно… Но до книг торрентны в массе своей не доросли.
Последний фильм/сериал хит или очередные «горячие попки». Как язык повернулся сравнить это с книгой!
Если бы они еще прокат видеокассет сравнили — это понятно… Но до книг торрентны в массе своей не доросли.
Спасибо, не задумывался с этой стороны. Интересный пример в начале.
С библиотеками как бы так и задумано. Это и в законах наших прописано. Что публичные библиотеки могут предоставлять свои фонды для использования третьим лицам. При этом запрещено полное копирование, только фрагментов. Это некое балансирование между интересами правообладателей и «жаждущих» знаний. И правообладатели имеют бонусы, т. к. книги всё равно приобретаются как библиотеками, так и в личное пользование (кому лень ходить в библиотеку). А кто не хочет или не может покупать, но кому сильно надо — идёт в библиотеку. Другие способы компенсации труда авторов пока не развиты, вероятно, когда-нибудь придём к чему-то другому. Всё меняется, ничто не вечно.
У библиотек есть одна особенность работы, резко отличающая их от торрент-трекеров. В библиотеке в один момент времени только один человек может читать некоторую книгу. Если библиотека электронная, то за соблюдением данного правила следит ПО библиотеки. Это — не прихоть администрации библиотек, это — требования правообладателей.
Некогда Жвалевский и Мытько (авторы «Порри Гаттера» и «Здесь вам не причинят никакого вреда») вывели, что писателям и издательствам невыгодно существование не электронных книг, а соседей, которые берут почитать чужую бумажную книжку :)
Могу поискать пруфлинк — к сожалению, когда читала, о софистике не слышала и была склонна воспринимать серьёзно.
Могу поискать пруфлинк — к сожалению, когда читала, о софистике не слышала и была склонна воспринимать серьёзно.
Читальный зал Нью-Йоркской публичной библиотеки
Простите, но не могу сдержать себя. (Хоть и не г.н.).
Да и считаю, что те, кто в основном делают переводы должны это знать!
Публичными бывают либо выступления, либо дома.
А библиотека общественная.
На заметку, на будущее:
Public — общественный
Private —
Спасибо! )
Ну как бы да. Библиотеки — это, строго говоря, тоже недополученная прибыль, но в гораздо меньших масштабах. В теории и до интернета люди могли бы курить одну на стопицотерых, но на практике был ряд ограничивающих факторов (много мороки, физический износ, одновременно одну книжку впятером не почитаешь). А пиратство — это уже качественный скачок, когда спиратить книжку даже проще, чем купить легально. И тут экономическая модель, когда писатель (и его так нелюбимые всеми издатели) мог жить на продажи своих романов, начинает давать сбой. Не только из-за пиратства, но и из-за него тоже. Т.е., понятно, почему к PB отношение другое. Ну и плюс библиотеки традиционнее, конечно, это да.
Интересно, кстати, как сейчас обстоит дело с копированием в библиотеках. Разрешают ли ксерить или фотографировать? Раньше было можно ксерить, по крайней мере, на Украине. Цифровых фотоаппаратов тогда не было, портативных сканеров тоже. Но если есть деньги на оплату ксерокса — то копируй хоть всю книгу. Ну и переписывать от руки тоже было можно без ограничений. Интересно, есть ли сейчас движения к запрету или ограничению таких способов копирования содержимого библиотек, включая переписывание от руки? Ведь с юридической точки зрения переписывание — это то же копирование.
В библиотеках можно делать твёрдые копии отдельных статей и фрагментов произведений в учебных и научных целях. См. ГК РФ, статья 1275 (http://www.gk-rf.ru/statia1275).
При этом, ничего не мешает запросить то же произведение, не целиком, а нарезкой :)
только если потом будет «наезд», то попробуйте докажите в суде, что эта нарезка не является целым произведением)
Попробуйте на трекере найти те же знания, что и в библиотеке. Немалая часть серьезной/профессиональной литературы в Интернете не лежит.
Те же научные журналы доступны в основном только в библиотеках, т. к. электронная подписка на них стоит очень дорого.
Те же научные журналы доступны в основном только в библиотеках, т. к. электронная подписка на них стоит очень дорого.
Однако иной раз в интернете найдёшь то, чего нету ни в одной библиотеке (по сугубо-техническому плану)
Заблуждаетесь.
У нас даже в областной библиотеке нет англоязычных научных журналов. Вообще нет. А вот на рутрекере они есть, не самые свежие и полные, но есть.
У нас даже в областной библиотеке нет англоязычных научных журналов. Вообще нет. А вот на рутрекере они есть, не самые свежие и полные, но есть.
dlinyj, Watcher
Возможно я избалован РГБ, но, согласитесь, в торрентах далеко не полный перечень. Приходится читать, что есть.
Т.е. торрент конечно полезен, но не 100% заменитель библиотеки / книжного магазина.
Что касается, научных журналов, то самые ценные публикации для специалиста в новых выпусках (3-5 лет максимум).
Возможно я избалован РГБ, но, согласитесь, в торрентах далеко не полный перечень. Приходится читать, что есть.
Т.е. торрент конечно полезен, но не 100% заменитель библиотеки / книжного магазина.
Что касается, научных журналов, то самые ценные публикации для специалиста в новых выпусках (3-5 лет максимум).
Наверное, библиотеку можно было бы сравнивать с торрент-трекером, если бы вы могли через интернет-каталог бесплатно заказать себе доставку бесплатных книг (dvd, cd,etc.) на дом, которые бы вам тут же привезли в любых количествах, и вам конечно никогда не пришлось бы их, какая глупость, возвращать.
Я не понимаю, как последователи пиратства представляют жизнь писателей, издательств, киностудий и прокатчиков после своей легализации. На пожертвования? Или будет только бесплатный двач-стайл user-generated контент? Может быть бартер за «паучка»?
Давайте уже не будем лицемерить. Популярность торрентов не от удобства цифровой доставки: сейчас любую игру можно купить и получить не вставая со стула, тем не менее их продолжают пиратить. Дело в элементарной жадности. (Да, это и ко мне относится (-:)
Поэтому (как и любое другое изобретение) Интернет вскорости будет зарегулирован от и до. Конечно, производители контента освоят новые каналы. Но торренты в цивилизованных странах станут уделом маргиналов. Эра бесплатной информации для всех откладывается.
Давайте уже не будем лицемерить. Популярность торрентов не от удобства цифровой доставки: сейчас любую игру можно купить и получить не вставая со стула, тем не менее их продолжают пиратить. Дело в элементарной жадности. (Да, это и ко мне относится (-:)
Поэтому (как и любое другое изобретение) Интернет вскорости будет зарегулирован от и до. Конечно, производители контента освоят новые каналы. Но торренты в цивилизованных странах станут уделом маргиналов. Эра бесплатной информации для всех откладывается.
Вот есть такой ресурс — «Самиздат». По сути, литературная кухня. Произведения появляются там задолго до выхода на бумаге (и тем более раньше, чем на пиратских сайтах). Более того, читатели получают новые главы по мере их написания, и даже могут своими комментариями как-то влиять на автора/сюжет.
Когда книга полностью дописана, она уходит в издательство, а заодно растаскивается по пиратским сайтам.
Вот интересно: как и почему подобная модель вообще работает? А ведь она работает, иначе разве стали бы издательства шерстить Самиздат в поисках подходящих произведений и издавать найденное?
Когда книга полностью дописана, она уходит в издательство, а заодно растаскивается по пиратским сайтам.
Вот интересно: как и почему подобная модель вообще работает? А ведь она работает, иначе разве стали бы издательства шерстить Самиздат в поисках подходящих произведений и издавать найденное?
… если вы действительно хотите повысить интеллектуальный уровень и образованность населения…
В вопросе уже есть ответ. Или кто-то считает, что все эти «инновации» в образовании, все эти уроки православия в 21 веке, патриотизма, и прочего г, вместо физики, математики и астрономии призваны повысить интеллектуальный уровень народа? Тупым стадом проще управлять. Определитесь с целями элит — и многое станет на свои места. Если вы считаете, что Путина и Ко заботит благосостояние граждан — то он явно что-то делает не так. А если повышение интеллектуального уровня народа не входит в его интересы? Если это даже противоречит его интересам, а заботит его исключительно собственное благосостояние — то где он ошибается? Что он сделал не так? Интернет для многих сейчас не только средство общения и развлечения, но и средство самообразования и нахождения единомышленников — а это самое страшное для «разделяющих и властвующих». Когда же вы перестанете удивляться совершенно логичным поступкам элит, считая их глупыми? Глупо — недооценивать врага.
В вопросе уже есть ответ. Или кто-то считает, что все эти «инновации» в образовании, все эти уроки православия в 21 веке, патриотизма, и прочего г, вместо физики, математики и астрономии призваны повысить интеллектуальный уровень народа? Тупым стадом проще управлять. Определитесь с целями элит — и многое станет на свои места. Если вы считаете, что Путина и Ко заботит благосостояние граждан — то он явно что-то делает не так. А если повышение интеллектуального уровня народа не входит в его интересы? Если это даже противоречит его интересам, а заботит его исключительно собственное благосостояние — то где он ошибается? Что он сделал не так? Интернет для многих сейчас не только средство общения и развлечения, но и средство самообразования и нахождения единомышленников — а это самое страшное для «разделяющих и властвующих». Когда же вы перестанете удивляться совершенно логичным поступкам элит, считая их глупыми? Глупо — недооценивать врага.
Абстрагируясь от Путина, интересно, что, почему-то, очень многие хотят считать правительство таким сверхкомпетентным негодяем. А вот лично мне кажется, что там сидят вполне обычные люди, как в смысле «негодяйства», так, к сожалению, и в смысле компетентности.
Гм. А понятие «серые кардиналы» вам о чем-то говорит? Достаточно одного сверхкомпетентного негодяя и толпы беспринципных уродов, пляшущих под его дудку. В сказке про мальчиша-кибальчиша один буржуин и сотня плохишей. Как вам такой сюжет? Или «лизнуть, кому надо, чтоб все было хорошо» — это не про нашу реальность? У вас — ЕР, у нас — ПР. Любой может порешать многие свои проблемы, просто вступив в эти партии — т.е. поддерживая основную линию неких ее кукловодов лично вы получаете определенные плюшки. Это делает вас сверхкомпетентным негодяем? Нет. Всего лишь приспособленцем.
Ну а с основной линией кукловодов вас все еще необходимо знакомить?
Ну а с основной линией кукловодов вас все еще необходимо знакомить?
Во-первых, мы с вами земляки) Ну в том смысле что у меня тоже ПР. Во-вторых, понятие «серые кардиналы» как-то с украинскими политиками у меня не ассоциируется. Я бы их, мягко говоря, в кардиналы не взял бы — в своей компании я бы им и мусор выносить не доверил бы — налажают же.
То что любой может порешать свои вопросы, просто вступив в эти партии, это иллюзия. Скорее, можно снизить вероятность появления новых вопросов со стороны властей. Но я практически уверен, что дело тут не в кукловодах и хитром плане, а в обыкновенной психологии «кто не с нами, тот против нас» умноженной на низкий интеллект и бандитский менталитет.
То есть вот для того чтобы предположить что в Украине есть-таки сверхкомпетентный негодяй, который этим цирком управляет, нужно очень этого хотеть. Я вас понимаю, мне тоже хотелось бы, чтобы у всего этого были рациональные причины, но, боюсь, их нет.
То что любой может порешать свои вопросы, просто вступив в эти партии, это иллюзия. Скорее, можно снизить вероятность появления новых вопросов со стороны властей. Но я практически уверен, что дело тут не в кукловодах и хитром плане, а в обыкновенной психологии «кто не с нами, тот против нас» умноженной на низкий интеллект и бандитский менталитет.
То есть вот для того чтобы предположить что в Украине есть-таки сверхкомпетентный негодяй, который этим цирком управляет, нужно очень этого хотеть. Я вас понимаю, мне тоже хотелось бы, чтобы у всего этого были рациональные причины, но, боюсь, их нет.
понятие «серые кардиналы» как-то с украинскими политиками у меня не ассоциируется — а разве должно? Клоуны для развлечения масс не бывают кукловодами. Кукловоды стараются не светиться.
Но я практически уверен — это хорошо. Но лучше быть в курсе, чем уверенным. Многие вот уверены, что позитивное мышление работает.
То есть вот для того чтобы предположить что в Украине есть-таки сверхкомпетентный негодяй, который этим цирком управляет, нужно очень этого хотеть — зачем же? Уж лучше хотеть, чтоб Украина стала новой Швейцарией. Вот только хотелки не работают. А знать — можно и нужно. Чтоб тут в политику не углубляться: почитайте хотя бы про Беню всея Украины Игоря Коломойского. Или чего-нибудь из Эдуарда Ходоса — у него много как раз о куловодах.
но, боюсь, их нет — а я боюсь, что подобными фразами кидаются люди, не слишком много времени уделяющие анализу ситуации. 99% политиков — безусловно, просто жадные и часто глупые упыри. Но тот один процент, который реально влияет — имеет очень веские причины, чтобы все шло так, как идет. Или вы правда считаете, что, например, нововведения в тех же школах и ВУЗах, ведущие к деградации обучения, продиктованы глупостью большинства депутатов?
Но я практически уверен — это хорошо. Но лучше быть в курсе, чем уверенным. Многие вот уверены, что позитивное мышление работает.
То есть вот для того чтобы предположить что в Украине есть-таки сверхкомпетентный негодяй, который этим цирком управляет, нужно очень этого хотеть — зачем же? Уж лучше хотеть, чтоб Украина стала новой Швейцарией. Вот только хотелки не работают. А знать — можно и нужно. Чтоб тут в политику не углубляться: почитайте хотя бы про Беню всея Украины Игоря Коломойского. Или чего-нибудь из Эдуарда Ходоса — у него много как раз о куловодах.
но, боюсь, их нет — а я боюсь, что подобными фразами кидаются люди, не слишком много времени уделяющие анализу ситуации. 99% политиков — безусловно, просто жадные и часто глупые упыри. Но тот один процент, который реально влияет — имеет очень веские причины, чтобы все шло так, как идет. Или вы правда считаете, что, например, нововведения в тех же школах и ВУЗах, ведущие к деградации обучения, продиктованы глупостью большинства депутатов?
> Вот только хотелки не работают.
Вот и я об этом. Я понимаю подсознательное желание найти некий центр, одного (нескольких) злодея, которого можно убрать и все станет хорошо, но боюсь что жизнь устроена несколько сложнее.
> почитайте хотя бы про Беню всея Украины Игоря Коломойского
Читал, не впечатляет, такой же чудак на букву «м» как и все остальные. Ну, может, чуть умнее среднего уровня, но не поражает воображение, да.
> подобными фразами кидаются люди, не слишком много времени уделяющие анализу ситуации
Возможно, но в конкретно в моем случае вы ошибаетесь. Кроме того анализ должен опираться на факты, а фактов свидетельствующих в пользу теории управляемой истории я не вижу.
> тот один процент, который реально влияет — имеет очень веские причины, чтобы все шло так, как идет.
Очень сомневаюсь. Притом нужно учитывать, что у всех представителей этого процента совершенно разные мотивы. Ну то есть веские причины у них разные, и выводы из них разные, и действия разные, часто противоположные.
> Или вы правда считаете, что, например, нововведения в тех же школах и ВУЗах, ведущие к деградации обучения, продиктованы глупостью большинства депутатов?
Конечно считаю. Не заговором же) Для того чтобы что-то испортить совершенно не нужно разрабатывать хитрый план. Достаточно просто быть некомпетентным идиотом.
Вот и я об этом. Я понимаю подсознательное желание найти некий центр, одного (нескольких) злодея, которого можно убрать и все станет хорошо, но боюсь что жизнь устроена несколько сложнее.
> почитайте хотя бы про Беню всея Украины Игоря Коломойского
Читал, не впечатляет, такой же чудак на букву «м» как и все остальные. Ну, может, чуть умнее среднего уровня, но не поражает воображение, да.
> подобными фразами кидаются люди, не слишком много времени уделяющие анализу ситуации
Возможно, но в конкретно в моем случае вы ошибаетесь. Кроме того анализ должен опираться на факты, а фактов свидетельствующих в пользу теории управляемой истории я не вижу.
> тот один процент, который реально влияет — имеет очень веские причины, чтобы все шло так, как идет.
Очень сомневаюсь. Притом нужно учитывать, что у всех представителей этого процента совершенно разные мотивы. Ну то есть веские причины у них разные, и выводы из них разные, и действия разные, часто противоположные.
> Или вы правда считаете, что, например, нововведения в тех же школах и ВУЗах, ведущие к деградации обучения, продиктованы глупостью большинства депутатов?
Конечно считаю. Не заговором же) Для того чтобы что-то испортить совершенно не нужно разрабатывать хитрый план. Достаточно просто быть некомпетентным идиотом.
Интересно, если Pirate Bay — это библиотека, то почему в этой «библиотеке» топ-100 стабильно занимают игры и фильмы/сериалы. Причем не какие-нибудь там инди, артхауз итд, где действительно часто можно увидеть интересные идеи и задумки, а тупо зырево и развлекалово, в которое люди вкладывают деньги с целью получить деньги, не более того, а не кому-то там какие-то там знания и идеи донести.
Наверное, должен быть какой-то сдерживающий фактор у копирастов, я согласен. Иначе мы всяким Михалковым за воздух платить будем, не только за болванки. Но почему взрослые дядьки из пиратской партии занимаются подменой понятий и пытаются выдать слона за маленькую безобидную мышку?
Наверное, должен быть какой-то сдерживающий фактор у копирастов, я согласен. Иначе мы всяким Михалковым за воздух платить будем, не только за болванки. Но почему взрослые дядьки из пиратской партии занимаются подменой понятий и пытаются выдать слона за маленькую безобидную мышку?
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
The Pirate Bay — самая эффективная публичная библиотека