Pull to refresh

Comments 185

В первый же день вступления «антипиратского» закона 187-ФЗ был подан иск на компанию «ВКонтакте»

Так им нужно, даже банер в хедере не разместили, их этот закон на прямую касается, а действий 0.
Какой ты кровожадный.
Я уже писал об этом: вконтакте один из первых сайтов, который упрекали в пиратстве, так что «забастовка» может привести к прямо противоположному — «пираты пытаются заблокировать очень хороший закон».
Правильно! Очень надеюсь что его заблокируют. Так о законе узнает гораздо больше народа, чем по заглушкам с трех сайтов.
Тоже верно. Доведение дела до абсурда через нарочно слишком серьёзный подход — тоже хороший способ борьбы.

Итальянская забастовка, зачастую, действенный метод.
Люди из цифровой дистрибьюции мультимедия больше похожи на торгашей с рынка, обладающих костным мышлением. Запретите смотреть хорошие фильмы и поднимите цены на билеты в кино… и люди к телевизорам потянутся. Кококо, безнадёга порождает безнадёгу, месть и подавление неугодных — цель бытия. Драма по Шекспиру.
Намекаю на лёгкий троллинг и бурное эмоциональное негодование. В переводе на русский: «у меня просто нет слов».
Вообще, «кококо» (звукоподражание петуху) подразумевает унижение цитируемого (сравнение с «петухом» на «зоне») либо человека, которому вы эти слова приписываете. Кого вы при этом цитируете в этом предложении — непонятно.
Ну на лурке про «кококо» написано, что «макропаста, используемая Анонимусом, когда ответить нечего, но очень хочется. Либо просто ради лулзов.»
Но я соглашусь в некорректности моего использования, и в значимости вашей ремарки. Больше не буду так писать.
«Торгаши с рынка» — это подходит, разве что, в качестве нелестного эпитета. Торгаши живут в условиях острой конкуренции, а костность — удел монополий. Борьба с пиратством идет как раз со стороны монстров киноиндустрии, а небольшим студиям это и не по карману, и не особо нужно (они-то как-раз обычно понимают всю силу бесплатного контента). Как было ПО — сначала все просто покупалось, сейчас есть OpenSource, есть просто бесплатное и условно-бесплатное ПО в т.ч. со всяческими альтернативными моделями монетизации, часто бесплатное п.о. используется в качестве рекламы производителя, семимильными шагами развивается краудфандинг. Что-то подобное должно происходить и с киноиндустрией. Да, в целом и происходит. Тем же краудфандингом уже пользуются вовсю, на ютьюбе какие только студии не пиарится — а многие ролики вполне имеют художественную ценность. Тем более — технологии кинопроизводства дешевеют, сейчас имея полупрофессиональную камеру и компьютер можно много чего сделать. А имея две камеры — еще и в 3d.

А костность — она в первую очередь у потребителей. Ею гиганты и пользуются.
Косность не от слова кость.

«тяготеющий к чему-либо привычному, невосприимчивый к новому, прогрессивному; отсталый»
О как! Спасибо, немного в шоке — действительно так.
Да эпитет, да оскорбительный. Питаю положительные чувства только к промышленникам и учёным =)
Я не очень уверен, что многие смогут одной камерой и компьютером собрать достойный уикэнд. Есть примеры, не спорю. Но в целом любительское кино сильно уступает блокбастерам.
Так вот, к вопросу о покупках, опенсорсах и монетизациями. Деньги студиям приносит прокатчик, и очень важно, как кино пройдёт по кинотеатрам. Данные о прокате публикуются чуть ли не в режиме реального времени.
Для примера возьмём Аватар.
Полное производство с маркетингом: $460 миллионов
Кассовые сборы в США: $760 миллионов
Мировые сборы: $2.1 миллиарда
Продажа дисков: Чуть менее $200 миллионов, что составляет 7% от бокс-офиса.
Я не проводил детального анализа по цифрам, но визуально, тенденция по продаже дисков 5-10 % прослеживается вне зависимости от проекта.

Подытоживая сказанное, хочу передать свою мысль, что киноиндустрия получает достаточное количество денег, а так же то, что цифровая дистрибуция сидит клещом и хочет просто торговать киношкой без физических носителей, имея только операционные и юридические затраты, прибегая к методикам запретов и ограничений потребителей, в то время, когда возможностей вознаграждений может быть огромная масса, а динамично развивающаяся сеть, может стать площадкой для опробования новых экономических моделей.
Так «сбор уикэнда» — это необходимость при крупных инвестициях. «Деньги студиям приносит прокатчик» — это не нерушимый закон, а то что есть сейчас. Любой рынок подвижен. В прошлом посте я говорил о тенденциях, о том в какую сторону он может начать развиваться.

Вообще, в большом кино давно уже тенденция к повышению ставок, которая связана со сверхприбыльностью удачных проектов. Ну а в малом, повторюсь, тенденция к повышению качества с малыми бюджетами (и скромными техническими средствами).

Просто Вы говорите о том, что следует делать большому кино, и тут я не спорю, а я — о том что если они этим не будут заниматься, есть кому и нишу заполнить, и вообще поменять правила игры.
Да, я согласен, что важно создать дистрибьюцию и обеспечивать поддержку небольшим проектам, как, какой-нибудь «стим» распростроняет инди-игры.

Но я за сокращение цепочки между правообладателем и потребителем в интернете. А заявление про то что «интернет-индустрия» должна сама договариваться, я считаю, полным провалом, потому что запрещать то, что могло бы стать хорошей возмоностью, как минимум глупо.
Но я за сокращение цепочки между правообладателем и потребителем в интернете.
Я бы даже сказал между автором и потребителем.
может я скажу бред, но все-же:
киношники сами свой бизнес убивают этими действиями. Сейчас можно и без фильмов прекрасно проводить свободное время. В связи с полной компьютеризацией населения, пойти погулять в парк вполне себе отличный отдых, ну или компьютерные игры, у которых сюжет будет получше многих сценариев фильмов (особенно отечественных).

Мне кажется такими темпами, рано или поздно спрос на фильмы сильно уменьшится. А обвинят во всем «пиратов».
А куда девушку пригласить?
В парк? На dust2 на 30минут?
Поход в кинотеатр в этом смысле неплох в категории цена/качество.
Ходить определенный процент будет какое гавно бы не снимали, и государство будет платить.
Пригласи её в кафе, в клуб, в театр, на концерт раскошелься и т.д., море вариантов. Поход в кино с попкорном и газировкой выходит иногда дороже, все зависит от кинотеатра.
Фантазия на кино заканчивается? Пикап схема ломается? Включите мозг, подойдите к проблеме творчески — и девушка оценит. А не оценит — зачем вам такая девушка?
". А не оценит — зачем вам такая девушка? "
Или: «А если не сможешь придумать — значит не Лавелас. Ищи сразу жену, минуя конфетную фазу.»
Да куда угодно. Сходить в кино, не для галочки — не жмотясь, стоит билеты+снейки+попить около 2к рублей (можно конечно разбудить ее в субботу на 7-й сеанс — будет дешевле). А за 2к это можно поужинать в средненьком ресторанчике (без алкоголя), или в театр купить билеты, где можно увидеть настоящую игру актеров, а не пачку сенсоров, которые прыгают на зеленом фоне, а потом обрабатываются, почувствовать атмосферу, просто в парке прогуляться с мороженым и ватой… Включите фантазию.
UFO just landed and posted this here
2000 белорусских рублей это чуть больше 7 российских рублей :)
UFO just landed and posted this here
Цена билета, в городе моего проживания в будни достигает 620 руб., нужно 2 таких билета (одну ее ведь не отправить, а если ты один поедешь то — не будет считаться, что сводил девушку в кино) + пара попкорна + кола + еще каких-нибудь пивных напитков = 2к, а потом еще покормить едой какой-нибудь.
UFO just landed and posted this here
Это где они много не стоят? Ведёрко от пары сотен рублей, кола тоже около сотни.
И да, еда не свинство, если не мешать окружающим.
Чтобы мешать окружающим, ешьте в кафе. Нет, надо обязательно припереться в кино и начать вонять попкорном или чипсами на весь зал.
Вроде бы это всегда была одна из фишек кинотеатра: во время сеанса можно похрустеть попкорном. Довольно странно приходить в кинотеатр и ожидать другого.
Не было этого у нас никогда. Эта привычка пришла в 90-е, любим мы у иностранцев худшее копировать как обезьяны.

Если выбирать сеансы попозже, чтобы тинейджеров поменьше было, то количество голодных в зале резко уменьшается.
Согласен, откровенно раздражают люди, которые приходят побухать или пожрать в кино. Ещё раздражают любители поковыряться в своём телефоне, свет от экрана которого очень заметен в тёмном зале. А вообще 2к конечно большая цифра, в городе где я живу в эту сумму можно сходить в кино (300-400 руб. на двоих) и потом поесть в ресторане на оставшиеся 1600 руб.
UFO just landed and posted this here
Существуют еще кинотеатры с целым меню и официантами и собственными столиками. Алкоголь в меню включен. Был в таких, очень нравится, сидеть удобно, никто никому не мешает.
Это вы из какого города, у нас поход в кино вдвоём вполне выливается в 1,5к
Я думал теперь цены везде такие страшные. Нет, не все так плохо. А в каком-то 2009 мы помню вобще за 60р на сеанс ходили. И я считал что это несколько даже дороговато :)
парни, у вас откровенная беда. Приезжайте на сеансы в крым. 1 поход обойдётся в 80 (если прикинуться студентом) или 160-200 рублей.
Кстати, вроде в киеве тоже в районе 200-300 рублей максимум imax стоит. Могу ошибаться, 2 года назад там был.
Мой коммент над вашим про те же самые цены говорит. Только там Дальний Восток.
Я вобще в шоке от озвученных выше цен был. Как у них ценообразование получается? Самый дорогой кинотеатр, который видел, был в штатах, $20 за сенас, но с личным большим креслом, на котором можно лежать, одеялом, удобным столиком, официантами, и большим скрином. А, и попкорн уже входит в сумму билета.
За девушку не обязательно платить, кстати.
Бро! А ещё лучше, чтоб она ещё за меня заплатила! /s
Почему бы и нет, собственно.
В некоторых странах, если попробуете заплатить за девушку, вас назовут сексистом и отвесят пощёчину.
А в некоторых странах вас могут съесть, и дальше что?
Ну так если вас едят — это плохо. А тут речь о равноправии полов, базовой демократической ценности.
Девушка != содержанка. У женщин (теоретически) не меньшие возможности по зарабатыванию денег.
Никто вас бить не станет. Пощёчина — это довольно серьёзно и фактически нападение. Но для себя в уме сексистом, скорее всего, отметят.

Заплатить, в принципе, можно. Это сильно зависит от того как вы это делаете.

Предложить ей пойти в кино, тогда каждый платит за себя или по договорённости, что сегодня один, а на следующей неделе другой. Кто-то за кино, кто-то за пиццу после. Вариантов много.

Или сказать, что у вас есть «лишний билет» и вы предлагаете его ей. Но такой подход воспринимается как подлизывание. Никто не верит в «заболевшего брата», но желание халявы сильно у всех людей.
Это не обязательно. Я и сам могу за себя заплатить.
Не понимаю минующих. Если я приглашаю девушку сходить в кино, она не обязательно моя постоянная девушка или жена. Это может быть и подруга, которая может сама за себя заплатить и не быть мне чем то должна.
Я знал, что ты БРО! А постоянная девушка знает, что у тебя есть непостоянные? :) Евгений Ваганович одобряет эту шутку!
Сводить девушку в кино != переспать с ней.

Постоянной девушки на данным момент нет. Потенциально постоянных — три. Ну и парочка подружек для кино.
так выбери уже и поделись остальными с другими!
Поделиться? Девушки не вещи или продукты :).
Ну билеты можно и дороже найти, но все же обычно один билет это 300-400 рублей. Сожрать два попкорна это тоже постараться надо, у меня, упитанного хомячка, это не особо получается :)
Так что в среднем это 1000-1200 руб, если себе ни в чем не отказывать.
У меня в городе 250р. на премьеру. А так 180-200 обычные сеансы
Это дороговато. В Южно-Сахалинске самые дорогие билеты на последние сеансы, и их цена не превышает 380 рублей (ну, это максимум который видел лично). В среднем, цена на билет где-то в районе 200 рублей. Но расходники (кола, попкорн...) стоят примерно столько же, сколько и сам билет. Если я не ошибаюсь — стакан попкорна стоит порядка 150-200 рублей.
Посему, расходники предпочитаю брать за пределами кинотеатров :)
Я просто для примера показал, откуда берется 2к рубля.
А, значит я вас неправильно понял, простите)
Дык в Москве всего то 3 кинотеатра, в которых кино смотрится лучше чем дома на телевизоре. IMAX к ним относится.
Судя по брони сегодня на свидание идёт человек 5. Остальным 150 млн сегодня не повезёт…
При средней цене 400 — 600 рублей за билет, 2000 рублей на двоих — вполне обычный ценник. Не забывайте, что поход в кино в больших городах всегда связан с дополнительными расходами на еду, попкорн, коллу.
UFO just landed and posted this here
В Питере, например (в более-менее нормальных кинотеатрах), самые дешевые билеты в кино — 350р, попкорн от 180, кола от 100. Считайте, билет, попкорн, кола — 630р, на двоих уже 1260. Если в дни премьеры или в 3D, то билеты от 500 до 800, уже к объявленым 2к приближаемся. И ведь кола и попкорн — это не то, что хочется предложить девушке на первом свидании. Так что, можно и в 2к не уложиться.
Самые дешевые билеты в Питере от 100рублей обычный сеанс, 150рублей — 3D, не вводите людей в заблуждение :) Это в Мираже, вполне себе нормальный кинотеатр.
Я там ни разу не был, но даже там вечерние сеансы 300р. В Формуле Кино — 350р, в Кронверк Синема — 290. Или вы в субботу утром девушку в кино поведете?
Ну по 100рублей это втроник-среда, утро-день, а так, вечерние сеансы от 250 в будни. Ну вообщем, про время суток разговора небыло, так что спорить не буду. На счет когда вести — да когда удобно. Можно вполне себе и утром, а потом пойти гулять дальше, тут уж «на вкус и цвет...» Да ценник от фильма тоже зависит.
Художественный в воскресенье в 14 часов в 3D был 250 рублей.
На ночной сеанс (самый последний, после полуночи) в Мираж в Озерках можно попасть за 150 рублей на человека. Мы периодически именно так и ходим. Плюс, на фильмы, которые идут уже больше недели, по понедельникам ценник составляет 100 рублей (хотя, может что-то поменялось, давно так не ходили ибо специально за ценником не гонимся)
На первом свидании девушку в кино и колы и попкорн мало? Я наверно совсем тупой, или что то не понимаю в этом мире.
Вот оно, современное поколение.
Сходите на крышу посмотреть на закат.
Сходите в театр.
Сходите на концерт.
Сходите в парк аттракционов.
Сходите на берег реки, погуляйте.
Сходите куда угодно, удивите ее.
Или что, сводил в кино — всё, план выполнен?
Весь твой список — мои обыденные варианты куда сводить девушку. В кино вожу, но она платит за себя сама.

План выполнен? Какой такой план?

Если мне интересно с девушкой, я с ней провожу время. Не интересно — не провожу. Я не обязан за нее платить, ведь мне с ней интересно и ей со мной. А если она ищет «шары», то есть другие парни для этого.

Ладно, походу сферический хабаровчан в вакууме совсем не понимает о чем я. Уйду отсюда.
Кстати, хотел как-то сводить девушку на крышу посмотреть на закат, но все крыши, которые я проверял, закрыты на ключ. В Питере ситуация иная?
В большинстве домов тоже закрыты, но если хорошо поискать…
Есть полулегальные экскурсии по крышам. За отдельную денежку можно и ужин со свечами заказать.
В Кронверке по средам 100 рублей. Поэтому, потратить на кинотеатр 2000 могут только те, кто очень этого хотят. Больше всего я платил за 4DX — там где ветер, вода, наклоны и прочее — 500 руб.
Театр сейчас так испоганился, что мне кино больше удовольствия доставляет. Снеки в кино — ненавижу. Ненавижу капслоком.
>Ненавижу капслоком.
У вас на капслоке переключение раскладки висит? :)
По поводу театра не согласен, есть много хорошего. Но если идти наобум — таки да, есть шанс попасть на что-то очень странное.
Не, переключение у меня на Shift+Caps Lock. Просто я вас уважаю и поэтому не пишу капслоком :)

Я просто не люблю современный театр — мне нравятся богатые декорации и костюмы, а этого почти нигде не встретишь. Последнее что я видел хоть сколько-то похожее — на «Мастере и Маргарите» в театре на Таганке. Последнее что я видел удовлетворяющее моим требованиям — «Норд-Ост», там всё было на высоте.
Неужели у вас так глухо с воображением? Кино это обыденно и неинтересно. Есть множество мест куда можно пригласить девушку — планетарий, ботанический сад, парки, скверы, скалодромы, стрелковые клубы, дельфинарий, цирк, можно взять в прокат велосипеды, боулинг, бильярд, поиграть в простую настольную игру в кафе, купить воздушного змея и запускать его в парке, зимой можно пойти на каток, тюбинг. Море вариантов, а вам кино так уперлось — мыслите шире.
UFO just landed and posted this here
Прямо философски получается — dust или *не dust*.
Можно в доту пригласить, если больше вариантов нет.
Сводите её на край земли, покажите ей звёзды. Без попкорна.
Ахтунг! Торренты закрывают! Демография в опасносте!
Кстати, легенда 17 весьма неплохой фильм. Где-то читал что и по сборам это кино очень хорошим получилось.
UFO just landed and posted this here
>потому что они хотят брать наш контент…
Клебанов, видимо, не понимает, что нормальные люди платят за достойный контент, а их контент я не хочу, никто не хочет. За говно, производимое в РФ — а-ля «Ранетки» и вторую «Цитадель» никто платить не будет. Миллионные продажи последнего альбома Daft Punk. Миллиардные сборы «Титаник», «Аватар» и кучи других, не менее достойных примеров — должны наконец вбить в голову копирастов мысль о том, что люди платят и хотят платить. Было бы за что.
Проблема в приставке «наш», попадая в интернет он уже общий =), а вместо того что бы тратить деньги на защиту контента, они, имея некую власть, подстраивают под себя сам интернет.
Если бы эти силы и деньги кинуть в правильное русло, в развитие защиты цифровых данных, можно придумать свою систему шифрования/кодирования видео/аудио контента или что-то подобное. Если без ключа, с рекламой, как-то так, но так жестко отрезать, конечно это вызовет недовольство общественности.
> Миллионные продажи последнего альбома Daft Punk

Если бы речь шла о миллионных продажах в РФ, а не на западе, я бы еще понял ваш аргумент. Там копирасты уже давно победили, и люди предпочитают покупать лицензионный контент не от большой сознательности, а из-за страха понести серьезную ответственность за нарушение копирайта. Отсюда и многомиллионные продажи.

> люди [...] хотят платить

Нет, не хотят. Если вы считаете, что по какой то необьяснимой причине люди будут массово выбирать контент, за который надо платить ощутимую сумму денег вместо аналогичтного бесплатного, то вы в них ничего не понимаете.

> говно, производимое в РФ

Талантливые люди тоже хотят вкусно кушать, и чем больше таланта, тем лучше апетит. Многие предпочитают реализовывать себя не в той области где им интересно, а в той, где хватает денег. А в российских книгах, кино и музыке денег на данный момент практически нет.
Нет, не хотят. Если вы считаете, что по какой то необьяснимой причине люди будут массово выбирать контент, за который надо платить ощутимую сумму денег вместо аналогичтного бесплатного, то вы в них ничего не понимаете.


Вы посмотрите на сборы кинотеатров в России, хотя бы у того же Пучкова. Люди платят, невзирая на ваши взгляды.
Не согласен насчет покупают из за страха понести наказание.

Я живу в США. Практически весь медиа контент которым пользуюсь — лицензионный. Музыка, фильмы, сериалы. Когда жил в Украине — лицензионного не было практически ничего, причина проста — удобство. Тут действительно развит сервис доставки контента, не требуеться делать огромное кол-во шагов что бы купить ту или иную композицию.

Насчет страха наказания, я со спокойной душой мог бы продолжать использовать пиратский контент — HSS + torrent и весь трафик шифруеться, комар носа не подточит. Но зачем? Я знаю какую музыку люблю, зачем мне оббирать любимого музыкального исполнителя (и пусть какая то доля денег уйдет не ему в карман все равно те деньги что он получит это лучше чем ничего).

Когда писал что почти весь контент лицензионный — использую музыку в контакте для поиска новых аудиозаписей, очень удобно просматривать что есть у друзей со сходными музыкальными вкусами. То что нравиться добавляю себе, а потом покупаю и со спокойной душой слушаю.

Насчет фильмов — тут конечно отечественные киностудии мягко скажем оборзели, им и деньги из бюджета (а бюджет откуда? из налогов) а потом еще и платить по полной катушке. Так ладно бы если бы что то снимали приличное — но нет, 95% шлак полнейший. За последние несколько лет помню всего пару фильмов от которых не хотелось плеваться. Ну а про сериалы я даже не говорю)
Может, я, конечно, чего-то не понимаю. Но: зачем выкладывать на торренты/вконтакт и другими способами нарушать копирайт на дрянь, за которую заведомо никто платить не будет? Правильно ли я понимаю, что борьба копирастов нацелена на удаление из сетей непотребного с точки зрения потребителя контента, который кто-то по досадному недоразумению решил выложить?
Знаете что самое интересное? Вот мы тут обсуждаем какой-нибудь шлак, вроде «да кому нужны эти ваши „Сваты“ или „Ментовские войны 7“. Но вот заходишь на популярный открытый торрент, а там в топах… этот самый шлак! С тысячами сидов и десятками тысяч скачавших! Смотрят, любят и нахваливают, причем, бесплатно.
Значит, проблема не в копирастах и не в контенте. Не очень понятно только, с какого лешего за половые органы берут соцсети, а не выкладывальщиков. Разве что государство считает, что с соцсетей можно побольше поиметь.
Это правообладателям хотелось бы с социальных сетей поиметь — а вот государству хотелось бы социальные сети прищучить. Чего тут непонятного. Путин вон даже щуку целовал, чтобы это символически понятно стало.
Для того, чтобы это стало символически понятно, он должен был её в другое место поцеловать. Мол, так вот было, а теперь — на котлеты.
Ок, я не совсем ясно выразился, извиняюсь. Я хотел сказать, что пиратство практически отсутствует на западе из-за того, что а) пиратить не принято б) использование нелегального контента сопряжано с разного рода неудобствами, не стоящих сэкономленных денег. И то, и то — следствие борьбы с пиратством, т.е. принятия мер, в чем то подобных обсуждаемой в этом топике.

> Насчет фильмов — тут конечно отечественные киностудии мягко скажем оборзели, им и деньги из бюджета (а бюджет откуда? из налогов) а потом еще и платить по полной катушке.

Даже создатели такой хорошей картины как Легенда №17 получили весьма небольшую прибыль. Куда выгоднее было вложить деньги потраченные на фильм во что-нибудь другое, скажем заплатить кому надо и открыть еще один торговый центр. А крепкие серяднеки в России вообще можно снимать только себе в убыток. По этому частные инвесторы у нас и не хотят вкладываться в кино — это просто не выгодно. Остается одно — снимать фильмы за бюджетные деньги.

А невысокое качество современного российского кино, на мой взгляд, объясняется достаточно просто. Те люди, которые хочтят и умеют хорошо работать предпочитают за это и хорошо получать. Что при текущей ситуации с пиратством в России, снимая фильмы, делать неимоверно сложно.
Открыл вики

Бюджет 10 млн евро[1]
Сборы 921 163 132 руб. (28.56 млн. долларов)[

И что вас не устраивает в этой " весьма небольшой трехкратной прибыли"? Хотите больше — это вам уже в мировой прокат
Во-первых 10 миллионов евро это 13.5 миллионов долларов. Во-вторых примерно 50% от кассовых сборов идет кинотеатрам. Так что реальная прибыль по сравнению с заявленной вами трехкратной совсем смешная. Конечно еще будут продажи на DVD и телеканалам, но сомневаюсь что они сильно что-то изменят.
Я спросил что вас не устраивает?

Люди потратили $13.5 млн, это я понимаю. На какие сборы они рассчитывали? Аватар побить?

Вот «Джанго освобожденный», при бюджете в 100 собрал на родине 168. И половину отдал кинотеатрам. И никто не жаловался, что мало.

С другой стороны «Клерки», снятые за 28 тысяч, собрали 3 млн. Если бы на них 13.5 млн потратили — тоже убыточными бы оказались.

Надо или снимать на порядок лучше, или денег тратить на порядок меньше.

А 30 млн для РФ — весьма успешно, на большее они не могли рассчитывать. На меньшее — могли. По вашим расчетам снимали изначально в убыток. По моим, сборы + реклама + ТВ + dvd фильм окупят с нормальной прибылью.

PS Интересно какое пиратство мешает ВАЗу машины собирать без госпошлин на иномарки.
Если чуть отойти от фильмов, то в тоже Steam у многих куча купленных игр, в некоторые даже при этом не играют а просто купили про запас. Так что разница между не хотят платить, и не хотят платить за то что предлагают это разные вещи.
Не только про запас, но и иногда из благодарности разработчикам. Например, играл когда-то в Half-life или в GTA:Vice city с пиратских лавок, а сейчас купил их в стиме, хотя в обозримом будущем и не планирую устанавливать их и играть, т.к. новых хороших игр выходит много, во все физически не успеваешь поиграть.
> Если чуть отойти от фильмов, то в тоже Steam у многих куча купленных игр

Вы в курсе значения слова «многие»? Если да, прошу пруф того, что подавляющее большинство россиян чаще покупают, а не качают игры в случаях, когда оба варианта предоставляют совершенно одинаковый набор игровых плюшек. А то я очень-очень сомневаюсь.

> некоторые даже при этом не играют а просто купили про запас

Уверен, такие люди не рассматривают потраченную на игры сумму денег как сколь-нибудь для себя значительную. А между тем, для многих наших соотечественников, даже 100-200 рублей, к сожелению, уже заметные деньги, которые они не упустят возможности сэкономить.
Я могу только судить по себе и друзьям. Те игры в которые я уверен что буду играть покупаю и особо не задумываюсь. И если у вас есть обратный пруф то приведи его.

А по поводу 100-200 рублей. Ну что сказать у меня отец залипает в танки, и 300-500 рублей он платит за премиум акаунты, перевод опыта и прочие плюшки. Ах да зарплата у него 7500 рублей, думаю как раз он относится к тем у кого 100-200 рублей заметные деньги. И тут он запросто их мог бы сэкономить но вот не экономит. И да если человеку нужно сэкономить 200 рублей, то ни одного законно варианта их получить вы не найдёте, есть то что он ищет в торентах или нет, он не купить фильм за 200 рублей если ему на них надо неделю прожить.
> И если у вас есть обратный пруф то приведи его.

Пруф чего? Что люди предпочитают не платить если могут получить то же самое бесплатно? Это в пруфах не нуждается. Более того, этот принцип лежит в основе современной рыночной экономики — когда люди выбирают из двух совершенно одинаковых по своим качествам товаров они выбирут тот, который стоит меньше. В нашем случае, даже если купить и посмотреть лицензионный фильм будет так же удобно как и скачать торрент, у пиратки останется очень важное конкурентное преимущество — цена.

> 300-500 рублей он платит за премиум акаунты, перевод опыта и прочие плюшки

У него есть два варианта — 1) не платить 2) платить и получать от своего хобби больше удовольвствия. Если бы был третий вариант — получить премиум, плюшки и все остальное бесплатно и не заморачиваясь, то был бы смысл продолжать обсуждения. А так ваш аргумент просто не валиден.

> если человеку нужно сэкономить 200 рублей, то ни одного законно варианта их получить вы не найдёте

нужно сэкономить != предпочтет сэкономить
>В нашем случае, даже если купить и посмотреть лицензионный фильм будет так же удобно как и скачать торрент, у пиратки останется очень важное конкурентное преимущество — цена.
Когда оно будет также удобно тогда и ситуация не изменится вот тогда можно будет это утверждать, пока я и близко не вижу настолько удобного варианта. Хотя по идее купить должно быть удобней чем скачать. Но этож надо усилия прилагать, проще что то запретить и верить что вот теперь то они начнут платить нам за рекламу на DVD дисках.

>А так ваш аргумент просто не валиден.
То есть то что человек с очень низкой зарплатой готов платить за своё хобби 300-500 рублей в месяц, не получая принципиально никаких плюсов кроме скорости прокачки совcем не аргументь? Он вполне может на этом сэкономить, но ему предоставили кучу удобных способов получить то что он хочет за деньги вот и готово.

>У него есть два варианта — 1) не платить 2) платить и получать от своего хобби больше удовольвствия.
Когда у меня будет вариант удобно купить нужный мне контент, и цена будет приемлема, я его куплю, а не буду искать 30 минут нужную мне раздачу. Однако сейчас у меня такой возможности абсолютно нет. Вот даже захотел купить, поискал но не нашёл где купить что то в нужном формате. Не в диске с пересылкой по почте за цену самого диска да ещё и набитого рекламой, мало того я ещё и ждать буду 2 недели.

Под «многими» скорее всего имелось ввиду те, кто имеют аккаунт в Стиме. У меня аккаунт целиком состоит из игр с Humble Bundle. Каждый сборник по $10. Точно не помню, но что-то около 80 игр всего и 40 под линукс, а играю всего в две.
Ах, если бы они даже это производили. Даже их сайт называется arthouse.ru. Почему-то я так и думал, что начнут всякие артхаусники и подобные. Массово фильмы их никто не смотрит, большинству это просто неинтересно, да и грибы с другой легкой наркотой не употребляют, чтобы понять смысл фильмов. Так вот компания тупо решила воспользоваться возможносться и заняться грязным пиаром себя «великой».
«… ты обращаешься в компанию «ВКонтакте» и просишь снять фильм, они просят «пришлите ссылки», ты присылаешь ссылки, они снимают, через пять минут появляется новая раздача тех же самых фильмов...»
Мы обращаемся к Михалкову и просим снять фильм, он снимает фильм, а выходит в не фильм а…
Люди и за Джастина Бибера платят…
С одной стороны вы правы, с другой они…
Аватар, Титаник и любая куча других, это массовые фильмы, а как быть с авторским кино, его смотрят в разы меньше людей, у этих фильмов конечно и бюджеты в разы меньше, но они есть.

Но текущий закон, слишком сильно ущемляет права граждан, в угоду копирастам. По моему единственный здравый смысл был бы в поиске и наказание раздающих эти фильмы. Но тут тоже была бы проблема, размер штрафов: был бы разумен не большой штраф и может быть увеличение в случае рецидива, но тогда все опять бы забили и никто никого бы не искал, а большие штрафы вызовут даже больше протестов чем текущий закон.
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
«… у нас нет поводов подавать заявление на «RuTracker», потому что они пошли нам на встречу ...»

Фух … Переживаю лишь за любимый RuTracker.
Продолжайте переживать, это лишь представитель одной копирастической организации. У одних будут претензии к контакту, у других — к рутрекеру, у третьих — к вашему профилю на хабре.
Я лишь надеюсь, что инициатива на «РОИ» сработает, а выплескивать свою злость ненужно. Спасибо.
Не волнуйтесь, минусы не мои, мой только комментарий)
Самое забавное кроется в футере сайта «Кино без границ». Там где «Кино онлайн в хорошем качестве, смотреть бесплатно».
Рекомендуем знакомства на dating.ru | Тканевые рулонные шторы — ASHLEY. | Кино онлайн в хорошем качестве, смотреть бесплатно на FS.TO.
Жгут
Это кто-то грамотно SEO-ссылки закупил. Тематичненько.
Получается их самих за ссылку могут заблокировать? )
Какой ужасный дизайн. И наполнение. Выглядит неудачной поделкой под кинопоиск.
Деньги дают налогоплательщики

Я налогоплательщик! Я не хочу смотреть БурундучкаБондарчука, я хочу смотреть нормальные фильмы! А тут даже «Свадьбу в Малиновке» из ВКонтакте удалили по требованию правообладателя. Ее-то за что?
Вам, судя по Вашей аватарке, следовало бы в нынешнем сезоне смотреть «Inu to Hasami wa Tsukaiyou», «Tokurei Sochi Dantai Stella Jo-Gakuin Koutou-ka C³-Bu», «Danganronpa Kibou no Gakuen to Zetsubou no Koukosei: The Animation», новый сезон «Rozen Maiden», «Kitakubu Katsudou Kiroku», «Fate / kaleid liner Prisma☆Illya», новый сезон «Monogatari», «Kamisama no Inai Nichiyoubi», «Fantasista Doll», «Blood Lad», «Watashi ga Motenai no wa Dou Kangaete mo Omaera ga Warui!», «Kimi no Iru Machi», а на продукты отечественной киноиндустрии понаплевать, понаплевать!

Отчего ж не понаплевали?
Бабушка любит советские фильмы посмотреть, а про аниме говорит: «опять ты этих своих волосатых смотришь»… ^^
А, ну тогда понятно вполне.
Вот кстати никогда не понимал стремления смотреть именно нынешний сезон и ждать выхода серий, не говоря уже и куче шаблонов, прущих практически из каждого современного произведения. Не лучше ли посмотреть «SDF Macross», «Galaxy Express 999» или «Lupen III»? Незаметно вырасло поколение, качающее без разбора весь свежак, но не видевшее даже тот Евангелион, в котором не было очкастой дылды.
Не-не-не, только оригинальный «Евангелион»! И манга «Evangelion: Re-Take» как продолжение :-)
Газпром-Медиа? Это он о now.ru что ли? О! Я имел несчастье познакомиться с этим сайтом — думал сериалы «легально» смотреть. В результате за деньги ты имеешь говнокачество, причем их сервера еще и не справляются и ты ждешь пока закачает наперед, говноперевод от студий, переводящих за три копейки и которым что-то не позволяет заглянуть в скрипты, прилагаемые к сериалу, а в итоге, как с Babylon 5 — Лондо в застрявшем лифте говорит «Green Two» (мол, зеленый сектор, уровень 2), а переводят «Дежурный!» или в одной серии у нас Центавры, в другой — Центавреане, а в третьей — вообще Кентавры! Ну и конечно кульминация маразма — вылезающие каждые минут десять надписи в пол-экрана о том, что все права защищены и об ответственности за их нарушение.

Ах, чуть не забыл! Еще в нескольких сериалах увидел «супер»-перевод надписей: белым Arial'ом без сглаживания поверх оригинальной надписи! Представьте, например, в «Fringe» трехмерную красивую надпись с названием местоположения событий? Ну а теперь представьте поверх нее надпись в стиле «Мы рисуем в Paint».
Вряд ли они заново переводили и переозвучивали Вавилон 5. Скорее всего взяли то, что в свое время крутили по ТВ, а там действительно было много косяков в переводе.
Да я его как пример привел. Просто я «ляпы» из предлагаемых ими сериалов не помню.
Более того, пребуферизация на now.ru не работает, он отдает контент по кусочку, причем пока кусочек не просмотрел, другой загружаться не будет. Из-за этого на сайте постоянные тормоза и вообще полный ужас. А еще они показывают некоторые сериалы в своей озвучке, которые есть в озвучке LostFilm. Так вот лостфильмовская в разы лучше. Никогда не понимал, почему бы просто не заключить контракт с тем же LostFilm, глядишь и покупать бы стали.
Ну я бы приобретал фильмы напрокат. Но я зашел на их сайт, посмотреть цены на покупку (заодно хотел узнать, есть ли прокат), и сразу вышел. Такое ощущение, что дизайн из 90-х. Абсолютно неюзабельно
Закон суров, но это закон. В России есть только суровые законы.
Строгость Российских законов компенсируются необязательностью их исполнения (С)
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
В «Россиянии» всё как обычно через одно известное место. Даже если идея правильная, делается она так, что лучше бы уж не делалась вовсе.
Удивительный такой сайт «Вконтакте», против которого не действуют законы. Непотопляемый такой Дуров, которого ни один гаишник не остановит. На что расчитывал Клебанов или он просто кого-то троллит?
Он троллит сам закон.
UFO just landed and posted this here
Непотопляемых людей не бывает. Бывают люди, которых «рыбкам покрупнее» топить не нужно (или нужно меньше, чем это стоит). А «Рыбки покрупнее» есть всегда…
Если бы не эта новость, облетевшая все сми и кучу блогов и сайтов, кто бы знал о существовании «Кино без границ» и мистера Клебанова? То-то же!
Если бы не этот коммент, я бы до сих пор не знал что это и кто это. Даже не вдавался в подробности названий и имен. Печаль, теперь и я знаю.
«знаете, мы как такой вот старинный военный корабль, мы очень-очень долг разворачивались..» — тут я ожидал прочитать: "… и мы начали продавать бд-рипы через Интеренет за приемлемые деньги.." — но увы, не дождался ;-(((
Мосгорсуд сегодня отказался принять заявление дистрибьюторской кинокомпании «Кино без границ» о принятии предварительных обеспечительных мер к соцсети «ВКонтакте» из-за размещения ряда иностранных фильмов на этом ресурсе. Заявление было подано в рамках только что вступившего в силу «антипиратского закона», сообщает пресс-службы суда.

Не все потеряно :)
Давайте посмотрим немного под другим углом. Теперь российское кинопроизводство не сможет говорить «мы терпим убытки не из за дерьмовых фильмов, а из за пиратов!»
Интересно, а пираты знают об этом?
Сомалийские недоумевают, а российские говорят, что это не они выкладывают «сваты-7» на торренты. Вот и ищи теперь того, кто обворовывает бедных режиссеров.
Сейчас школота обменивается в ВК картинками с жабой на трубе. Вопрос: что она будет делать, если ВК закроют?
За нарушение авторских прав цифрового художника, изобразившего жабу на трубе?
Скорее по отдельности за нарушение авторских прав фотографов жабы и пейзажа с трубой. И художника по той же статье с отягчающими обстоятельствами.
Вот меня не смущает, то что школьники чем то там обмениваются. На то они и школьники, я не жду от них решительных дейсвий. А вот то, что этим занимются вполне себе взрослые дяди и тети, платящие налоги, это да, странно.
Хотя последние вполне могут и побуянить против закона. А школьники, хватит их уже в корень зла интернета возводить. Опыт показывает, что одна взрослая тетя из гос.аппарата, куда хуже и куда менее адекватнее всех школьников вместе взятых.
Похоже, вы не поняли, что я имел в виду в предыдущем комментарии. Это отнюдь не о презрении к школоте и к тому, что она висит в ВК, наоборот. Пока школоте есть чем заняться в ВК, ей не до политического активизма в реале. Теперь, надеюсь, поняли?
А где я обозначил, что вы выразили презрение? Я выразил непонимание, зачем возлагать надежду на их политическую активность. 90% не понимают, те 10% что понимают, не знают, что делать. Те, что понимают и знают делать, не школота. Да их и детьми то не назовешь.
Я не говорю, что эта активность будет именно такой, которая совпадает с моими убеждениями; я всего лишь констатирую, что организаторы этого маразма в любом случае огребут дополнительных проблем.
Пока школоте есть чем заняться в ВК, ей не до политического активизма в реале
Знаете, пусть лучше они продолжают постить жаб вконтактах, ей-богу. В реале мне хватает вечернего и ночного активизЬма пубертатных вьюношей со взорами горящими.
У меня вот есть такое мнение, что в скором времени, многие сайты перейдут в формат «приложения», по-сути как работал Инстаграм в первый год своей работы — есть сайт, где написано что это, а есть приложение, которое предоставляет сам сервис. А что, хотят закрыть сайт bash.im — пускай закрывают сайт, у пользователей есть приложение. Хотят закрыть ВК — пускай, опять таки есть приложение. Хотя, таким образом в Сети останется только сайт Дур.Думы.
Да но ведь приложения все равно коннектятся к серверу сайта, чтобы получить информацию и контент. Так если РосКомНадзор заблочит ip-адрес сервера, то и приложения тоже работать не будут.
Так то оно да, но контролировать такие ресурсы станет гораздо сложнее. Глупый чинуш не сможет просто по запросу «скачать бесплатно» отправить первые 10 сайтов в бан. Хотя, с другой стороны, мне кажется, что хранить какие-либо данные в таких сервисах станет небезопасно, придет какой нибудь К и возьмёт нужные данные, хотя и сейчас не без этого.
Вообще, думаю, многие из местных со мной согласятся( кто занимается web), что особенно «нашим» сложно порой объяснить зачем и почему надо двигаться в сторону интернета, развивать там свое присутствие, трудно понимают что надо складываться и так далее, мне кажется, основная проблема пиратства в России, что нет хороших и качественных сервисов, которые бы создали сами правообладатели. Правообладатели не понимают куда и зачем им надо двигать свой контент, как его продавать. Посмотрите, многие продолжают издавать cd, dvd диски своих альбомов, когда 21 век и iTunes на дворе. Нет хороших и нормальных сервисов для просмотра кино, поккпки программ(не профессионального). Вывод — в пиратстве виноваты сами правообладатели, а не пользователи
UFO just landed and posted this here
Эти байки ходят с самого начала основания ВК. Реальность состоит в том, что публичное «досье» такого рода теряет информационную ценность уже в силу своей публичности. Если в прошлом спецслужбы набирали, например, большое количество информаторов по «голубой» линии, шантажируя их разглашением факта гомосексуальности, то теперь юзеры ВК более склонны писать об этом публично, и шантажировать нет смысла. А кого можно шантажировать (члены ЕР, например), те в ВК о таком не напишут и вообще скорее всего их там нет.

Моя позиция такова, что мем «ВК = досье спецслужб» и все это муссирование темы PRISM создаются с целью посеять у граждан страх перед сетевыми инструментами, которые они могут использовать в том числе и для самоорганизации. То есть чтобы как можно больше боялись «нарушения приватности» с тех сторон, которых бояться глупо, и тем самым общество оставалось более закрытым, разъединенным и слабым, а те, кто собирает данные с помощью новейших технических средств, будут продолжать это делать и без помощи социальных сетей. Опасность представляют не сами данные, а скрытность и дезинформация. Данные, которые общедоступны, не стоят ни копейки.
UFO just landed and posted this here
Просто нужно понимать, что есть информация, которую в любом случае не стоит светить в подобных сетях; однако вряд ли именно эта информация критична для возможности самоорганизоваться и ее отсутствие доставит какие-то неудобства. То есть если представить разницу между новыми возможностями и новыми проблемами от соцсетей, то она все же на практике потенциально будет положительной, разве что если юзер наделает всех возможных ошибок в плане тех проблем, которых можно избежать.
Представьте, что вам нужно срочно найти конкретного человека. Дома его застать не удалось, но можно в 2-3 клика составить список мест, где он чаще всего бывает, и поискать там, особенно если рядом припаркована его новая машина, рядом с которой он фотографировался полгода назад.
Действительно, задача облегчается. Но тут возникает риторический вопрос: а когда человек регистрирует публичный профиль в социальной сети, что это, как не целенаправленное стремление стать доступным для связи (как минимум по сети) произвольному человеку не только в пределах обозначенного круга знакомых? И если при этом он еще публикует в этом профиле привязки к объектам физического мира, таким как локации или автомобили, то разве это не явное выражение стремления стать доступнее еще и в «реале»?

То есть, если ты публикуешь какую угодно информацию о себе в открытом доступе, то почему обижаешься, если тебя по этой информации идентифицируют? Можно и нужно преследовать тех, кто внаглую нарушает конфиденциальность, выкладывает контент, предназначенный автором только для ограниченного круга контактов. Но какая конфиденциальность может быть в случае явных сведений, сообщаемых юзером всему миру? Он тупой и не понимает, что такое социальная сеть — не читает ли ее кто-то втихаря и если да, то кто, а тот факт, что читать ее может вообще кто угодно? Или он думает, что читающего в дебрях пакетов, протоколов и прочих торов вовремя найдет и остановит закон о запрете сбора персональных данных? Так эти данные уже не персональные, если юзверь сам нажал кнопочку Publish. Глобально нажал, не на каком-нибудь госресурсе, доступ к которому только по паспорту с заверенной цифровой подписью. А так опубликовал, что прочитает и Сектор газа, и МКС, и Аштар Шеран с Птаагом, если они существуют. О чём и чем он, извините, думал?
Дело в том, что понимают опасность публикации очень немногие. Да, они тупы. Кое-кто вобще полагает, что его записи увидят лишь друзьяшки — ведь вконтакте есть способы якобы «сокрытия» информации от посторонних.
Использовать соцсеть для сбора информации — очевидный и простой шаг. Графы социальных отношений изучены и легко обрабатываются при наличии ресурсов. А пользователям об этом сообщать излишне.
Где-то на хабре был человек, который занимался соцсетями (или диплом по ним писал). Полагаю, он мог бы много интересного рассказать.
Уже может быть писали.

Они все запрещают закрывают а в замен ничего не создают. Создайте удобные инструменты доступа к контенту.

Например, игровой магазин/система дистрибуции Steam я лично на прошлой распродаже потратил на игры примерно 5-6 тысяч рублей, он удобен пара кликов и игра твоя. В нем сейчас появилось помимо новинок и много старых игры сижу посматриваю на сборник игр от ID software. Мне проще купить игру там чем искать пиратскую (но за некоторым исключением в виде новинок, порой скачиваю пиратскую чтоб посмотреть что за игра и если понравится купить).

Был бы подобный магазин кино и музыки да еще со всякими акциями, типа «Все фильмы Тима Бртана» за 500р я бы тоже тратил в нем довольно много денег.
Лично мне Steam не понравился при его включении в игры, распространяемые на дисках. Не понял, почему, купив игру на DVD, мне надо региться в стиме и скачивать из сети ещё несколько гигов.
Ну обычно докачиваются обновления, а также ключи с покупных дисков особенно ретэил версии включают в себя всякие дополнения которых в дистрибутиве нет. Я лично диск достаю только чтоб активировать с него ключ в стиме и поставить игру по сети мне так проще. За некоторым исключением в виде наших криворуких разработчиков и издателей где русская локализация есть только на диске, а из стима можно поставить только английскую версию.
Сам по себе steam довольно небольшое приложение, никак не на несколько гигов. Те самые гигабайты, которые он выкачивает — это удобный сервис который сделает вашу игру намного более приятной, установив необходимые патчи, directx-компоненты, а также все обновления, предоставленные разработчиками игры, от HD-текстур, до новых сюжетных DLC. Это все можно и не выкачивать, просто указав в настройках «не обновлять игру автоматически».
а в замен ничего не создают
Правообладатели, в большинстве своем, это не те люди, которые привыкли или умеют что-то создавать. Они умеют только зарабатывать сверхприбыли на чужом труде и на судебных исках. В общем — паразиты. А если и создают что-то, то такое, что лучше бы и не создавали.
Заблокировать Вконтакте или Нет?
stimmi.ru/zablokirovat-vkontakte-ili-net/

суть в том что сейчас начнут переписывать закон, потому что блокировать Вконтакте будет страшно.
«Я не очень понимаю, что такое «государство дает деньги». Кто такие «государство»? Деньги дают налогоплательщики.

Я вот одно понять не могу, почему я сначала должен платить на кино из налогов (ибо на российские фильмы реально деньги идут из гос. казны), а потом еще и платить за то чтобы посмотреть этот отстой? За последние лет 5, я посмотрел фильмов 5 российских из них 4 на быстрой перемотке.
За последние лет 5, я посмотрел фильмов 5 российских из них 4 на быстрой перемотке.

Да Вы ещё вполне себе лояльный зритель отечественного кинематографа. Я за последние 5 лет смотрел только 1 новый отечественный фильм. «Белый тигр» Шахназарова. Да и то, оказался разочарован и было жалко потраченных двух часов.

Советское кино не в счёт. Там качество совсем иное и даже пересматривать его — удовольствие.
Создать инициативу против такого использования денег налогоплатильщиков.
«Мы „нижеподписавшиеся“ этот треш не смотрим и против того, чтобы на него тратились деньги из казны».
Интересно, возможно ли вообще влиять на то, куда тратятся деньги из казны?
Вконтакте не закроют никогда. Разве что появится более совершенная система для сбора данных о населении.
«… ты обращаешься в компанию «ВКонтакте» и просишь снять фильм, они просят «пришлите ссылки», ты присылаешь ссылки, они снимают, через пять минут появляется новая раздача тех же самых фильмов...»

Беда, беда… проблема теперь получается, что в интернете есть функция выкладывания медийного контента — надо законодательно запретить и если что блокировать сайт.

«… это интернет-индустрия должна договариваться с нами, потому что они хотят брать наш контент...»

уровень ЧСВ зашкаливает!:) Не думаю, что интернет индустрия прямо хочет брать их контент, до кучи выкладывают да и все. Ну снимайте новый фильм, не выкладывайте, не продавайте на дисках, не крутите в кино (хотя кому оно там такое нужно), крутите рекламу фильма и ждите когда интернет-индустрия придет договариваться.

Интересно, какой следующий шаг будет после того, как контент придется оплачивать и его просто перестанут покупать?
Каждый гражданин будет обязан покупать 2-3 фильма в месяц? :)

Реально же, не помню за последние годы приличных фильмов вообще. Неделю назад дошли с другом до кинотеатра, посмотрели названия, посмотрели рецензии в сети и развернулись.

Остаются сериалы. Да, есть хорошие. Ну и если их прикроют, что будет? Конкретно в моем случае — у меня появится шанс более правильно использовать пару часов в сутки, чем, за ужином, молча, с женой, пялиться в экран.

Я вообще не переживаю за то, что шлак станет менее доступен. Наплевать.
Sign up to leave a comment.

Articles