Comments 74
Насчет 4 и 5. Учусь в финском университете. Там есть возможность распечатывать бесплатно документы в библиотеке. Так мне приходится репорты, написанные в ОпенОфисе сохранять в pdf и печатать там из Акробата. При этом всегда уже ТАМ замечаются ошибки... а ведь не исправишь... Потому что в финском университете повсюду на новеньких брендовых компах Dell стоят лицензионные (чтоб их) майкрософт оффисы...
Так что это не только у нас так...
Так что это не только у нас так...
Меня одного от слова "ОпСурс" покоробило?
А чего так? Надо официально - Програмное обеспечение с открытым исходным кодом ? Нормальное сокращение в среде Линуксоидов.
Это заметно…
Просто надо «ОпенСорс».
Все пункты свелись к пиратству как подавителю опен сурса.
Опен сурс у нас любят, как и везде в мире, только так же как и везде компьютер большинство видит примерно как кофемолку объединённую с телеграфом. Чтоб тыкнул и оно заработало. Если юзер не знает какой у него браузер, то ему всё равно какой у него офис. Я таких на лису бывает пересаживаю (даже не из идеи того что я сам лисовод, а потому что вирей само хватает заметно реже).
Опен сурс у нас любят, как и везде в мире, только так же как и везде компьютер большинство видит примерно как кофемолку объединённую с телеграфом. Чтоб тыкнул и оно заработало. Если юзер не знает какой у него браузер, то ему всё равно какой у него офис. Я таких на лису бывает пересаживаю (даже не из идеи того что я сам лисовод, а потому что вирей само хватает заметно реже).
Разве? Об пиратстве только пункт 4 и то, потому что такое МОЕ мнение... И разговор идет не об кухарках, управляющих государтством, а об нормальных, соображающих в компьютерах людях, которых, надеюсь, на хабре большинство. А то сами же подтверждаем мысль об непонятно ком на Хабре...
Первый и третий пункты - тоже о пиратстве, только под другим соусом. Очень забавно соединения 2го и 1го пункта. То есть как мне - так за 100 рублей (а если у соседа - за 10 за стоимость болванки), а как кому-то - так за большие деньги. Не знаю насколько это сочетание распространено, но если хоть сколько-то есть - то это уже хорошо об обществе не говорит...
"никуда и не движемся :("
движимся... у нас (надо отметить не в столице) переходят на опенофис как минимум, очень много случаев. Законодательно это мало, что дает, но нет "убытка в пользу Microsoft|Adobe|1C" а значит нет состава преступления, значит нет штрафа и тем более уголовки:) Ну да могут сервер продержать 2-3 недели вынуть из него винтов пару, но вернут. Не больше. С опсорс программами прав.хр. органы похожи на гибыдыдышников которые остановили тебе просто так: ни денешки не взять, ни прав отбрать, просто поебмучают и отпустят...
движимся... у нас (надо отметить не в столице) переходят на опенофис как минимум, очень много случаев. Законодательно это мало, что дает, но нет "убытка в пользу Microsoft|Adobe|1C" а значит нет состава преступления, значит нет штрафа и тем более уголовки:) Ну да могут сервер продержать 2-3 недели вынуть из него винтов пару, но вернут. Не больше. С опсорс программами прав.хр. органы похожи на гибыдыдышников которые остановили тебе просто так: ни денешки не взять, ни прав отбрать, просто по
На самом деле просто исторически сложилось что доля *nix систем в нашем ВУЗах значительно ниже в процентном соотношении, чем в тех же американских. Те многие американские программисты\админы росли в *никс среде (кроме особых случаев) у нас же везде стояли ибм-совместимые, позже уже просто тупо с пиратской виндой компьютеры. Это на мой взгляд главная причина. Мы просто воспитываемся на продуктах M$, а уже повзрослев многим и не хочется переучиваться. Впрочем сейчас уже во многих ВУЗах активно экспериментируют и с Линуксами, так тчо позитивные моменты есть, хотя все ранво подавляющая часть преподавания идет заточенная под продукты редмонтской компании. Мне хоть и нравятся их продукты для программистов, но монополии не люблю, поэтому радуюсь успехам тн альтернативных продуктов.
Не нужно выдумывать небывальщину. На самом деле исторически сложилось, что коммерческое ПО, на котором удобно работать, появилось раньше и только потом стали появляться клоны этого ПО в OpenSource виде. Но уже поздно, люди уже привыклю к Windows, MS Office, Explorer и т.д., фактически этот набор софта стал стандартом де-факто. Есть конечно-же и очень востребованная группа OpenSource программ которые используются активнее чем коммерческое ПО - Apache, PHP, MySQL и другое серверное ПО.
Столмана на досуге почитайте :) Первая МАССОВАЯ ось для IBM 360 была ОТКРЫТОЙ. Да и CP/M и прочее. Тогда компьютеры стоили ТАК дорого, что покупать ПО никто и не думал. "А потом пришел Билл Гейтс и показал, что ПО можно торговать"
Не надо выдумывать небывальщину ;)
X11 и Netscape был раньше, чем Windows и Exlporer. Другое дело, что в ВУЗах им мало кто видел (см. п4)
ps А название поста и мне не нравится...
X11 и Netscape был раньше, чем Windows и Exlporer. Другое дело, что в ВУЗах им мало кто видел (см. п4)
ps А название поста и мне не нравится...
Мне уже тоже. Поправил
Надо сказать что я увидел Netscape Communicator (версии 1.0.3) в лаборатории в МГУ на X'ах, а никак не на Windows. И варианты для тестов там на TeX'е готовились. MS Windows и MS Office туда позже пришли - причём была спущены сверху: руководство заключило "выгодный контракт" на поставку по сниженным ценам...
Пробовали перейти на "Оупен офис". Потормозили, поглючили, да приобрели "Офис" от "Майкрософта". Почему? Потому что он тормозит меньше, глючит реже, да и документы гарантированно открывает.
В случае же с "Оупен офисом" я не уверен, что у меня откроется файл от клиента или же у клиента откроется мой файл.
Вот такая вот фигня :(
В случае же с "Оупен офисом" я не уверен, что у меня откроется файл от клиента или же у клиента откроется мой файл.
Вот такая вот фигня :(
Ну не знаю - по статистике 30% офисных пакетов в России уже занимает ООо. А переход на него Ростелекома ???
P.S. "Поставил Офис 2007 - через час - Верните ООо" Баш.орг
P.S. "Поставил Офис 2007 - через час - Верните ООо" Баш.орг
А можно статистику в студию?
Очень интересно!
P.S.
Рос телеком пока только развернул пилотную зону по переходу на Linux + OOo. К чему подтасовка фактов?
Очень интересно!
P.S.
Рос телеком пока только развернул пилотную зону по переходу на Linux + OOo. К чему подтасовка фактов?
Читаем новости на i-rs.ru: http://www.i-rs.ru/article/articleview/7…
Где тут Линукс и Пилот ?
А по статистике - это приводила та же Инфра
Где тут Линукс и Пилот ?
А по статистике - это приводила та же Инфра
У меня никогда не было несовместимости между документами Odt, в OpenOffice. При чем документы были различной сложности (в т.ч. курсовая работа со множеством схем, таблиц, и в рамке соответственно госту), и открывались под разными версиями OOO(от 2.0 до 2.3), и на разных системах.
Другое дело, что остальные текстовые процессоры (Abiword, KWord) справляются с етим не так легко.
Другое дело, что остальные текстовые процессоры (Abiword, KWord) справляются с етим не так легко.
Если под виндами хочется подстраховаться (в принципе, не так уж нужно, все открывается нормально, иногда ломается позиционирование на сложной верстке), то есть Word, Excel, Powerpoint viewer от Майкрософт. Совершенно бесплатно, то есть даром.
Мне кажется что ЭТО УЖАСНО РЕБЯЩИЙ ПОСТ без запятых который невозможно читать...
Если серьезно, то советую перенести пост в личный блог, скрыть. (Личное мнение)
Если серьезно, то советую перенести пост в личный блог, скрыть. (Личное мнение)
Мало того, бредовый от начала до конца, не имеющий ничего общего с действительностью.
Мне кажется, что люди, прикапывающиеся к запятым в постах, просто не знают, что возразить ?
P.S. Нашел всего четыре пропущенные запятые.
P.S. Нашел всего четыре пропущенные запятые.
РЕБЯЩИЙ - это мощно, от человека, который имеет претензии к правописанию :)
Читал только то что выделено жирным, но тем не менее добавлю еще парочку пунктов:
Народ боится фразы "This software comes with absolutely no warranty"
И как уже говорили очень хорошо распространен пиратский софт;)
Народ боится фразы "This software comes with absolutely no warranty"
И как уже говорили очень хорошо распространен пиратский софт;)
Собственно гарантия вообще очень редкая штука в мире ширпотребного ПО. Тот же Майкрософт открещивается от них как может в пределах законодательства.
Буду рад увидеть примеры более дружелюбных к пользователю лицензий.
В любом случае ответственность корпорации Майкрософт по любому из положений настоящего лицензионного соглашения ограничивается суммой, фактически уплаченной вами за продукт.
Буду рад увидеть примеры более дружелюбных к пользователю лицензий.
Ну читать же у нас народ не умеет - это давно известно... Если у вас база рухнет или документы пропадут, то что вы можете получить взамен ? Правильно: вам вернут деньги, которые вы заплатили за Windows (или пять баксов если это был OEM). Почитайте 20й пункт.
Потому что:
1) плохо знаем или не знаем вообще английский;
2) потому что те кто ставил и настраивал опен сорс, знает что это скорее исскуство;
3) согласен с 3 пунктом автора;
4) потому что рекламы, настоящей рекламы, нет и не может быть по умолчанию. Если с интерфейсом, поддерживаемыми устройствамии, простотой установки и написанием документации что то делается, то с маркетингом еще и не начиналось. А как можно противостоять дням майкрософта? вот и идет развитие только за счет антирекламы, которую себе устраивают другие.
5) дальше будет только хуже, так как не смотря на шумиху, возню и крики в подавляющем большинстве домов, организаций, школ стоит все то же комерческое ПО.
1) плохо знаем или не знаем вообще английский;
2) потому что те кто ставил и настраивал опен сорс, знает что это скорее исскуство;
3) согласен с 3 пунктом автора;
4) потому что рекламы, настоящей рекламы, нет и не может быть по умолчанию. Если с интерфейсом, поддерживаемыми устройствамии, простотой установки и написанием документации что то делается, то с маркетингом еще и не начиналось. А как можно противостоять дням майкрософта? вот и идет развитие только за счет антирекламы, которую себе устраивают другие.
5) дальше будет только хуже, так как не смотря на шумиху, возню и крики в подавляющем большинстве домов, организаций, школ стоит все то же комерческое ПО.
"кстати, о стекле" (с)
Сражаюсь с лентой уже пару месяцев. Раньше мне нужно было нажать по очереди две кнопки на одной панели. Теперь их разнесли на разные табы ленты. Стало быть, единственный способ их нажать это щелчок по кнопке, перейти на другой таб, щелчок по другой кнопке? Жутко неудобно и раздражает. Или я просто не умею делать это быстро?
Сражаюсь с лентой уже пару месяцев. Раньше мне нужно было нажать по очереди две кнопки на одной панели. Теперь их разнесли на разные табы ленты. Стало быть, единственный способ их нажать это щелчок по кнопке, перейти на другой таб, щелчок по другой кнопке? Жутко неудобно и раздражает. Или я просто не умею делать это быстро?
Да, пожалуй, это лучший выход. Не считая custom-табов, для которых нужно шаманить в xml. Но в целом у меня масса претензий к новому интерфейсу. Конечно, табы удобнее меню, но руки надо отрывать за то, что не предусмотрели возможность легко отредактировать custom-таб (в прошлом офисе я по меню и не лазил все кнопки нужные были вынесены на мою собственную панель). Ещё очень взбесило то, что убрали нужный мне контрол, который показывает текущий стиль текста под курсором. Сейчас текущий стиль отображается лишь тогда, когда он оказывается одним из трёх отображаемых на ленте стилей...
OpenSource бесплатен, пока бесплатно Ваше время [x]
А я думаю:
Потому что привыкли.
В 90е годы никсы не могли конкурировать с виндой по удобству для домашнего/оффисного пользователя. Сейчас могут, но переучиваться не хочется. Может быть анти-пираты сделают свое грязное дело и помогут тем самым многим преодалеть лень, попробовать альтернативные продукты :)
p.s. Писал про линукс/винду, но аналоги провести можно к любым другим опенсорс/проприетарным продуктам.
p.p.s. У меня в институте повсеместно установлены пиратские копии винды и прочего софта. Лишь один учитель нас вынуждал использовать линукс на занятиях по программированию. Большое ему спасибо, жаль что он один такой был...
Потому что привыкли.
В 90е годы никсы не могли конкурировать с виндой по удобству для домашнего/оффисного пользователя. Сейчас могут, но переучиваться не хочется. Может быть анти-пираты сделают свое грязное дело и помогут тем самым многим преодалеть лень, попробовать альтернативные продукты :)
p.s. Писал про линукс/винду, но аналоги провести можно к любым другим опенсорс/проприетарным продуктам.
p.p.s. У меня в институте повсеместно установлены пиратские копии винды и прочего софта. Лишь один учитель нас вынуждал использовать линукс на занятиях по программированию. Большое ему спасибо, жаль что он один такой был...
ИМХО, всё гораздо глубже.
ОпенСоус — идея истинно коммунистическая, в отличие от капиталистического проприетарного ПО. Фактически, GPL позволяет использовать код всем, кто этого захочет. То есть, можно сказать, что «код принадлежит всем». И фактически, бесплатная программа с исходными кодами тоже принадлежит всем.
НО! Общество сегодня в основе своей капиталистическое. А это значит, что в нём всё должно продаваться и покупаться. ОпенСоус — единственная коммунистическая идея, которая приспособлена к выживанию в сегодняшнем мире, однако его родной частью не являющаяся.
Поэтому, изначально, дело в сознании людей. Когда люди будут близки, хотя бы к социализму, тогда и станет понятна идея OpenSource большинству.
Сегодня же практически нереально объяснить обычному пользователю разницу между программой с исходным кодом, бесплатной закрытой программой и, предположим, «бесплатным» пиратским Microsoft Office.
ОпенСоус — идея истинно коммунистическая, в отличие от капиталистического проприетарного ПО. Фактически, GPL позволяет использовать код всем, кто этого захочет. То есть, можно сказать, что «код принадлежит всем». И фактически, бесплатная программа с исходными кодами тоже принадлежит всем.
НО! Общество сегодня в основе своей капиталистическое. А это значит, что в нём всё должно продаваться и покупаться. ОпенСоус — единственная коммунистическая идея, которая приспособлена к выживанию в сегодняшнем мире, однако его родной частью не являющаяся.
Поэтому, изначально, дело в сознании людей. Когда люди будут близки, хотя бы к социализму, тогда и станет понятна идея OpenSource большинству.
Сегодня же практически нереально объяснить обычному пользователю разницу между программой с исходным кодом, бесплатной закрытой программой и, предположим, «бесплатным» пиратским Microsoft Office.
Я, как программист, бесплатно работать не буду. А в магазине мне хлебушек бесплатно не дадут.
Товарищ Торвалдьс писал, что программер, пишуший опен сорс, может заработать себе репутацию, а потом использовать её для заработка (как консультант). Видимо, поэтому большинство о-сорса пишется именно программистами. Видно невооружённым глазом, что дизайнеры и юзабилити-инженеры (а в играх актёры) не участвовали. Потому что для их репутации такой проект не особо значим...
Товарищ Торвалдьс писал, что программер, пишуший опен сорс, может заработать себе репутацию, а потом использовать её для заработка (как консультант). Видимо, поэтому большинство о-сорса пишется именно программистами. Видно невооружённым глазом, что дизайнеры и юзабилити-инженеры (а в играх актёры) не участвовали. Потому что для их репутации такой проект не особо значим...
Свободный обмен информации движет прогрессом. Если бы научные знания продавались, а не обменивались между всеми желающими, человечество не поднялось бы выше уровня каменного топора. Но пришел 20 век и придумали патенты...
Open source != Free
Можно и открытые проекты продавать за дорого, главное что они с сырками пойдут
Можно и открытые проекты продавать за дорого, главное что они с сырками пойдут
На лицо очередной холивар. Тут, как и в холиварах о языках программирования, методах программирования, и.т.п. можно спорить бесконечно – каждый будет отчасти прав.
Если на время забыть о пиратстве можно четко увидеть все плюсы/минусы этих двух концепций.
OpenSource системы разрабатываются людьми с определённым менталитетом и кругом общения и распространяются и имеют известность эти системы зачастую только в рамках этих комьюнити. А обычные пользователи-домохозяйки знать не знают что такое ОпенСорс, Линукс и криведко иже с ними. Отсюда первый вывод, что ключевым пунктом в распространенности ПО является маркетинг.
Затем нужно определиться за что мы платим, а платим мы за гарантии и службу поддержки в том числе. Те же ОупенСоурс системы потихоньку начинают обрастать службами поддержки, и начинают собирать за это деньги.
Поэтому если для десктоп-систем выбор идеологии ОС не так критичен, то для инструмента бизнеса однозначно выбирается та система и тот вендор, который способен дать максимальные гарантии и имеет проверенную репутацию.
Следующим фактором является стоимость обслуживания системы, в которую так же входит и время. Здесь налицо преимущество за коммерческими системами с их курсами подготовки специалистов, центрами сертификации, семинарами, документацией переведенной на несколько языков и обширной службой поддержки, способной качественно решать возникающие проблемы и справляться с большим потоком заявок.
Ну и в довесок можно говорить о решаемых системами задачах. Взять к примеру проприетарные технологии, реализация которых в ОупенСоурс системах либо невозможна, либо оставляет желать лучшего (к примеру, контроллер домена на Линуксе).
Главным же плюсом ОупенСоурс – является его цена, вернее ее отстутствие.
Поэтому выбор концепции личное дело каждого и принятие решения по следующим пунктам:
- что мне важнее: работа/отдых или настройка системы?
- кто ответит за крах системы, который повлек мой_моральный_шок/убытки_в_бизнесе/ломку_без_игры_в_Lineage (нужное подчеркнуть)?
- что мне делать если у меня новое оборудование не поддерживается системой
(если вариант ОупенСорс, а коллектив разработчиков спился/умер_от_старости/ушел_работать_в_майкрософт, то возможно придется выбросить)?
- сколько я готов заплатить за удовольствие?
Что же касается разработки ОупенСоурс, то тут все зависит от желания разработчика. Если он согласен поработать бесплатно на благо народа, то честь ему и хвала, а ежели нет, то спрашивать «что это он вдруг капиталист эдакий поощряет буржуазный строй?» не вполне полит-корректно. Рабовладельческого строя уже нет, и каждый имеет вполне справедливое право заработать себе на сладкое своими умениями и талантами.
Если на время забыть о пиратстве можно четко увидеть все плюсы/минусы этих двух концепций.
OpenSource системы разрабатываются людьми с определённым менталитетом и кругом общения и распространяются и имеют известность эти системы зачастую только в рамках этих комьюнити. А обычные пользователи-домохозяйки знать не знают что такое ОпенСорс, Линукс и криведко иже с ними. Отсюда первый вывод, что ключевым пунктом в распространенности ПО является маркетинг.
Затем нужно определиться за что мы платим, а платим мы за гарантии и службу поддержки в том числе. Те же ОупенСоурс системы потихоньку начинают обрастать службами поддержки, и начинают собирать за это деньги.
Поэтому если для десктоп-систем выбор идеологии ОС не так критичен, то для инструмента бизнеса однозначно выбирается та система и тот вендор, который способен дать максимальные гарантии и имеет проверенную репутацию.
Следующим фактором является стоимость обслуживания системы, в которую так же входит и время. Здесь налицо преимущество за коммерческими системами с их курсами подготовки специалистов, центрами сертификации, семинарами, документацией переведенной на несколько языков и обширной службой поддержки, способной качественно решать возникающие проблемы и справляться с большим потоком заявок.
Ну и в довесок можно говорить о решаемых системами задачах. Взять к примеру проприетарные технологии, реализация которых в ОупенСоурс системах либо невозможна, либо оставляет желать лучшего (к примеру, контроллер домена на Линуксе).
Главным же плюсом ОупенСоурс – является его цена, вернее ее отстутствие.
Поэтому выбор концепции личное дело каждого и принятие решения по следующим пунктам:
- что мне важнее: работа/отдых или настройка системы?
- кто ответит за крах системы, который повлек мой_моральный_шок/убытки_в_бизнесе/ломку_без_игры_в_Lineage (нужное подчеркнуть)?
- что мне делать если у меня новое оборудование не поддерживается системой
(если вариант ОупенСорс, а коллектив разработчиков спился/умер_от_старости/ушел_работать_в_майкрософт, то возможно придется выбросить)?
- сколько я готов заплатить за удовольствие?
Что же касается разработки ОупенСоурс, то тут все зависит от желания разработчика. Если он согласен поработать бесплатно на благо народа, то честь ему и хвала, а ежели нет, то спрашивать «что это он вдруг капиталист эдакий поощряет буржуазный строй?» не вполне полит-корректно. Рабовладельческого строя уже нет, и каждый имеет вполне справедливое право заработать себе на сладкое своими умениями и талантами.
А Майкрософт вам не ответит - вы лицензию почитайте - No warranty !
Отлично написано.
Ну и в довесок можно говорить о решаемых системами задачах. Взять к примеру проприетарные технологии, реализация которых в ОупенСоурс системах либо невозможна, либо оставляет желать лучшего (к примеру, контроллер домена на Линуксе).А зачем на линукс водружать контроллер домена, если есть RHEL/fedora directory, open LDAP, eDirectory в конце концов? (первые два варианта для линукс, последний для лин/вин/мак)
Те же ОупенСоурс системы потихоньку начинают обрастать службами поддержки, и начинают собирать за это деньги.Для справки Red Hat занимается этим делом с середины девяностых.
- что мне важнее: работа/отдых или настройка системы? ну и за кем первое место-то? ответ не такой уж однозначный. Сам пользуюсь win и lin - не вот-то и скажешь.
- Следующим фактором является стоимость обслуживания системы, в которую так же входит и время. Здесь налицо преимущество за коммерческими системами с их курсами подготовки специалистов, центрами сертификации, семинарами, документацией переведенной на несколько языков и обширной службой поддержки, способной качественно решать возникающие проблемы и справляться с большим потоком заявок. да как сказать... ...тоже можно поспорить. А грамотный специалист всегда дорого, в какой бы системе он ни разбирался. А польза от семинаров иной раз сомнительна...
- то ответит за крах системы. Никто. Причём, вне зависимости от того, пользовались ли вы открытым или закрытым продуктом.
- что мне делать если у меня новое оборудование не поддерживается системой То есть вот так раз и не поддерживается? С неба чтоли свалилось? Или купили не подумав? Сталкивался с таким и в win и в lin (опять же, говорю лишь за те системы. которыми пользуюсь). И там и там ждал новых дров. Кстати, старое железо нередко лучше держится опенсорсными системами - там гонка за кошельком пользователя мене напряженная.
- ключевым пунктом в распространенности ПО является маркетинг Спорно. Смотря что за по. Домохозяйка, админ и дизайнер подойдут к этому вопросу с разных позиций.
- Следующим фактором является стоимость обслуживания системы, в которую так же входит и время. Здесь налицо преимущество за коммерческими системами с их курсами подготовки специалистов, центрами сертификации, семинарами, документацией переведенной на несколько языков и обширной службой поддержки, способной качественно решать возникающие проблемы и справляться с большим потоком заявок. да как сказать... ...тоже можно поспорить. А грамотный специалист всегда дорого, в какой бы системе он ни разбирался. А польза от семинаров иной раз сомнительна...
- то ответит за крах системы. Никто. Причём, вне зависимости от того, пользовались ли вы открытым или закрытым продуктом.
- что мне делать если у меня новое оборудование не поддерживается системой То есть вот так раз и не поддерживается? С неба чтоли свалилось? Или купили не подумав? Сталкивался с таким и в win и в lin (опять же, говорю лишь за те системы. которыми пользуюсь). И там и там ждал новых дров. Кстати, старое железо нередко лучше держится опенсорсными системами - там гонка за кошельком пользователя мене напряженная.
- ключевым пунктом в распространенности ПО является маркетинг Спорно. Смотря что за по. Домохозяйка, админ и дизайнер подойдут к этому вопросу с разных позиций.
A изложите, пожалуйста, ваше чиста личное мнение на тему ситуации вокруг тендеров на ОпСурс.
Чисто личное - это же государство. Приведу смешную арифметику по тем же деньгам (данные все на виду, так что тайны не выдам):
Тендер на производство школьного ПО - 70 млн. руб.
Оргвзнос участников (не возвращаемый) - по 3.5 млн. х 8 участников = 28 млн.
Победитель (РБК) запросил 59 млн.
За победу нужно отдать ЕЩЕ 10% - 5.9 млн. руб.
То есть государство потратит только 59-28-5.9 = 25.1 млн. руб.
Улавливаете смысл ? Вот такие у нас тендеры :(
Причем эти деньги пойдут подрядчику - иже РБК, а сколько "капнет" субподрядчикам непонятно. Поэтому в мире Свободного ПО на государство сильно не надеются. Но опять же это мое личное мнение.
Тендер на производство школьного ПО - 70 млн. руб.
Оргвзнос участников (не возвращаемый) - по 3.5 млн. х 8 участников = 28 млн.
Победитель (РБК) запросил 59 млн.
За победу нужно отдать ЕЩЕ 10% - 5.9 млн. руб.
То есть государство потратит только 59-28-5.9 = 25.1 млн. руб.
Улавливаете смысл ? Вот такие у нас тендеры :(
Причем эти деньги пойдут подрядчику - иже РБК, а сколько "капнет" субподрядчикам непонятно. Поэтому в мире Свободного ПО на государство сильно не надеются. Но опять же это мое личное мнение.
Вопрос поставлен классно :) Это действительно из разряда "Почему народ любит президента?" или "Почему мы не любим американцев?" :)
Такие вопросы очень хорошо подходят для токшоу :)
Утверждение содержит заметный эмоциональный посыл, но не содержит ни какого смысла. То есть смысл, видимо как раз в этом :)
Что значит в России? Что значит не любим? Какой ОпСурс не любят?.
Такие вопросы очень хорошо подходят для токшоу :)
Утверждение содержит заметный эмоциональный посыл, но не содержит ни какого смысла. То есть смысл, видимо как раз в этом :)
Что значит в России? Что значит не любим? Какой ОпСурс не любят?.
Ток-шоу - это да. Автор взял несуществующую проблему и на основании каких-то своих домыслов сделал обобщающие выводы.
Если бы автор не работал в составе крупной Линукс компании - то проблема была бы не существующей.
" У вас нет лицензионного ПО, тогда мы идем к вам!" УБЭП
" У вас нет лицензионного ПО, тогда мы идем к вам!" УБЭП
Там написано "личное мнение", с личным мнением спорить трудно. Безусловно, Ваш личный опыт отличается от моего.
В принципе, наблюдаемая нами реальность схожа. Я просто не согласен с Вашими выводами о причинах такого явления, как преобладание проприетарного софта и не согласен с выводом о том, что существует какая-то "нелюбовь" к Open Source.
У меня, разумеется, есть толпа претензий к OS и мне эта модель не нравится, о чем был топик на Хабре и за что я отгреб положеное количество минусов в карму.
Но и сам я, и мои знакомые используем как коммерческий софт (иногда ломаный, да, чаще из-за лени - не лени изучать OS-продукты, прошу заметить), так и OS.
В принципе, наблюдаемая нами реальность схожа. Я просто не согласен с Вашими выводами о причинах такого явления, как преобладание проприетарного софта и не согласен с выводом о том, что существует какая-то "нелюбовь" к Open Source.
У меня, разумеется, есть толпа претензий к OS и мне эта модель не нравится, о чем был топик на Хабре и за что я отгреб положеное количество минусов в карму.
Но и сам я, и мои знакомые используем как коммерческий софт (иногда ломаный, да, чаще из-за лени - не лени изучать OS-продукты, прошу заметить), так и OS.
Почему никто не юзает самодельную мебель?
Почему все хотят дорогие автомобили, а не мечтают о дешевых?
Почему каждый не шьёт себе одежду?
Потому что качественный товар, стоил, стоит и будет стоить денег!
Почему все хотят дорогие автомобили, а не мечтают о дешевых?
Почему каждый не шьёт себе одежду?
Потому что качественный товар, стоил, стоит и будет стоить денег!
Свободное ПО не всегда означает бесплатное для потребителя ПО. Например, качественный драйвер видеокарты может сколь угодно лежать свободно в открытом доступе в исходниках. От этого он не превращается в бесплатный товар для потребителя. То есть это свободный софт высокого качества, но не бесплатный товар, который может использовать пользователь.
Почему каждый не шьёт себе одежду? вообще-то самая удобная одежда - сшитая на заказ. И она не так уж дёшева.
Почему все хотят дорогие автомобили, а не мечтают о дешевых? дорогой автомобиль хочет либо дурак, либо тот, кто уже здорово зажрался - именно такие люди любят покупать прожорливые внедорожники для езды исключительно по городу, а на природу выезжают на чем-то гоночном, вязнущем, как только съезжают с асфальтовой дороги. Нормальные люди предпочитают автомобили, которые максимально отличают их целям и удобней в эксплуатации для них.
А вообще бред. С совершенно неуместными аналогиями.
Почему все хотят дорогие автомобили, а не мечтают о дешевых? дорогой автомобиль хочет либо дурак, либо тот, кто уже здорово зажрался - именно такие люди любят покупать прожорливые внедорожники для езды исключительно по городу, а на природу выезжают на чем-то гоночном, вязнущем, как только съезжают с асфальтовой дороги. Нормальные люди предпочитают автомобили, которые максимально отличают их целям и удобней в эксплуатации для них.
А вообще бред. С совершенно неуместными аналогиями.
ПО на заказ это уже не обязательно OpenSource. И оно не так уж дёшево ;)
Дорогие автомобили (для меня это от 400 тыс до 1 млн. руб) - разве плохо иметь автомобиль в этом ценовом диапазоне?
Лучше всем проталкивать какие крутые у нас жигули, ведь они как "опен сурс", любой почти сможет разобрать и собрать :) и "откомпилить" :)
Дорогие автомобили (для меня это от 400 тыс до 1 млн. руб) - разве плохо иметь автомобиль в этом ценовом диапазоне?
Лучше всем проталкивать какие крутые у нас жигули, ведь они как "опен сурс", любой почти сможет разобрать и собрать :) и "откомпилить" :)
Завязывайте с некорректными сравнениями. Иногда очень большой вопрос - что в мире софта "жигули"... ...на счёт автомобиля за миллион американских рублей... ...ну я рад за вас, что для вас дорогой автомобиль столько стоит.
Будь у меня такая сумма, мне б и в голову не пришло тратить её на красивую, но довольно-таки бесполезную игрушку. Но опять же - к софту это отношения не имеет.
Будь у меня такая сумма, мне б и в голову не пришло тратить её на красивую, но довольно-таки бесполезную игрушку. Но опять же - к софту это отношения не имеет.
Дурацкие сравнения и совершенно не в тему. Доля правды есть, но не вижу никакой связи между свободой и бесплатностью.
вы противоречите сами себе
наличие исходников, и возможность их улучшение это несомненный плюс любого ПО, для некоторых это наибольшая ценность
у закрытого ПО такого преимущества нет и это минус
Вы преставляете если бы были доступны исходники IE или Win
Но они не доступны, а значит ушербны
Но тут возникает парадокс, раз исходники доступны и ПО можно улучшать, то зачем платить?
Вот тут то и возникает ещё одно чудестное преимущество, стоимость открытого ПО
Получается что оно более ценное, но стоит меньше.
И не надо путать понятия стоимость ПО и стомость техподдержки, сопровождения
ПО пишут 1 раз, получают зарплату, а затем развивают на счёта техподдержки
наличие исходников, и возможность их улучшение это несомненный плюс любого ПО, для некоторых это наибольшая ценность
у закрытого ПО такого преимущества нет и это минус
Вы преставляете если бы были доступны исходники IE или Win
Но они не доступны, а значит ушербны
Но тут возникает парадокс, раз исходники доступны и ПО можно улучшать, то зачем платить?
Вот тут то и возникает ещё одно чудестное преимущество, стоимость открытого ПО
Получается что оно более ценное, но стоит меньше.
И не надо путать понятия стоимость ПО и стомость техподдержки, сопровождения
ПО пишут 1 раз, получают зарплату, а затем развивают на счёта техподдержки
Может быть потому что TCO у "бесплатных" продуктов выше?
"4) Потому что не воспитали. Тут без комментариев - положение в школах и ВУЗах вы все знаете." - вот это бред. Кого мы должны воспитывать? Сообщество идеальных потребителей как в USA? Сказали - покупайте, а они как боты - покупают. России не нужен этот навязанный бред.
Не воспитали платить за все :( И ценить и уважать чужой труд. В этом то и проблема. Вон какую полемику развели в трех топиках - раз можно скачать, значит ничье.А если бы все с детсва понимали, что все СТОИТ ДЕНЕГ, то может бы тогда OpenSource в Росиии был бы на более лучшем положении. И не было рассуждений, что Офис от Майкрософт хорош - а где взять 12000 р. на него (хотя я вчера видел в магазине коробки с МС Офисом версии Стьдент и Теачер, которые по идее и продавать так просто нельзя, то даже понятие Лицензии нам не привито :( ).
Если это действительно препод(в чем я сомневаюсь)-то мне страшно за образование. 0бразование, наука- это сферы, где как и в опенсорс от человека требуется некая отдача, энузиазм. А чем такой препод будет заниматься - только грести взятки - зачем работать(бесперспективное занятие), если можно брать со студентов-примерно та же логика, что в статье.
Забыли один, возможно, самый главный пункт - качество "ОпСурс" обычно уступает таковому коммерческих программ
Sign up to leave a comment.
Почему OpenSource не «любят» в России? (Личное мнение)