Comments 70
Это просто конкурентная борьба направленная против Microsoft. И ежё понятно (- эй ёж, тебе понятно?), что Windows без интегрированного браузера как продукт будет ХУЖЕ чем Windows с интегрированным браузером. Хуже для конечного пользователя. Для людей хуже.
не говорите за людей. я бы пережил отсутствие IE в системе, и windows должен стать дешевле. также я бы не был против отсутствия notepad, paint, wordpad, адресной книги, удалённого помошника и прочего не нужного мне софта, если бы windows от этого стал только дешевле. и не обязательно это исключать совсем- можно сделать отдельной опцией (apple поставляет некоторый софт именно так)
не знаю как этот термин называется , но смысл в том что производитель пытается увеличить количество услуг, тем самым позволив себе поднять цену, при этом утверждая что это софт бесплатный и windows и без него и с ним стоит одинаково и конешно лукавит, но это совершенно другой разговор. сейчас речь об открытых стандартах и свободной конкуренции
не знаю как этот термин называется , но смысл в том что производитель пытается увеличить количество услуг, тем самым позволив себе поднять цену, при этом утверждая что это софт бесплатный и windows и без него и с ним стоит одинаково и конешно лукавит, но это совершенно другой разговор. сейчас речь об открытых стандартах и свободной конкуренции
Вы говорите дешевле - как будто вы его сейчас покупаете и вам это дорого. Не лицемерьте.
Хотя да, если бы он стоил 1 копейку - вы бы купили. При этом вы хотите пользоваться годами наработок десятков разработчиков и не платить за это. Я думаю это вам предоставят если вы, в свою очередь - будете требовать за свой труд тоже 1 копейку. Вы согласны ?
А то все тут с шашкой наголо готовы бороться за менее дорогую жизнь, при этом как-то забываем - что те кто пекут хлеб - тоже хотят кушать, и если вы будете платить им копейки - они не смогут кормить свою семью. По сути - вы хотите чтобы вам легче жилось, а вокруг люди бы "страдали", но вам это безразлично, главное это своя "жадница"
PS понятно что это - утрировано и это оффтоп, но суть вот таких заявлений сводится именно к этому - "я хочу жить лучше за счет того чтобы остальным жилось хуже, а на них мне насрать"
Хотя да, если бы он стоил 1 копейку - вы бы купили. При этом вы хотите пользоваться годами наработок десятков разработчиков и не платить за это. Я думаю это вам предоставят если вы, в свою очередь - будете требовать за свой труд тоже 1 копейку. Вы согласны ?
А то все тут с шашкой наголо готовы бороться за менее дорогую жизнь, при этом как-то забываем - что те кто пекут хлеб - тоже хотят кушать, и если вы будете платить им копейки - они не смогут кормить свою семью. По сути - вы хотите чтобы вам легче жилось, а вокруг люди бы "страдали", но вам это безразлично, главное это своя "жадница"
PS понятно что это - утрировано и это оффтоп, но суть вот таких заявлений сводится именно к этому - "я хочу жить лучше за счет того чтобы остальным жилось хуже, а на них мне насрать"
тиражировать операционную систему можно бесконечено и от этого ничего не измениться, и для этого ничего не требуется в отличие от хлеба, поэтому не пытайтесь даже сравнивать, если вы действительно печётесь за рабочих которые создают что-то, то согласитесь что операционную систему можно распространять бесплатно как только выплачена зарплата всем сотрудникам. вы считаете что билл гейц самый богатый человек 20 века, потому что делил прибыль со всеми сотрудниками, или потому что тиражировать ОС можно бескончено и прибыль получать точно также (после выплаты зп сотрудникам)?
Хорошо, давайте возьмем писателей - один раз выплатили гонорар за книжку и адью ?
А поддержка, а разработка новых технологий - за какие деньги ?
никто не получает прибыль бесконечно, если не выпускать новых решений, если не улучшать текущие - на рынке не удержаться. Вам же не продают решение 95 года, вам предлагают новые наработки. Если вас устраивает win95- берите ее бесплатно, сорцы открыты даже. Но нет, вы хотите чтобы бесплатно были новинки, чтобы у вас была официальная поддержка, хотите чтобы штат инженеров пекся о вашей безопасности и в 1-2 дня выпускал патчи к уязвимостям. Давайте будем честны - производство и продажа софта не сильно уж отличаются от производства продуктов питания - в одном случае нужно сырье, в другом - инновации, свежие идеи. И то и другое стоит денег (причем неизвестно что больше требует - хлеб как был кирпичом и батоном - так и остался, а за 10 лет ОСи очень далеко убежали по пути прогресса), и если вы не хотите платить за что-то - вы по сути хотите обворовать производителя.
Ах да, цену устанавливает производитель по-любому, потому как он знает во сколько ему обошлась фича Х или сколько муки потрачено на производство батона У. Вы не имеете право диктовать цену, вы можете только согласиться с ней или нет. Если ваше мнение (и несогласие) для производителя существенное (или если вас таких много) - он может пойти навстречу, но все равно вы не имеет право ему что-либо диктовать
А поддержка, а разработка новых технологий - за какие деньги ?
никто не получает прибыль бесконечно, если не выпускать новых решений, если не улучшать текущие - на рынке не удержаться. Вам же не продают решение 95 года, вам предлагают новые наработки. Если вас устраивает win95- берите ее бесплатно, сорцы открыты даже. Но нет, вы хотите чтобы бесплатно были новинки, чтобы у вас была официальная поддержка, хотите чтобы штат инженеров пекся о вашей безопасности и в 1-2 дня выпускал патчи к уязвимостям. Давайте будем честны - производство и продажа софта не сильно уж отличаются от производства продуктов питания - в одном случае нужно сырье, в другом - инновации, свежие идеи. И то и другое стоит денег (причем неизвестно что больше требует - хлеб как был кирпичом и батоном - так и остался, а за 10 лет ОСи очень далеко убежали по пути прогресса), и если вы не хотите платить за что-то - вы по сути хотите обворовать производителя.
Ах да, цену устанавливает производитель по-любому, потому как он знает во сколько ему обошлась фича Х или сколько муки потрачено на производство батона У. Вы не имеете право диктовать цену, вы можете только согласиться с ней или нет. Если ваше мнение (и несогласие) для производителя существенное (или если вас таких много) - он может пойти навстречу, но все равно вы не имеет право ему что-либо диктовать
>Если вас устраивает win95- берите ее бесплатно, сорцы открыты даже.
Хм.. Интересно.. Впервые слышу. Доказать сможете? Ссылка есть?
Хм.. Интересно.. Впервые слышу. Доказать сможете? Ссылка есть?
я ещё раз хочу задать вопрос если вы не расслышали, откуда у билл гейца деньги, если как вы утверждаете он их всех потратил на разработку новых технологий?
> Если вас устраивает win95- берите ее бесплатно, сорцы открыты даже.
Ссылку в студию! :)
Ссылку в студию! :)
Отнюдь. Между прочим, свободные проекты, у которых софт по определению бесплатный, тоже зарабатывают деньги. Просто бизнес-модель другая.
Раземеется есть. И у вас есть полная свобода выбора - вы можете отказаться от Windows в пользу чего угодно. Но портить жизнь тем, кто сделал выбор отличный от вашего - кажется не совсем правильно. Или всё же правильно?
да, причем не факт что модель сильно лучше - она позволяет дольше паразитировать на услугах. И если за windows - раз заплатил и все, то за поддержку Red Hat Enterprise- платите каждый год...
Просто это сейчас кажется что эта бизнес-модель лучше - потому что вы не платите СЕЙЧАС, зато потом. Это как кредиты - если смотреть что вы платите сейчас - просто сказка. А вот во что вам это выливается в итоге - мало кто возьмет.
Просто это сейчас кажется что эта бизнес-модель лучше - потому что вы не платите СЕЙЧАС, зато потом. Это как кредиты - если смотреть что вы платите сейчас - просто сказка. А вот во что вам это выливается в итоге - мало кто возьмет.
Глупости.
Посчитайте внимательно _все_ затраты, связанные с владением Windows на предприятии (включая, ессно, офис и прочие покупные программы) за, например, три года, а потом сравните с затратами на Red Hat, в составе которого есть практически всё дополнительное ПО. И не забывайте, что покупать поддержку Red Hat вас никто не заставляет: не хотите - не платите, а системой пользоваться можете всё равно.
Посчитайте внимательно _все_ затраты, связанные с владением Windows на предприятии (включая, ессно, офис и прочие покупные программы) за, например, три года, а потом сравните с затратами на Red Hat, в составе которого есть практически всё дополнительное ПО. И не забывайте, что покупать поддержку Red Hat вас никто не заставляет: не хотите - не платите, а системой пользоваться можете всё равно.
Даа ??? а дайте мне пожалуйста установочный дистрибутив Red Hat Enterprise, а то там только сорцы, а собрать из них все правильно - задача не на вечер, а то вот видите ли, ред хэтовцы свой инсталлятор не дают просто так
The Linux standard. For businesses, governments, or other users looking for stable, supported, and certified Linux. Available for immediate download starting at $80.
И вообще - если они такие честные - для чего энтузиасты так двигают White Box Linux ? получается что и там пытаются деньги содрать, но по-другому. "Мы вас нае№ем по-другому, у нас другая нае-бизнес модель"
The Linux standard. For businesses, governments, or other users looking for stable, supported, and certified Linux. Available for immediate download starting at $80.
И вообще - если они такие честные - для чего энтузиасты так двигают White Box Linux ? получается что и там пытаются деньги содрать, но по-другому. "Мы вас нае№ем по-другому, у нас другая нае-бизнес модель"
Угадайте, на сколько Windows стала делевше в европе после исключения оттуда Windows Media Player? Правильно, на ноль евро и ноль евроцентов.
я об этом и говорю
Тогда почему вы считаете, что Windows должна дешеветь в результате исключения из неё компонентов?
То что она станет хуже это, надеюсь, очевидно? Исключите из машины кондеционер - она же станет хуже как продукт, как сумма всего того, что она может делать, так?
То что она станет хуже это, надеюсь, очевидно? Исключите из машины кондеционер - она же станет хуже как продукт, как сумма всего того, что она может делать, так?
Это как раз-таки неочевидно. Сколько раз в жизни вы пользовались notepad`ом, wordpad`ом, IE, OutlookExpress, paint? Texter, OOo writer, Opera/FF, Sylpheed, Gimp поудобней и пофункциональней будут. И тоже ни копейки не стоят. Я из всего добра только IE немного пользую - исключительно из-за того, что существуют проекты, несовместимые с дркгими браузерами.
Собственно что хотелось бы сказать - представители Opera преследуют свои интересы (реклама себя в первую очередь), а представители "сообщества" надеются что IE исключат из Windows и тем самым Windows будет хуже, что даст конкурентное преимущество другим OS (которые всё побеждаю-побеждают, да что-то никак не победят). А на простых людей всем им наплевать. Это печально.
как связано
>>надеются что IE исключат из Windows
и >>и тем самым Windows будет хуже
а также как связано >>даст конкурентное преимущество другим OS
и >>на простых людей всем им наплевать. Это печально
?
чем мне станет хуже?
>>надеются что IE исключат из Windows
и >>и тем самым Windows будет хуже
а также как связано >>даст конкурентное преимущество другим OS
и >>на простых людей всем им наплевать. Это печально
?
чем мне станет хуже?
Да тем, что люди не смогут работать в интернете в Windows "из коробки".
у меня в коробке фоторедактора нет. попробуй microsoft что нибудь втюхать, так adobe просто засудит её.
Люди сейчас не могут в Windows "из коробки" полноценно использовать видео и аудио карту, читать PDF, работать с офисными документами и т.д. и т.п. Много ли претензий звучит по этому поводу?
Вы видите разницу между "нужно что-то добавить" и "нужно что-то убрать"?
Забавная, право, у вас логика: так как в ряде случаев по умолчанию в машине нет люка в крыше - совершенно необходимо исключить из неё кондиционер. А почему не добавить люк?
Забавная, право, у вас логика: так как в ряде случаев по умолчанию в машине нет люка в крыше - совершенно необходимо исключить из неё кондиционер. А почему не добавить люк?
потому что этот люк может не нужен мне, а если и нужен то вполне вероятно я хотел бы не такой какой он есть.
Если нужен люк - вы сделаете его таким, каким хотите. Любой каприз за ваши деньги.
А читать PDF.. У вас и выбора то особо нет, но зато наверняка бесплатно
А читать PDF.. У вас и выбора то особо нет, но зато наверняка бесплатно
если мне продадут машину с люком то я его уже не смогу сделать таким как я хочу. вот поэтому я и бы и не хотел что бы люк уже был. что бы был "Любой каприз за мои деньги"
По моему, если вам не нравится люк в машине - вы не станете её покупать. Ну или если уж очень машина нравится, а люк нет - вы заранее предполагаете его замену, при этом ваш расход увеличивается.
Так вот, я думаю если человек покупает Windows, заранее зная, что ему не нравится IE - ничто не помешает ему его заменить на другой браузер.
Если Windows не покупали - никаких претензий, в конце концов существуют и другие ОС.
Так вот, я думаю если человек покупает Windows, заранее зная, что ему не нравится IE - ничто не помешает ему его заменить на другой браузер.
Если Windows не покупали - никаких претензий, в конце концов существуют и другие ОС.
смысл в том что мне придётся купить эту машину, потому что производители магнитол, шин, масла и топлива производят всё то только для данной модели (большинство программ, игр) и выбора у меня не остаётся.
поэтому и жалоба антимонопольная направлена, что бы производитель, пользуясь своим положением не втюхивал свои люки
поэтому и жалоба антимонопольная направлена, что бы производитель, пользуясь своим положением не втюхивал свои люки
Претензий по этому поводу немного, потому что все перечисленное можно скачать тем же браузером. Если его не будет, как предлагаете это делать? telnet'ом выкачивать Opera'у или FF?
Ну, можно ещё убрать TCP/IP и обвинить Microsoft что она монополизировала рынок Windows предустановленным стеком TCP/IP. Тогда и телнетом не получится. А почему, кстати, телнет поставляется? Ну да отвлеклись.
я предлагаю следующее: оставить ie, прекратить его поддержку совсем,
а вы лично будете решать все несостыковки ie со стандартами принятыми сообществом веб-разработчиков, потому что самим разработчикам приходиться тратить весьма и весьма много времени (и соответственно денег) что бы сделать современный код, нормально отображаемый в ie.
как видите всё гинально просто. требования opera software абсолютно необоснованны. как жаль что они вас не знают!
а вы лично будете решать все несостыковки ie со стандартами принятыми сообществом веб-разработчиков, потому что самим разработчикам приходиться тратить весьма и весьма много времени (и соответственно денег) что бы сделать современный код, нормально отображаемый в ie.
как видите всё гинально просто. требования opera software абсолютно необоснованны. как жаль что они вас не знают!
Я сам веб-разработчик, поэтому не надо мне рассказывать о трудностях работы с IE.
Однако я почему-то совершенно уверен, что MS не будет поставлять со своей ОС три браузера на выбор (IE, Opera, FF), поэтому у Opera Software есть какой-то призрачный шанс добиться того, что никакого браузера с системой поставляться не будет, а это однозначно плохо.
Однако я почему-то совершенно уверен, что MS не будет поставлять со своей ОС три браузера на выбор (IE, Opera, FF), поэтому у Opera Software есть какой-то призрачный шанс добиться того, что никакого браузера с системой поставляться не будет, а это однозначно плохо.
С одной стороны я бы тоже пережил отсутствие IE в windows. Точно так же не считаю IE хорошим браузером. Но я знаю что такое Фокс, Opera, Safari etc. А Б0льшая часть юзеров этого не знает, и хоть узнать об этом не большая проблема, но всё же это проблема.
И ещё мне кажется не совсем адекватной попытка доказать компании-производителю ОС, что они не правы в отношении тесной интеграции своего(!) браузера в свою(!) систему. Я честно говоря сам Microsoft не очень люблю, но не считаться с тем, что они, в принципе, в праве поступать со своей системой так как им хочеться, не совсем верно. Хотя при всём сказанном, если OPERA победит, я буду искренне рад. ИМХО тут всё не однозначно.
И ещё мне кажется не совсем адекватной попытка доказать компании-производителю ОС, что они не правы в отношении тесной интеграции своего(!) браузера в свою(!) систему. Я честно говоря сам Microsoft не очень люблю, но не считаться с тем, что они, в принципе, в праве поступать со своей системой так как им хочеться, не совсем верно. Хотя при всём сказанном, если OPERA победит, я буду искренне рад. ИМХО тут всё не однозначно.
абсурд говорите. как можно поставлять ОС без браузера? В MS это IE, плохой или хороший - это другой вопрос. Он есть такой, он единственный у них, так что они его поставляют - денег он не стоит, ни копейки и цена никак не поменяется, с ним или без него.
Что Вы в самом деле из мухи слона делаете...
Что Вы в самом деле из мухи слона делаете...
я больше не выдержу от этих глупых замечаний, что вы прикопались в этому ie? суть петиции в организации свободной конкуренции
и потом опера предлагает- если не хотите оставлять голую ос, оставьте свой ie+ распространяйте альтернативы
и потом опера предлагает- если не хотите оставлять голую ос, оставьте свой ie+ распространяйте альтернативы
опера устроила себе PR :) не иначе
требовать от корпорации, чтобы она бесплатно распространяла, каких то левых производителей - глупо :)
я думаю, что дело будет проиграно
только не подумайте что я не люблю оперу, сам только ей и пользуюсь
требовать от корпорации, чтобы она бесплатно распространяла, каких то левых производителей - глупо :)
я думаю, что дело будет проиграно
только не подумайте что я не люблю оперу, сам только ей и пользуюсь
Я тоже бываю очень не согласен с чем - либо, но с чего ты решил, что твои замечания УМНЫЕ ? Может не стоит так ? ИМХО высказываться можно сколь угодно эмоционально, но не хамить.
"как можно поставлять ОС без браузера?"
А как можно поставлять ось без RAR-архиватора, офисного пакета, видеодрайверов и т.д. и т.п.?
Вот она, сила принудительного внушения: IE - это и есть интернет. Таки нет: IE - это всего лишь браузер, предназначенный для просмотра веб-страниц. А интернет - это гораздо больше. И многие программы (те же даунлоадеры) работают с интернетом, но не задействуют браузер. Сюрприз? ;)
А как можно поставлять ось без RAR-архиватора, офисного пакета, видеодрайверов и т.д. и т.п.?
Вот она, сила принудительного внушения: IE - это и есть интернет. Таки нет: IE - это всего лишь браузер, предназначенный для просмотра веб-страниц. А интернет - это гораздо больше. И многие программы (те же даунлоадеры) работают с интернетом, но не задействуют браузер. Сюрприз? ;)
Мды.. вы что меня за лолобота держите? Очень обидно.
1. RAR это платный стандарт архивирования. А с Zip могут работать все ОС без дополнительного ПО. Даже вин95 может.
2. Большинству американцев кроме браузера ничего не нужно. Кроме того сам компьютер у многих ассоциируется, как девайс который "показывает странички в интернете".
Про даунлоадеры это была ирония или наезд? Вы думаете вы сможете скачать себе браузер на голую ОС даунлоадером не имея под рукой браузера? :) Вы заблуждаетесь.
Что касается MS они поставляли свой браузер еще до того как возникли всякие веб-стандарты. Вы скажите времена меняются?
С одной стороны да, они всегда меняются, но с другой врятли получится что-то изменить, если это работает.
1. RAR это платный стандарт архивирования. А с Zip могут работать все ОС без дополнительного ПО. Даже вин95 может.
2. Большинству американцев кроме браузера ничего не нужно. Кроме того сам компьютер у многих ассоциируется, как девайс который "показывает странички в интернете".
Про даунлоадеры это была ирония или наезд? Вы думаете вы сможете скачать себе браузер на голую ОС даунлоадером не имея под рукой браузера? :) Вы заблуждаетесь.
Что касается MS они поставляли свой браузер еще до того как возникли всякие веб-стандарты. Вы скажите времена меняются?
С одной стороны да, они всегда меняются, но с другой врятли получится что-то изменить, если это работает.
"Вы думаете вы сможете скачать себе браузер на голую ОС даунлоадером не имея под рукой браузера?"
Запросто. Встречный вопрос: зачем даунлоадеру браузер? ;)
"Что касается MS они поставляли свой браузер еще до того как возникли всякие веб-стандарты. Вы скажите времена меняются?"
Именно.
"врятли получится что-то изменить, если это работает."
Если бы работало - не было бы петиций в Евросоюз.
Запросто. Встречный вопрос: зачем даунлоадеру браузер? ;)
"Что касается MS они поставляли свой браузер еще до того как возникли всякие веб-стандарты. Вы скажите времена меняются?"
Именно.
"врятли получится что-то изменить, если это работает."
Если бы работало - не было бы петиций в Евросоюз.
"Запросто. Встречный вопрос: зачем даунлоадеру браузер? ;)"
А как вы найдёте путь к файлу который хотите скачать?
"Если бы работало - не было бы петиций в Евросоюз."
http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp - вы скажите это не работает?
Я скажу что просто люди жаждуд денег, а так как ничего из воздуха не появляется, то они пытаются сместить баланс.
А как вы найдёте путь к файлу который хотите скачать?
"Если бы работало - не было бы петиций в Евросоюз."
http://www.w3schools.com/browsers/browsers_stats.asp - вы скажите это не работает?
Я скажу что просто люди жаждуд денег, а так как ничего из воздуха не появляется, то они пытаются сместить баланс.
Мне все же интересно. Как вы не имея браузера скачаете себе Оперу или Лису. Нет, я понимаю, что они у вас и так лежат на винте, а если нет? А если компьютер куплен только что, и пользователь, грубо говоря, чайник? Даунлоадер конечно работает, но и его нужно откуда-то поставить. Попробуйте рассмотреть худший вариант: у пользователя есть интернет, но нет никакого софта. Как он должен по вашему действовать?
ещё раз: из интернета вы качаете не браузером, а даунлоадером. Браузер - это только просмотр страниц. В нём бывает встроенный даунлоадер, а бывает и нет. Собственно даунлоадеру браузер не нужен: любой даунлоадер работает самостоятельно, используя только подключение к сети. Также во многих даунлоадерах есть поиск - найти набор браузеров и выбрать подходящий - думаю, не проблема.
Ну, опять... А где вы возмете даунлоадер?
Напоминает старый советский анекдот: Рабинович, где вы взяли велосипед?
Вы говорите о голой Винде, без эксплорера, так откуда там взяться даунлоадеру? Еще раз повторяю, мы рассматриваем случай нового компьютера, пользователя - чайника, и полного отсутствия у этого пользователя таких продвинутых знакомых, как Вы.
И вообще, в Windows по умолчанию поставляется оболочка Explorer, но есть тьма альтернативных оболочек, которые, естесственно очень страдают от того, что Windows Explorer установлен в Винде безальтернативно. Так что теперь Винду поставлять без Эксплорера? Кто ей пользоваться тогда будет? И, главное, как?
Напоминает старый советский анекдот: Рабинович, где вы взяли велосипед?
Вы говорите о голой Винде, без эксплорера, так откуда там взяться даунлоадеру? Еще раз повторяю, мы рассматриваем случай нового компьютера, пользователя - чайника, и полного отсутствия у этого пользователя таких продвинутых знакомых, как Вы.
И вообще, в Windows по умолчанию поставляется оболочка Explorer, но есть тьма альтернативных оболочек, которые, естесственно очень страдают от того, что Windows Explorer установлен в Винде безальтернативно. Так что теперь Винду поставлять без Эксплорера? Кто ей пользоваться тогда будет? И, главное, как?
Для меня, как разработчика, проблема не в том, что из-за IE Windows дороже стоит (я его не покупал). И даже не в том, что даже 7я версия для меня не очень удобна, хотя это дело каждого, кому как удобнее. Самое "стремное" это то, что даже 7я версия действительно не торопится поддерживать стандарты, разработанные w3c а вот это действительно печально. Особенно если учесть что в этом самом консорциуме есть большая доля представителей от microsoft, поэтому мне честно непонятно, зачем создавать стандарты которые сам не торопишься соблюдать? Впрочем это красной нитью проходит через многие продукты MS. И это на фоне того, что сейчас web переживает настоящий бум развития и уде сейчас браузер это действительно одна из наиболее важных и часто употребимых программ лично на моем компьютер и хоть я и не пользуюсь оперой, но их инициатива хороша хотя бы тем что очередной "пинок под зад" MS никак не повредит. Может и ИЕ когда нибудь станет "нормальным" браузером, поддерживающим хотя бы то, что было рекомендовано в начале 2000ых.
А как скачать ту же Оперу, если в системе не установлен браузер?
Windows нельзя сделать дешевле, убрав для Европы IE или Media Player. Потому что этот софт можно бесплатно скачать с microsoft.com. А делать для Vista N еще и технические ограничения, чтобы на один продукт MS не ставился другой бесплатный продукт MS - глупо вдвойне.
так я хочу попробовать эти браузеры IE6 IE7
вы говорите я могу их скачать бесплатно
Всё правильно, но я не могу их бесплатно использовать!!!
Мне например нужено IE6 и Excel (совместимости), где я могу достать отдельно?
Мне нужен MSWord не нужна Windows, мне нужны эти 2 программы
Оперовцы требуют соблюдения стандартов, это святое
либо включения нормальных браузеров, это круто, мои знакомые виндузятники, сразу после установки ставят FF Opera, востанавливают закладки и почту
Пусть будут, а IE надо убить, добра от него нет
вы говорите я могу их скачать бесплатно
Всё правильно, но я не могу их бесплатно использовать!!!
Мне например нужено IE6 и Excel (совместимости), где я могу достать отдельно?
Мне нужен MSWord не нужна Windows, мне нужны эти 2 программы
Оперовцы требуют соблюдения стандартов, это святое
либо включения нормальных браузеров, это круто, мои знакомые виндузятники, сразу после установки ставят FF Opera, востанавливают закладки и почту
Пусть будут, а IE надо убить, добра от него нет
Почему вы не можете бесплатно использовать IE6, IE7? Я не видел рядом с ссылкой на закачку кнопки Donate.
вот допустим скачал я его бесплатно
сделал chmod u+x ie.exe excel.exe
но он ведь не работает, получается что я могу его использовать только на Windows, а ведь её то нельзя использовать бесплатно
сделал chmod u+x ie.exe excel.exe
но он ведь не работает, получается что я могу его использовать только на Windows, а ведь её то нельзя использовать бесплатно
А вам не обещали кроссплатформенности, есть определенные требования для использования - если вы их не выполните - использовать не сможете. А уж платили вы за соответствие требованиям или торрентов накачали - это забота уже ваша личная.
Это примерно как - я не могу на Порше Карера ездить по сибирскому тракту - колдобины большие - машина проваливается. Но на белаз пересаживаться тоже не хочу - в гараж не влазит.
Это примерно как - я не могу на Порше Карера ездить по сибирскому тракту - колдобины большие - машина проваливается. Но на белаз пересаживаться тоже не хочу - в гараж не влазит.
Я думаю теперь вам должно быть ясно, что использовать IE Excel и другие закрытые технологии для публичных нужд просто НЕЛЬЗЯ
Потому что не все являются клиентами MS и не все могут или хотят стать ими
Использовать закрытое ПО от MS я не собираюсь, как бы хорошо его не рекламировали
Потому что не все являются клиентами MS и не все могут или хотят стать ими
Использовать закрытое ПО от MS я не собираюсь, как бы хорошо его не рекламировали
Если ваша компания планирует оказывать услуги ВСЕМ, то ваш план развития - полное г..но. Нельзя объять необъятное и прийдется всегда выбирать таргет-аудиторию с которой вы будете работать, вы никогда не сможете удовлетворять всех заказчиков, если у них будут разные платформы и разные способы ведения бизнеса. Многие серьезные гуру от IT говорят - прежде всего - надо знать для кого вы делаете продукт\услугу. В вашем случае это такое аморфное амебоподобное существо под названием "ВСЕ, публичное". Вы не сможете создать корректный образ персоны и ваш продукт с большой вероятностью не будет удовлетворять требования вообще - вы делали для какого-то абстрактного пользователя, а тут вот пришел Вася и сказал что за это Г он денег не заплатит, потому что неудобно делать х1 и так до х999.
Во первых у меня не какая то компания, а государственная служба, обязанная выполнять свою работу по оказанию информационных услуг населению
То, что ВЫ используете в своих личных целях ни как может быть использовано в работе государственной службы, одна из главных задач которой предоставить равные возможности по доступу к информации всем желающим, а не только клиентам MS
То, что ВЫ используете в своих личных целях ни как может быть использовано в работе государственной службы, одна из главных задач которой предоставить равные возможности по доступу к информации всем желающим, а не только клиентам MS
Тогда не передергивайте, так и скажите - государственная служба ХХХ делает вид что хочет дать всем равноправный доступ к информации.
Поработав 3 года с т.н. государственной структурой я стал сомневаться во всех гос-начинаниях - они или также предоставят доступ только избранным и "зафиксируют" технологии или будут теоретизировать на тему сферических коней в вакууме до тех пор пока не освоят бюджет. Ну вот просто уже не верю в то, что "там" что-то могут сами делать приличное, без привлечения нормальных коммерческих компаний, которые умеют работать, а не только "осваивать деньги". Из всех своих знакомых госслужащих нормальным считаю только одного, да и тот - прокурор, а не программист.
Поработав 3 года с т.н. государственной структурой я стал сомневаться во всех гос-начинаниях - они или также предоставят доступ только избранным и "зафиксируют" технологии или будут теоретизировать на тему сферических коней в вакууме до тех пор пока не освоят бюджет. Ну вот просто уже не верю в то, что "там" что-то могут сами делать приличное, без привлечения нормальных коммерческих компаний, которые умеют работать, а не только "осваивать деньги". Из всех своих знакомых госслужащих нормальным считаю только одного, да и тот - прокурор, а не программист.
Sign up to leave a comment.
Вопросы и ответы: Hakon Wium Lie об антимонопольной жалобе на Microsoft