Pull to refresh

Comments 81

Если это постоянная ситуация — то полностью с Вами согласен, но во время релиза, грех не поспамить в твиттер в 2 ночи.
Когда ты спамишь твиттер — ты не работаешь )
Отдал версию тестерам — можешь смело спамить!)
Ну так противоречий с моим утверждением нет.

Ты спамишь твиттер… а работают тестеры)
Тесты не серебряная пуля, для того, чтобы написать тесты приложение должно быть грамотно расслоено, должна выдерживаться SOLID идеология, технологии должны хорошо поддаваться тестированию.

Я видел, как добавив один GWT контрол, два часа писался xpath для selenium'a, чтобы протестировать функционал. Или я посмотрю, как Вы покроете тестами код веб-сервиса, где бизнес логика густо замешана с работой с БД, сериализацией и формированием ответа клиенту. Один вызов и 30-40 ассертов? Которые выламываются потому что, Вы добавили 2 поля в ответа или изменили структуру БД? Нет, такие тесты тормозят развитие проекта, потому что страшно 20 минут писать код, а остаток дня бороться с технологиями, покрывать его тестами и лечить старые.

Нет, тесты не серебряная пуля, но в одном я согласен, если есть возможность грамотно! писать тесты, значит у приложения нет явных проблем с архитектурой и да вероятность авралов критично снижается.

PS А тесты писать надо и пользоваться автоматической сборкой версии надо (mvn, ant или хотя бы самописные скрипты), слабо понимаю тех, кто против TDD, но мы живем в реальном мире, где приходиться поддерживать чужой код, например.
Когда читаешь этот пост — тоже не работаешь… Говорю правильно а сам отвлекаюсь в данный момент.
Переключаешь мозг, давая ему отдохнуть для последующей работы)
Я против тяжкого труда. Вообще, в мае дал себе обещание: одну неделю в каждом месяце проводить не в Москве. Кстати, сейчас в Одессе.
Люди все куда-то спешат, сжимают сроки до минимальных. Ничего хорошего из этого не выходит.
Кроме того, во время работы вне Москвы, ко мне всегда приходят новые интересные идеи. В прошлый раз, когда у меня не было вайфая в номере, и я ловил его в разных заведениях, я понял, что могу работать час в день (конечно не всегда так, но в большинстве случаев). В следующий раз пришло в голову правило, которое я описал выше, «Неделя в месяце вне Москвы». Теперь я Могу изучать Английский в Англии или Итальянский в Италии. А еще у меня появилась отличная идея бизнеса, которая позволит зарабатывать путешествуя.
Тяжкий труд? — Не, не слышал)
Завидую)
А вообще согласен — стремлюсь к аналогичной ситуации. «Я породистый беговой конь и с моей помощью поднимать целину — преступление против человечества» — единственно верная позиция.
Восхвалять — это желание себя подороже продать, хотя это глупо. Подороже себя продать можно только, показав, что твоя работа принесла N компании, а ты хочешь только маленькую часть X.
Интересно, многие компании будут приветствовать хотя бы сообщения в твиттер о том, что "… я принес компании N тысяч/миллионов долларов по проекту X. Смотрите как я крут!..."?
Отличная IT-статья, спасибо! Многое почерпнул для себя!
Если быть честным, из этой статьи можно почерпнуть даже больше, чем от «обычной» технической.
UFO landed and left these words here
Напомнило: Работать надо не 12 часов, а головой
Бабушки в поликлинике хвастаются своими неизлечимыми заболеваниями. Из той же оперы
Студенты хвастаются, кто лучше обманул препода. Из той же оперы.
Парни хвастаются количеством бывших девушек. Хотя нет, это уже спектакль…
Если программист работает сверхурочно — одно из двух:
Либо у него некомпетентное начальство, которое дает ему слишком много заданий.
Либо это некомпетентный программист, который не может справится с работой в нужные сроки.
В любом случае, что-то тут не так.
Либо он просто трудоголик.
А вообще это просто самообман, отмазка того, что он живет неполноценной жизнью не из-за того, что он сам неполноценен, а из-за этой работы, а может быть, что он не общается с женой и детьми не из-за того, что в семье все хренова, а из-за того, что это работа мешает ему с ними общаться ( налаживать отношения куда сложнее чем прикрываться работой) и т.д..
Если речь конкретно о программистах, то трудоголики, после работы, я думаю, работают над своими проектами, а не над проектами своих начальников.
Необязательно. Начальники тоже бывает интересные проекты дают.
Мне пришлось уйти с работы, чтобы вместо 8 часов в день работать по 12 :) Но выходные нужны обязательно, иначе выдыхаешься.
А нет варианта что работа нравится и хочется делать её немного лучше чем запланировано просто ради удовольствия?

Может не стоит быть столь категоричным? Оставьте это качество школьникам.
Для примера, Циолковский был безумно увлекающимся товарищем. Однако каждый день и отдыхал, и катался на велосипеде. Как он писал, если бы он себя он не ограничивал, то работа потеряла бы всякую эффективность и превратилась бы в хаос.
А нет варианта, что сроки сместились на месяц из-за внезапного релиза конкурентного продукта?

Я сам попал в такую ситуацию и пахал по 12-14 часов, чтобы закрыть все баги и задачи. Я даже один раз запостил в ВК картинку про работу с «инстакода»…

А вообще, люди, работающие сутками напролет, пишут про работу, потому что у них нет больше тем для разговоров. Работа их поглотила, а потребность в общении осталась.
Либо у него просто сдельная/почасовая оплата. Дал оценку в N часов и попросил M денег. Если работать 8/5, то получишь деньги через N/40 недель, а если работать 16/7, то через N/112 — почти в три раза быстрее. Или, с другой стороны, почти в три раза больше за один и тот же календарный срок.
А еще могут сверхурочные платиться
Пишет твит, что он работает в 12 часов ночи, потом инстраграммит рабочее место (при этом на экране часто браузер с социальными сетями), пишет статусы на фейсбуке, вконтакте, комментирует. Тратит на это полчаса-час. Да, при этом я очень верю, что человек вкалывает в поте лица.
«браузер с социальными сетями» — да ну. Тут фантазия у таких трудоголиков не скупится на черные консоли и разноцветные портянки бесконечного кода. Это уж вы зря. Пустить пыль в глаза мы они всегда умеют.
1. Человек не обязательно работает столько из-за того что вынужден. Ему может просто нравится. Хотя, да, в данном случае он бы вряд ли похвалялся этим перед всеми.
2. Что мешает работать и много и эффективно? По крайней мере в стартапе работа не кончается никогда. Нет фиксированного плана, выполнив который можно спокойно идти домой. И тем более, идти домой в обед (типа, раньше управился, можно и отдохнуть).
3. Человек просто хочет больше денег (при сдельной, почасовой или сверхурочной оплате).
Со всем был согласен, пока не дошел до вот этого абзаца:

Один мой друг вечно хвалится, что он целых 60 часов в неделю просиживает за рулем грузовика, развозя Кока-Колу. Так вот, может принять мои поздравления — у меня на работу уходит 35 часов в неделю, и получаю я при этом в два раза больше.


Это несколько противоречит написанному выше — друг не может возить Кока-Колу менее 60 часов в неделю, на его уровне невозможно оптимизировать его труд, так что очень странно начинать сравнивать зарплаты — вы работаете в разных отраслях на разных должностях и делаете разную работу, это как сравнивать мягкий и синий. Если бы автор был таким же водителем грузовика с Кока-Колой и управлялся бы с тем же объемом работы не за 60 часов, а за 35 — тогда его пример имел бы смысл. А так — нет.
Додумать можно что угодно. Может быть в этом примере водитель грузовика тратит на работу 60 часов чтобы получать з/п в конце месяца в два раза больше (оклад за 40 часов, и в двойном размере за 20 сверхурочных часов). Ситуации могут быть разными.
В любом случае он трудится в рамках своей работы, некорректно приводить другой вид деятельности в пример более оптимальной работы. Я бы не хотел, чтобы все водители грузовиков с Кока-Колой пошли писать код и я бы остался без любимого напитка.
С этим спорить не буду, разные профессии сравнивать глупо. Я просто усомнился в том, что водителя злой начальник, вопреки мнению профсоюза, заставляет пахать на 20 часов больше.
И эти 20 часов вообще не оплачивая.
Наверно он имел ввиду, что другу следовало напрячься в другом направлении — освоить программирование, например, и работать меньше за б0льшие деньги.
Наверное можно оптимизировать и труд водителя грузовика: оптимизировать маршрут с учетом пробок на дорогах, выбрать оптимальный маршрут через все остановочные пункты.
Хотя этот абзац меня тоже смущает. Автор статьи говорит: хватит хвалиться (тем, что Вы много работаете), а сам между делом умудряется похвалиться своим уровнем дохода.
Вовсе не факт, что такая оптимизация принесет что-то водителю: больше денег или свободного времени.
Есть популярная поговорка «Work smarter not harder». Больше, пожалуй, можно не добавлять.
Что за нытье? Я работаю чтобы получать деньги. Мне платят, что я работаю. Я устроился на работу не на 8 часов и 1 час обед, а реализовывать идеи которые принесут компании доход. Хочу работаю по 24 часа. Мне платят соответствующую зарплату. Из этого нытья я могу подчеркнуть только одно, вам стыдно покидать работу, когда ты пришел позже всех и уходишь раньше всех. Ты просто не уверен в своей пользе и в своей работе. И не являешься частью команды. Значит грош тебе цена!
Ах да и еще вы боятся комментировать свои минусы, т.к боятся получить за это минус!
*боитесь*, *боитесь*. И я знаю про правило «тся» и «ться». Был под эмоциями. И я никогда не видел тех людей которые кричат на сколько больше они проработали чем другие. А вот возмущенных от того, что он работает 8 часов, а другие продолжают работать после него. Это дело случая. Я себе тоже не мог позволить раньше работать по 12 часов
Работать по 12 часов нельзя. А программисту уж тем более.
Привет гемморой, скалиоз и еще куча заболеваний из-за сидения и пяленья в монитор.
Ну и деградацию никто не отменял — жизнь ведь не только работа-дом-работа-дом. Что-то еще должно быть, что-то ради чего мы и работаем.
Если это допустимая цена за блага, приобретенные благодаря работе (от денег до улучшения мира в 1,5 раза быстрее), то почему бы и нет.

Квартира-ипотека? :(

Сколиоз и геморой допустимые? Удачи.
Вообще я думаю это приходит с возврастом. Пока совсем молодой, то можешь сидеть по 12 часов напролёт, жрать что угодно и вроде бы всё ничего. А в свои теперешние 35 я уже не соглашусь на регулярный или тем более постоянный кранчинг. Тем более, что давно понял, что от него нет ровно никакого толку.
В мои 38 не прошло. Я готов при необходимости работать и 12, и 16 часов, если хорошо платят или по другой причине считаю важным быстрее выполнить задачу.
А как ваши дети и жена к этому относятся?
Когда были, то радовались, что больше денег домой принесу.
12 часов можно согласиться на краткосрочный период (несколько дней, не более чем раз в пару месяцев) при условии оплаты дополнительных часов по двойной ставке, ну и обоснования нормального. 16 часов не оправдывает ничего — эффективность такой работы не выше чем восьмичасовой. Мне почти все правильные идеи по части программирования приходят в голову во время отдыха, и затем я их реализовываю. И ничего не приходит под вечер.
Многое зависит от поставленных задач, потому сравнивать по эффективности 8, 12 и 16 часов «в вакууме» не очень корректно.

Ну и даже если допустить что при длительной работе по 12 часов происходит выгорание (то есть за оставшиеся 12 часов в сутки восстановиться не успеваешь), то надо понять есть ли существенная разница между работой по 12 часов (с парой больших перерывов) и 8 часами работы и 4 часами занятий своим проектом, изучением чего-то или просто общением, в общем если с физической точки зрения ты так же сидишь за компом, вводишь примерно то же число символов, совершаешь примерно то же число движений мышью. Если будут серьезные аргументы что особой разницы нет, то можно ожидать от заинтересованных в длительной эффективности сотрудников работодателей запретов сидеть за компом (или хотя бы программировать) в личное время. Пускай не запретов (законы и т. п. могу помешать), а стимулирования альтернативного времяпровождения, скажем премия за то, что вечером гуляешь или на велике катаешься, а не дома за компом сидишь :)
На мне рассрочка квартиры в питере — знаю что это такое.
Но живем мы не ради квартир и работы.
Какая собственно разница буду я работать 12 часов или буду работать 8 и 4 часа за компом развлекаться?
С такой позиции разницы нет.
Я понимаю что вы имеете ввиду, я сам провожу порой по 14 часов за работой.
Но это ненормально. Нельзя чтобы ты сам замыкал свой мир на эвм.
Честно стараюсь больше отдыхать, читать, гулять, проводить время с интересными людьми.
Почему нельзя? Честно интересно, кто и почему может указывать человеку как ему можно жить, а как нельзя, если другим его образ жизни не мешает.
Как-то разит от комментария… корпоративным мозгопромывающим духом, что ли.
Возрастом) Юноша бледный со взором горящим же)
UFO landed and left these words here
Есть еще один вариант. Я хочу чтобы проект реализовался быстрее и начал приносить денег. Я так же заинтересован в проекте, как создатель идеи (Я не могу его называть начальником). Мы работаем все сверхурочно но тех кого это не устраивает работают по часам. Весь выход из положения!
В надежде что похвалят и дадут кусочек «пирога» =))
Вселяет уверенность если платят за переработку (пускай и без коэффициентов, просто почасовая оплата), а если работаешь по 12 часов, а получаешь как за 8, то как раз это вселяет неуверенность о своей полезности и нужности.
Какая-то странная статья. Автор связал разные вещи. Говорит, что ему не нравятся те, кто хвастается, что много работает. Но это проблема не в том, что кто-то много работает зря, а в том что он вообще хвастается. Если не нравится не общайся с ним, не читай его твиты!!
А про водителя грузовика говорить, так это вообще бред. Да еще и добавил, что он сам работает меньше и получает больше. В таком случае здесь не хватает статьи какого нибудь сына арабского шейха, где он пишет: «Народ зачем работать, я вот не работаю, а денег дохрена, и мне это нравится!»
1)учтите что это перевод соответственно речь про иную культуру — лично я засилия таких постов (про твиты о времени работы) не видел
2)опыт подсказывает что ограничение на время работы придумали нельзя и человек работающий сверхурочно с большой вероятностью скоро выдохнется (говоря в среднем по палате) соответственно переработки ещё и не в интересах компании (начальства) потому что платить надо больше, а результат хуже (исключения — реальный аврал)
>«может принять мои поздравления — у меня на работу уходит 35 часов в неделю, и получаю я при этом в два раза больше.»

Невелика гордость для айтишника или тем более руководителя проекта — зарабатывать в два раза больше водителя грузовика. Неохота от такого человека советы слушать.
До меня дошло, что я трачу время на чтение перевода поста человека, бахвалящегося тем, как он мало работает. Пойду-ка лучше спать, завтра в 5:30 вставать на десятичасовую смену. Пользы больше будет.
С точки зрения руководителя.
Когда ты сделаешь работу 40 часов за 1 час (делегируешь и будешь контролировать реперные точки, оставив ключевые решения за собой),
то у тебя появится три новых вектора, по 40 часов каждый.

Так что это вечная система, где ты постоянно масштабируешь ее. И чем дальше — тем больше требуется масштабировать и делать все для масштабируемости.
Разумеется, если растет задача, проект или бизнес. А бизнес, как велосипед — или едет, или падает :)
Мы не говорим про проектную работу — сделал и забыл.

Я искренне надеюсь, что devops — это работа творческая. Я вполне соглашусь с автором в контексте классического IT (системного администрирования) — быстрее сделал — лучше работаешь.

Но в devops важным является не время, а энтузиазм. Момент вдохновения, настроения, «волны». Время там не играет никакой роли.

По себе могу сказать, что понятие времени может быть применено только к административным и простым техническим задачам (задачам, которые ниже меня). Как только с энтузиазмом начинаешь решать задачу, которая выше тебя (свободный поиск в купе с интуицией), то время совершенно не структурировано. Более того, это состояние совершенно никак не контролируется и не может быть запланировано «с 10 до 19».

Взамен, после решения подобной задачи можно повернуться спиной и закурить бездельничать довольно большой кусок времени, любуясь достижением.

Вся особенность этих моментов в том, что решённую таким образом задачу невозможно решить ни за какое разумное количество времени. То есть это всегда рывок качественный, а не количественный.
Интересно, почему никто не обсуждает «способы упростить сам процесс», а спорит за одну из сторон?
Сказка

Жил на свете кузнец. И был у него сын, да такой лентяй, что во всём свете не сыскать ему другого в пару. Ни одного медяка не заработал он за всю свою жизнь, хоть и прожил без малого двадцать лет. Сам здоровый, сильный, а другого дела знать не знает — только ест, пьёт да на лежанке валяется. Так и жил он на отцовском хлебе. Да вот пришло время — состарился отец, не под силу стало ему молот в руках держать. Слёг старик, чует — смерть близка. Позвал он тут сына и говорит ему:

— Уж не знаю, в кого ты такой ленивый уродился. Я всю свою жизнь с работой дружен был, своими руками всё хозяйство нажил, а ты даже рубля заработать не можешь.

— Ну, рубль-то заработать не велико дело,- говорит сын.

— Что ж, пойди заработай,- говорит отец.- Заработаешь рубль — всё своё хозяйство оставлю тебе в наследство, не заработаешь — гвоздя ржавого после меня не получишь.

Что тут делать? Хочется ленивому наследство получить, а работать лень. Шуточное ли дело — целый рубль заработать, когда он сроду и медяка не нажил? А спорить с отцом тоже не станешь: уж отец как скажет, так на том и стоит. Отцовское слово-точно гора каменная. Каменную гору не сдвинуть, отцовское слово не изменить. Ну, а у матери сердце жалостливое. Ведь какой ни на есть, а всё-таки родной сын! Вот и говорит она ему:

— Слушай, сынок, дам я тебе рубль, ты пойди погуляй до вечера, а вечером придёшь, будто с работы, и отдашь отцу деньги.

Лень сыну шевельнуться, да делать нечего — надо идти. Взял он у матери рубль, взял бурдюк с вином, сыру и пошёл себе в горы. Целый день ел, пил, на траве лежал, птиц в небе считал, а вечером пришёл домой, подал отцу рубль и говорит:

— Вот, отец, возьми. Нелегко мне этот рубль достался, спину разогнуть не могу, так наработался.

Взял отец рубль, повертел, повертел, со всех сторон осмотрел, с ладони на ладонь перебросил да и кинул в огонь.

— Нет,- говорит,- не ты этот рубль заработал.

Сын только плечами пожал: «Не веришь-не надо» — и пошёл спать.

На другой день дала мать сыну второй рубль и учит его:

— Ты, генацвале, целый день хоть спи, хоть лежи, а будешь возвращаться домой — пробеги немного. Вспотеешь, устанешь — отец и поверит, что ты целый день работал, волю его исполнял, в поте лица деньги зарабатывал.

Жалко ленивому своих ног, а наследства отцовского ещё жальче. Взял он у матери рубль, взял еды-питья и снова отправился в горы. От восхода до заката пил, ел, на солнышке грелся, а вечером, как пришло время домой возвращаться, уж постарался — полдороги бегом бежал. Прибежал к отцу весь мокрый. Повалился на скамейку -и протягивает отцу монету.

— Ну и трудно же мне достался этот рубль,- говорит.- Точно вол, целый день работал. С ног валюсь от усталости.

Взял отец у сына рубль, опять повертел, опять со всех сторон осмотрел и опять в огонь бросил.

— Нет,- говорит,- обманываешь ты меня, сынок. Этот рубль даром тебе достался. Напрасно ты по горам бегал, только зря каламаны сбил.

А лентяю что? Усмехается: «Не хочешь, мол, так не верь». И завалился спать.

Спит лентяй сладким сном, а мать никак заснуть не может. Видит она, что не обмануть старика, только деньги зря пропадают, а сыну всё равно пользы никакой. На другое утро разбудила она сына и говорит:

— Вот что, сынок, хочешь не хочешь, а надо тебе и вправду поработать. Отца, сам понимаешь, не перехитришь, а слово отцовское, сам знаешь, не изменить.

Нечего делать, пришлось лентяю послушаться. Целую неделю работал он на совесть: кому что принесёт, кому в чём подсобит. Пришёл к отцу и высыпал перед ним полную пригоршню монет. Перебросил старик монеты с руки на руку, послушал, как они звенят, а потом и говорит:

— Нет, сынок, опять ты меня обманываешь. Не ты эти деньги заработал.- Сгрёб все монеты и кинул в огонь.

Не стерпел тут сын. Бросился он к очагу, голыми руками угли разгребает, из самого огня медяки выхватывает.

— Да что же это такое! — плачет.- Я целую неделю спины не разгибал, с раннего утра до поздней ночи на работе надрывался, а ты мои деньги в огонь, точно мусор, бросаешь!

Посмотрел на него отец и говорит:

— Вот теперь я верю, что ты сам этот рубль заработал. Чужих денег тебе не жалко было, чужие деньги дёшево стоят, а свои — трудом дались, вот ты их и пожалел. Так-то, сынок.

Помни мои слова: будешь работать — и деньги будут, и всё у тебя будет. А не будешь работать, так и чужие деньги тебе не помогут. Чужому рублю — грош цена.

Тут завещал отец сыну всё своё имущество, а сам ушёл туда, откуда никто не возвращается.

Да будут долгими — в труде и богатстве — ваши дни.
Сказка хорошая. «Плюсую»!
Но к чему она здесь?
Осмелюсь ответить за автора (ему спасибо за сказку): для того, что бы что-то получить, нужно это что-то заработать. Человек существо социальное, и в нас эта парадигма сидит где-то очень, очень глубоко. «Лёгкие» деньги, радости приносят гораздо меньше, чем «заработанные». Я неспроста пишу оба варианта в кавычках — мы для себя сами определяем (иногда адекватно, иногда нет) сколько, как и чем мы должны работать, что бы считать вознаграждение заслуженным. И если считаем, что да, заслужили, тут уж мы не стесняемся, как в сказке, защищать свой труд. Это ответ на пост, но только с одной стороны (назовём её, условно — светлой).

Но есть и тёмная сторона (ху-пыыы, ху-пыыы): эффективного работника может всё равно мучить совесть, что, якобы, он мало работает. В то же время разгильдяю может быть комфортно и плевать. В результате первый вкалывает сверхурочно, и да, рассказывает всем как он вкалывает (скорее сам для себя, чем для окружающих, что бы избавится от комплекса). А второй пьёт чай с 9-ми до 17-ти с перерывом на обед, получает больше чем первый, и тоже рассказывает как он вкалывает (потому что он лучший социальный игрок и знает, что так можно получить ещё больше чая от начальства). Всё здесь сложнее, чем кажется — будьте эффективны, не хвастайте, то да сё… Пытаться изменить людей сложно, надо принимать их (нет, не внутрь) такими как есть. А вот научиться различать их мотивы очень желательно.
Почесав в затылке.

Да не, свои деньги спокойнее тратить можно. Если железка моя — ну сломал и фиг с ней. А если чужая — целая история, так что чужое обычно больше ценишь.

Опять же, в любой вменяемой частной конторе за потраченные деньги спросить могут, так что надо быть аккуратным, а свои — ну потерялась куда-то пара тысяч, и что?

Я считаю, что сверхзадача руководителя — дать возможность сотрудникам реализовать в своей жизни принцип 8-8-8: 8 часов на сон, 8 на работу, 8 на что-то другое: семью, хорошие книги, хорошие фильмы, хорошую музыку — вы придумайте. Эмоционально уравновешенный сотрудник в долгосрочной перспективе для компании более ценен, чем тот, кто не умеет управлять своей жизнью и в один момент неизбежно сгорает.

Интересная статья на Лайфхакере: Почему 8-часовой рабочий день считается стандартным и почему нам стоит пересмотреть эту теорию
старая сказка на тему

Однажды вечером Резерфорд зашел в лабораторию. Хотя время было позднее, в лаборатории склонился над приборами один из его многочисленных учеников.
— Что вы делаете так поздно? — спросил Резерфорд.
— Работаю,— последовал ответ.
— А что вы делаете днем?
— Работаю, разумеется,— отвечал ученик.
— И рано утром тоже работаете?
— Да, профессор, и утром работаю,— подтвердил ученик, рассчитывая на похвалу из уст знаменитого ученого.
Резерфорд помрачнел и раздраженно спросил: — Послушайте, а когда же вы думаете?
Sign up to leave a comment.

Articles