Comments 113
UFO just landed and posted this here
Собственно таким же методом глушится и обычная сигнализация, благо у подавляющего большинства сигнализаций частота примерно одинаковая, да и всего лишь 5Вт достаточно, чтобы разорвать связь мышины и брелка. Ну и для подстраховки глушить ещё и GPS с GSM, сегодня это уже не такая экзотика.
Удивительный форум, посмотрел ради интереса топики… мне кажется если установить личности постоянных посетителей данного форума, то можно будет раскрыть неплохой процент автоугонов + заранее узнать о еще готовящихся преступлениях.
Можно использовать модем от скайлинк. Угонщики заглушили gsm 1800, а там — внезапно CDMA :)
Угонщики внезапно берут с собой на дело частометр, и проверяют, действительно ли их глушилка с полосой шума от 0 до X ггц сможет забить всё то, что излучает машина.
Нормой может являться «спящий режим», который активируется раз в 2-3-4 часа (по настройке), и отправляет координаты + 2-3 независимых GPS и GSM модуля. Но это все замечательно от угона, который значительно реже, чем обворовывание автомобиля… От которого пока что самое действенное, это только скрытая камера, которая снимает происходящее в автомобиле.
Собственно, меня давно интересует такой вопрос, а что если в машину установить дополнительный самодельный трекер который бы посылал координаты машины не по gsm, а по нестандартному каналу который глушить в голову никому не придет и не взаимодействовал с сигналкой?
Собственно вопрос, а какой канал выбрать? Были мысли по поводу fm чистот.
Собственно вопрос, а какой канал выбрать? Были мысли по поводу fm чистот.
Сударь, а если я отъеду за 100 вёрст от губернского центра, я уже никогда не поставлю свою колымагу на охрану и не сниму ее же с охраны?
Зато любой ирод с дубликатором карт телефонных, в условиях уверенного приема запросто уведет мою кобылу в направлении неизвестном?
Ваш заморский Arduido не справится с хоть насколько-то серьезным мракобесным шифрованием радиосигнала.
Зато любой ирод с дубликатором карт телефонных, в условиях уверенного приема запросто уведет мою кобылу в направлении неизвестном?
Ваш заморский Arduido не справится с хоть насколько-то серьезным мракобесным шифрованием радиосигнала.
Я себе представлял не замену штатной сигнализации, у которой брелок, и которая открывает-закрывает замки.
Отнюдь.
Я себе представлял отдельную коробочку, которая занимается только слежением за тем, что происходит, и удалённо подаёт тревожный сигнал, а также может ответить на запрос «где моя тачка, чувак?». Этакий маячок.
Отнюдь.
Я себе представлял отдельную коробочку, которая занимается только слежением за тем, что происходит, и удалённо подаёт тревожный сигнал, а также может ответить на запрос «где моя тачка, чувак?». Этакий маячок.
Китайцы их производят по баксу пучок уже давно. Одна знакомая ребенку такой вшила в портфель без палева и теперь шпионит за ним.
В далеких от вашей губерии местах используйте, Сударь, народные средства:
www.youtube.com/watch?v=qHnxiOJZ9rs
www.youtube.com/watch?v=qHnxiOJZ9rs
Патентную чистоту вначале проверить нужно.
Кто будет вкладывать в проект, если эта идея уже запатентована другими, и худо будно реализуется.
Кто будет вкладывать в проект, если эта идея уже запатентована другими, и худо будно реализуется.
В копилку идей для сигнализации:
Ваша сигнализация отлично работает и немножко общается с сигнализациями соседних машин. (или стационарной частью у дома, офиса).
В случае грубого (или не очень) взлома сигнализации и угона машины. Ваша сигнализация прерывает общение с соседями. И уже они(соседи) подают сигнал тревоги.
P.S. мопед не мой.
Ваша сигнализация отлично работает и немножко общается с сигнализациями соседних машин. (или стационарной частью у дома, офиса).
В случае грубого (или не очень) взлома сигнализации и угона машины. Ваша сигнализация прерывает общение с соседями. И уже они(соседи) подают сигнал тревоги.
P.S. мопед не мой.
Основная проблема тут будет, как мне кажется, в маложрущем портативном брелоке. Каждый день батарейку менять там неприятно, а более-менее нормальное шифрование на процессоре общего назначения будет энергоемко считать (не знаю как в нынешних, а в том поколении, что 5 лет назад были не особо защищенные чипы с алгоритмом keeloq, реализованным «в железе»)
Моё мнение пока рано, идея хорошая, но у нас люди очень не доверчивы к подобным вещам, трудно будет найти людей, которые поставят себе такую защиту на свой авто.
Забавно будут выглядить каменты на форумах — обновил прошивку, но почему то не смог пройти авторизацию, в итоге поехал на метро :)
Забавно будут выглядить каменты на форумах — обновил прошивку, но почему то не смог пройти авторизацию, в итоге поехал на метро :)
может имеет смысл несколько переориентировать проект в сторону такого хорошего секьюрного треккера с автономным питанием, и удобным порталом (портал можно и у себя развернуть)?
Кстати да, нанотрекер, который запихивается куда-нибудь, где угонщики этого совсем не ожидают, и который питается каким-нибудь неочевидным способом (индукция или передача одним проводом)
… и глушится пятибаксовой глушилкой из Китая
Глушат до тех пор пока предполагают, что трекер имеется. Если же трекер удачно себя скрыл, то глушить перестают. Тут трекер и начинает работать. Как-то так…
И понимает, что он в подземном гараже без сотовой связи. Угонщики тоже умные, машина отстаивается с глушиклой, и разбирается тоже с ней.
А разве глушат не до того момента, когда закатят в экранированный бокс?:)
А дальше уже разборка и все такое, скрыть штуку размером даже со спичечный коробок не так просто, даже если закрыть глаза на то, что для gsm/брелка она не должна быть экранирована.
А дальше уже разборка и все такое, скрыть штуку размером даже со спичечный коробок не так просто, даже если закрыть глаза на то, что для gsm/брелка она не должна быть экранирована.
Ну когда-то же из него выкатят.
Со спичечный коробок трекеры давно есть. Надо сильно меньше.
Со спичечный коробок трекеры давно есть. Надо сильно меньше.
Если угоняют серьезную машину — её разберут и соберут проверив на наличие этого коробка. Либо если это что-то с ценой под 200-500тр, то «на авторазборках вашего города/страны» найдут сидушку/крыло/обшивку/проводку от вашего автомобиля, что особого преимущества не даст — машины уже нет.
А если это не коробок, а проводок, который можно запихнуть под уплотнитель стекла, к примеру?
Или наклейка, которая клеится на крышу, а потом сверху закрашивается.
От разборок краденных автомобилей такие метки тоже могут помочь при желании правоохранительных органов этим заниматься…
Или наклейка, которая клеится на крышу, а потом сверху закрашивается.
От разборок краденных автомобилей такие метки тоже могут помочь при желании правоохранительных органов этим заниматься…
UFO just landed and posted this here
UFO just landed and posted this here
Проблема данного метода, в том, даже получив сигнал об угоне не всегда есть время отреагировать и помешать. Долго думал над защитой автомобиля, ничего лучше собаки и ядовитой змеи в салоне на ум не приходит.
Специальный механизм устанавливается под водительское сиденье. Если авторизация водителя не была произведена то активируется
нанотрекер, который запихивается куда-нибудь, где угонщики этого совсем не ожидают, и который питается каким-нибудь неочевидным способом
Может в другую сторону посмотреть — зажигание и замки дверей управляются железкой, которая умеет делать коннект через bluetooth к сотовому?
Arduino? Как хобби может быть и ничего, но в продакшене больше напоминает попытку оказания медвежей услуги :-)
C GPS и GSM модулями она будет стоить дороже а толку от неё будет в разы меньше, тк дело не только в мозгах но и в противодействии угону, без проводных реле, итд…
А компетенции разработчика вызывают сильные сомнения если речь идёт об Arduino, да и с технологиями угона он по всей видимости мало знаком.
Какой-же угонщик позволит вашему GPS и GSM нормально работать, это смешно. Получается что в такую машину можно просто сесть и уехать!
C GPS и GSM модулями она будет стоить дороже а толку от неё будет в разы меньше, тк дело не только в мозгах но и в противодействии угону, без проводных реле, итд…
А компетенции разработчика вызывают сильные сомнения если речь идёт об Arduino, да и с технологиями угона он по всей видимости мало знаком.
Какой-же угонщик позволит вашему GPS и GSM нормально работать, это смешно. Получается что в такую машину можно просто сесть и уехать!
Сигнализация должна быть закрытой и в единственном экземпляре. Чтобы не было возможности в ней поковыряться и найти способы её отключить.
Чтобы сигнализация существовала в единственном экземпляре, она должна быть либо самодельной, либо сделанной индивидуально под заказ. Но самодельщиков-кулибиных раз-два и обчелся, разработка под заказ стоит приличных денег, а сигналку хочется всем. То есть все равно нужен массовый продукт.
Сейчас выбирать предлагают между закрытой в огромном количестве экземпляров, и открытой — в единичных. Я за второе.
Самые интересные модели сигналок разработаны в России, и реализуются отечественными же конторами. Но кроме организационных проблем в виде плохой рекламы, плохой работы с клиентами и т.п. имеют место быть и проблемы с кодом прошивок. Я столкнулся с катастрофически долгим обновлением для поддержки новых автомобилей.
Открытый код только одним образом сможет помочь: если сразу много производителей сигналок будут его использовать в своих устройствах и участвовать в разработке.
Открытый код только одним образом сможет помочь: если сразу много производителей сигналок будут его использовать в своих устройствах и участвовать в разработке.
Потихоньку пилю аналогичное — worklog тут: arduino.bougakov.com/ (на английском). Всё упирается в Почту России и нехватку времени. Только у меня упор на remote engine start и trip computer, поскольку сигнализация на 15-летнюю машинку особо и не нужна, здоровенного штыря в АКПП достаточно :)
О Kickstarter рано задумываетесь — вам ткнут в нос полдюжины аналогичных штуковин с Instructables и зададут резонный вопрос «а чем твоё-то лучше?». Сначала запилите прототип, потом просите денег на продолжение Марлезонского балета.
О Kickstarter рано задумываетесь — вам ткнут в нос полдюжины аналогичных штуковин с Instructables и зададут резонный вопрос «а чем твоё-то лучше?». Сначала запилите прототип, потом просите денег на продолжение Марлезонского балета.
GPS-трекеров с возможностью отправки/получения СМС и так хватает.
На мой взгляд, полезнее была бы сигнализация, позволяющая (хотя бы) отпирать/запирать двери через Bluetooth по открытому протоколу достаточной защищённости, если это вообще реализуемо с голубозубом. Очень многие устройства сейчас его поддерживают, включая программируемые наручные часы.
На мой взгляд, полезнее была бы сигнализация, позволяющая (хотя бы) отпирать/запирать двери через Bluetooth по открытому протоколу достаточной защищённости, если это вообще реализуемо с голубозубом. Очень многие устройства сейчас его поддерживают, включая программируемые наручные часы.
Я собсно и не настаиваю. Их действительно полно, по-моему начиная с 4500 рублей примерно.
Просто меня убеждали, что это может быть кому-то интересно, вот я и спросил :)
Честно говоря, затевать систему с открытием дверей слишком сложно, на мой взгляд, это уже другого класса идея.
Просто меня убеждали, что это может быть кому-то интересно, вот я и спросил :)
Честно говоря, затевать систему с открытием дверей слишком сложно, на мой взгляд, это уже другого класса идея.
Ктсати, вот тут sites.google.com/site/samararadioproekt/proekty/gsm-mayak-slon российского производства есть за 1900р.
Сделать легко, только вряд ли кому то это нужно. С рекламными бюджетами сигнализаций не потягаешься, разве что автогикам продавать, которые сами ставить будут.
Ну и тонкость есть небольшая — в режиме слейва, пока не установлена связь с мастером БТ жрет довольно много — до 60мА, ибо постоянно долбит «я тут, найди меня».
Поэтому надо в авто ставить тот же BlueCore в режиме мастера, который будет только слушать эфир и мониторить свои ID, после чего пытаться с ними общаться. А в брелок ставить его же в слейве. В телефоне делать не удобно — не на достаешься на солнце его и долго.
А дальше мудрить свои исполнительные механизмы.
Ну и тонкость есть небольшая — в режиме слейва, пока не установлена связь с мастером БТ жрет довольно много — до 60мА, ибо постоянно долбит «я тут, найди меня».
Поэтому надо в авто ставить тот же BlueCore в режиме мастера, который будет только слушать эфир и мониторить свои ID, после чего пытаться с ними общаться. А в брелок ставить его же в слейве. В телефоне делать не удобно — не на достаешься на солнце его и долго.
А дальше мудрить свои исполнительные механизмы.
Я никогда не понимал, почему в 201x годах до сих пор «сигналы от брелка» «перехватываются» и машина угоняется. Где шифрование, или хотя бы HMAC?
Это же 30 лет назад было в софте повсеместно, почему же производители сигнализаций пытаются сэкономить копейки и делают протокол крайне дырявым…
Это же 30 лет назад было в софте повсеместно, почему же производители сигнализаций пытаются сэкономить копейки и делают протокол крайне дырявым…
Есть производители, которые предпочитают вкладывать деньги в рекламу, а не в протоколы шифрования. Есть и другие.
А, кстати, есть ли коммерческая сигнализация, которая таким образом не взламывается (и этот факт признан общественностью или специалистами, ну т.е. не только заявлен маркетологами)?
Независимых тестов не встречал. Обычно производители одной сигнализации тестируют конкурентов :)
Посмотрите starline или Pandora.
Есть авторитетное мнение что Пандора на сегодняшний момент не открывается, но большой минус наличие иммобилайзера в машине и/или автозапуск. Мои пожелания:
1) Возможность отключать имобилайзер/автзапуск
2) Наличие авторизации по карте
3) два раздельных блока, один сама сигналка, а второй блок отвечающий за поиск машины.
4) Датчики с минимальным количеством проводов (или вообще без них, пусть друг с другом согласуются по радио).
5) Автономное питание, с физической развязкой от всей электрической части и корпуса (возможно подзарядка только когда пройдена авторизация, тут главное от статики защитится).
6) Сигналка обычно не срабатывает когда бьют стекло через мокрую газету, вот от этого как бы защитится.
1) Возможность отключать имобилайзер/автзапуск
2) Наличие авторизации по карте
3) два раздельных блока, один сама сигналка, а второй блок отвечающий за поиск машины.
4) Датчики с минимальным количеством проводов (или вообще без них, пусть друг с другом согласуются по радио).
5) Автономное питание, с физической развязкой от всей электрической части и корпуса (возможно подзарядка только когда пройдена авторизация, тут главное от статики защитится).
6) Сигналка обычно не срабатывает когда бьют стекло через мокрую газету, вот от этого как бы защитится.
Если я вас правильно понял, то к пандоре можно докупить обходчик иммобилайзера, ключевой (когда чип от иммо всегда в машине), так и без ключевой (когда иммо отключается блоком в момент автозапуска). Но есть мнение, что при таком раскладе штатный иммобилайзер можно сказать, что вообще становиться бесполезным.
Угу, и опять же лишаешься второго ключа от машины. При угоне вопрос недостающего второго ключа придется решить.
Ну вот как раз второго ключа лишаться не обязательно. Можно заказать еще один ключ у диллера и уже его пустить в обходчик, можно прямо у установщика сделать чип и его установить, а можно в принципе поставить без ключевой обходчик, в него ни ключ ни чип не нужен. Но как я уже говорил, про то на сколько эффективным станет штатный иммо после этих манипуляций я так и не смог выяснить, хотя есть мнение, что он и так бесполезен.
Встречал сигналки, защищённые от этого. Они даже умели сообщать о попытках взлома такого рода.
Зачем брелок? Пусть сразу работаетс приложением на телефоне.
Вам нужно четко определиться, что вы делаете: сигнализацию или противоугонную систему. Первая только информирует владельца о попытке угона (увы, зачастую постфактум), вторая угону активно противодействует.
Соответственно, различаются подходы к проектированию этих систем. В случае сигнализации нужно думать о надежных, не обманываемых датчиках, о предотвращении ложных срабатываний, о каналах связи, не поддающихся глушению и подмене данных.
Во втором случае приоритеты немного другие. Система должна сопротивляться вторжению в свою работу (угонщик уже открыл машину и теперь пытается завести). Она должна блокировать жизненно важные узлы автомобиля, причем механически, ибо есть методы угона, позволяющие ехать вообще не задействуя штатную электронику машины (т.н. «паук»). Система должна быть распределенной, с максимальной автономностью частей, чтобы, когда угонщик уже будет праздновать победу, преподнести ему очередной сюрприз.
Соответственно, различаются подходы к проектированию этих систем. В случае сигнализации нужно думать о надежных, не обманываемых датчиках, о предотвращении ложных срабатываний, о каналах связи, не поддающихся глушению и подмене данных.
Во втором случае приоритеты немного другие. Система должна сопротивляться вторжению в свою работу (угонщик уже открыл машину и теперь пытается завести). Она должна блокировать жизненно важные узлы автомобиля, причем механически, ибо есть методы угона, позволяющие ехать вообще не задействуя штатную электронику машины (т.н. «паук»). Система должна быть распределенной, с максимальной автономностью частей, чтобы, когда угонщик уже будет праздновать победу, преподнести ему очередной сюрприз.
Современные автосигнализации уязвимы. И фирмы не хотят фиксить. Так что сделайте сигнализацию, защищённую от всяких атак асиметричной криптографией и 2хсторонней аутентификацией. Только сдаётся мне, что всё это не нужно, так как есть физический доступ к машине — невзламываемую систему защиты можно взломать молотком, отвёрткой и прочими приспособлениями.
Далее меняются разъемы датчиков на оригинальность какую-либо, делается дико геморойным снятие мозгов и т.п. В результате «нафига угонять эту, в соседнем дворе таже модель но со штатной сигналкой». Окна можно бронировочной пленкой обклеить, в двери врезать доп. замки, под днище поставить лист железа, чтоб фиг было куда подлезть, на капот — хитрый замок. Всё решаемо, только такая подготовка машины будет стоить под 50-100т.р.
Дополнительное реле, включаемое герконом, в цепи питания бензонасоса, вкупе с блокировкой рычага КПП и замком на капот умаятся взламывать… При должном инженерном подходе и отсутствии предрассудков по поводу «снятия с гарантии» можно придумать тысячу и один способ осложнить жизнь угонщикам.
Вижу тут проблемы такого плана:
1) Гик может собрать подобное устройство сам, зачем ему покупать за деньги готовое?
2) Не-гик побоится ставить в свою машину устройство непонятного производителя (очень неприятно лишиться автомобиля, возможно не только своего, из-за короткого замыкания в девайсе, например). Опенсоурность для не-гика не является особым преимуществом.
3) Отсутствие опыта в «сигнализацестроении» у производителя чревато всякими багами и детскими болячками, через которые «взрослые» фирмы давно успели пройти.
4) Как планируется устанавливать девайс в авто? Если он будет простой, и работать, к примеру, от прикуривателя, тогда и возможный функционал будет очень маленьким. А если он будет глубоко интегрирован в бортовую сеть авто (питаться напрямую от батареи, контролировать положение ручки КПП и тахометр, температуру двигателя и т.п.), то тогда от пользователя понадобятся неплохие познания в устройстве авто.
Я бы посоветовал автору сначала сделать прототип, установить в машину, и реально попользоваться годик (в т.ч. зимой), и если все ОК, выходить на тот же Кикстартер. Иначе, затея сомнительная.
ЗЫ: Интересно, многие ли Хабропользователи хотели бы установить себе подобное устройство? Неплохо было бы увидеть в теме опрос, типа:
-У меня есть машина, я бы купил себе подобный девайс;
-У меня есть машина, я бы не купил подобный девайс (соберу свою, куплю известный брэнд);
-У меня нет машины, или другой вариант.
1) Гик может собрать подобное устройство сам, зачем ему покупать за деньги готовое?
2) Не-гик побоится ставить в свою машину устройство непонятного производителя (очень неприятно лишиться автомобиля, возможно не только своего, из-за короткого замыкания в девайсе, например). Опенсоурность для не-гика не является особым преимуществом.
3) Отсутствие опыта в «сигнализацестроении» у производителя чревато всякими багами и детскими болячками, через которые «взрослые» фирмы давно успели пройти.
4) Как планируется устанавливать девайс в авто? Если он будет простой, и работать, к примеру, от прикуривателя, тогда и возможный функционал будет очень маленьким. А если он будет глубоко интегрирован в бортовую сеть авто (питаться напрямую от батареи, контролировать положение ручки КПП и тахометр, температуру двигателя и т.п.), то тогда от пользователя понадобятся неплохие познания в устройстве авто.
Я бы посоветовал автору сначала сделать прототип, установить в машину, и реально попользоваться годик (в т.ч. зимой), и если все ОК, выходить на тот же Кикстартер. Иначе, затея сомнительная.
ЗЫ: Интересно, многие ли Хабропользователи хотели бы установить себе подобное устройство? Неплохо было бы увидеть в теме опрос, типа:
-У меня есть машина, я бы купил себе подобный девайс;
-У меня есть машина, я бы не купил подобный девайс (соберу свою, куплю известный брэнд);
-У меня нет машины, или другой вариант.
Достаточно много параметров можно получать через блок OBDII, есть такие которые готовы общаться по BT, типа такого: dx.com/p/car-vehicle-obd-ii-bluetooth-diagnostic-scan-tool-white-147999
1. Покупают конструкторы arduino? Тут тоже заявлен модульный принцип, идея имеет право на жизнь.
2. Согласен.
3. Опытная эксплуатация поможет выловить баги, и отшлифовать девайс.
4. А для установки обычной сигнализации навыки не требуются?
Полностью поддерживаю идею прототипа и зимней эксплуатации. Без этого никуда. Выловится множество недочетов.
При разумном ценнике я бы заморочился, это интересно. но только не на базе arduino. Правда топикстартер говорил про простой маячок, а мы развели дискуссию об охранном комплексе…
2. Согласен.
3. Опытная эксплуатация поможет выловить баги, и отшлифовать девайс.
4. А для установки обычной сигнализации навыки не требуются?
Полностью поддерживаю идею прототипа и зимней эксплуатации. Без этого никуда. Выловится множество недочетов.
При разумном ценнике я бы заморочился, это интересно. но только не на базе arduino. Правда топикстартер говорил про простой маячок, а мы развели дискуссию об охранном комплексе…
>отсылать куда-то через GSM эти данные
Вот тут и прячется подводная часть айсберга. Просто трекер почти бесполезен без сервиса трекинга, хранящего историю, отсылающего смс (с трекером то есть связь, то нет) и делающего еще много других вещей. А сервис так просто не сделаешь, без серьезной коммерческой составляющей, так как затраты немалые.
Вот тут и прячется подводная часть айсберга. Просто трекер почти бесполезен без сервиса трекинга, хранящего историю, отсылающего смс (с трекером то есть связь, то нет) и делающего еще много других вещей. А сервис так просто не сделаешь, без серьезной коммерческой составляющей, так как затраты немалые.
Всё не так радужно, как хотелось бы.
Arduino + модули — получится достаточно бюджетно и доступно для всех, а вот для массового производства — слишком большая переплата за бренд. В этом случае проще будет пересесть на свою плату.
GSM-маяки уже достаточно доступны — 3500 рублей, размер чуть больше коробка спичек. Работает около года (2 раза в сутки выход на связь).
Если делать именно сигнализацию, то нужен брелок. Потому как цепляться напрямую к телефону — слишком дорого и долго. Брелок выходит на связи примерно в течение секунды (без глушения эфира). GSM/GPRS от минуты и более, причем даже без учета задержек при обработке на сервере.
А протокол между брелком и сигнализацией вполне можно сделать и свой. Но нужно учесть проблемы уже ранее известных вскрытых протоколов, например keeloq — который обманывается перепосылкой ранее не полученного сообщения. Использовать DES/AES/Гост слишком накладно для простого процессора, можно взять протокол и попроще. Если Ваш протокол вскроют — поздравляю, Ваша сигнализация стала массовой :)
Arduino + модули — получится достаточно бюджетно и доступно для всех, а вот для массового производства — слишком большая переплата за бренд. В этом случае проще будет пересесть на свою плату.
GSM-маяки уже достаточно доступны — 3500 рублей, размер чуть больше коробка спичек. Работает около года (2 раза в сутки выход на связь).
Если делать именно сигнализацию, то нужен брелок. Потому как цепляться напрямую к телефону — слишком дорого и долго. Брелок выходит на связи примерно в течение секунды (без глушения эфира). GSM/GPRS от минуты и более, причем даже без учета задержек при обработке на сервере.
А протокол между брелком и сигнализацией вполне можно сделать и свой. Но нужно учесть проблемы уже ранее известных вскрытых протоколов, например keeloq — который обманывается перепосылкой ранее не полученного сообщения. Использовать DES/AES/Гост слишком накладно для простого процессора, можно взять протокол и попроще. Если Ваш протокол вскроют — поздравляю, Ваша сигнализация стала массовой :)
Как человек, у которого уже угнали одну машину, а на второй стояла подобная система — MSP GSM, а сейчас стоит полноценный спутник с абонентской платой, могу кое-что пояснить:
1. Если машину захотят угнать — ее угонят. Надо просто сделать так чтобы не захотели угнать, то есть, если во дворе стоит два одинаковых фольксвагена угонят тот, у которого сигналка проще (а если стоят две мазды, то угонят обе =)) ).
2. Система, которая связывается с внешним миром по каналу GSM, сильно слаба против глушилки, тем более сейчас говорят на них упали цены и купить ее может каждый школьник.
Какие есть варинанты:
— во-первых мощный резервный канал, одна из компаний в Москве этим занимается, говорят работает даже в туннелях, но это сложно нужна цепь базовых станций да и работать будет только в городе (вы же не будете по всей РФ их ставить) вобщем получится дорого, это не для стартапного опенсоурсного проекта;
— во-вторых некая система (допустим веб-сайт), которая отслеживает состояние сигнала и допустим если сигнал пропадает отсылает владельцу СМС (ну или в соц, сетях или в асю) что сигнал с машины пропал и надобно за ней последить.
3. По поводу дополнительных функций — автозавод машины с мобильного телефона вещь сложная, в японцах еще может прокатить, а в немцах придется зашивать ключ ( а это уже опять угроза безопасности)
Я вам советую прежде, чем спрашивать у хабрасообщества «делать или нет», провести анализ (создать минибизнесплан) сколько будут стоит компоненты ардуино, как просто их будет собрать средстатическому человеку и данный результат сравнить в тем что есть на рынке, может быть это будет просто не выгодно. То есть, если цена будет примерно такой же, какую предлагает рынок (ну или на 10-20% дешевле), то человеку будет проще обратится к конторе, которая этим занимается, и за эти 10-20% получить свое свободное время и гарантию на работу. Чем колхозить вмашине чего-то самому. Если это будет на более чем 50% дешевле, то это уже будет интересно. Вот вам для примера сумма для старта (я за свою систему, с примерно тем же функционалом (+ контроль машины, через сайт и айфон) заплатил 14 тыс (два года назад).
Но в любом случае попробуйте, это лучше, чем ничего не делать. Может быть потом перейдете с ардуино на наши компоненты и будете двигать российскую промышленность вперед (я серьезно).
1. Если машину захотят угнать — ее угонят. Надо просто сделать так чтобы не захотели угнать, то есть, если во дворе стоит два одинаковых фольксвагена угонят тот, у которого сигналка проще (а если стоят две мазды, то угонят обе =)) ).
2. Система, которая связывается с внешним миром по каналу GSM, сильно слаба против глушилки, тем более сейчас говорят на них упали цены и купить ее может каждый школьник.
Какие есть варинанты:
— во-первых мощный резервный канал, одна из компаний в Москве этим занимается, говорят работает даже в туннелях, но это сложно нужна цепь базовых станций да и работать будет только в городе (вы же не будете по всей РФ их ставить) вобщем получится дорого, это не для стартапного опенсоурсного проекта;
— во-вторых некая система (допустим веб-сайт), которая отслеживает состояние сигнала и допустим если сигнал пропадает отсылает владельцу СМС (ну или в соц, сетях или в асю) что сигнал с машины пропал и надобно за ней последить.
3. По поводу дополнительных функций — автозавод машины с мобильного телефона вещь сложная, в японцах еще может прокатить, а в немцах придется зашивать ключ ( а это уже опять угроза безопасности)
Я вам советую прежде, чем спрашивать у хабрасообщества «делать или нет», провести анализ (создать минибизнесплан) сколько будут стоит компоненты ардуино, как просто их будет собрать средстатическому человеку и данный результат сравнить в тем что есть на рынке, может быть это будет просто не выгодно. То есть, если цена будет примерно такой же, какую предлагает рынок (ну или на 10-20% дешевле), то человеку будет проще обратится к конторе, которая этим занимается, и за эти 10-20% получить свое свободное время и гарантию на работу. Чем колхозить вмашине чего-то самому. Если это будет на более чем 50% дешевле, то это уже будет интересно. Вот вам для примера сумма для старта (я за свою систему, с примерно тем же функционалом (+ контроль машины, через сайт и айфон) заплатил 14 тыс (два года назад).
Но в любом случае попробуйте, это лучше, чем ничего не делать. Может быть потом перейдете с ардуино на наши компоненты и будете двигать российскую промышленность вперед (я серьезно).
Спасибо! Развёрнуто, информативно.
Я-то в любом случае попробую, это конечно. Вопрос был просто в том, интересно кому-то ещё это, или нет.
Но мне надо чем-то себя развлечь в любом случае :)
По крайней мере, много интересных идей я уже подчерпнул.
Я-то в любом случае попробую, это конечно. Вопрос был просто в том, интересно кому-то ещё это, или нет.
Но мне надо чем-то себя развлечь в любом случае :)
По крайней мере, много интересных идей я уже подчерпнул.
По поводу дистанционного запуска…
Тут какой нюанс… Все охранные комплексы собираются из типовых компонентов. И очень большое значение играет фантазия и желание сделать хорошо у инсталлятора. Я бы вообще отказался от штатного иммобилайзера, и изобретал собственные блокировки. У любой современной машинки очень много цепей, которые можно рвать, и чем необычнее разрывы — тем больше головняка для угонщика.
По поводу выгоды — китайские решения более чем в два раза интереснее отечественных по деньгам. Грамотная самоделка на доступной базе будет сопоставима по функционалу, но при этом более гибка в плане разнообразности решений по монтажу и защите. Хотя могу и ошибаться, если есть более компетентные — пусть поправят.
По связи — да. Идеальное решение как вы и описали, своя сеть ретрансляторов, но… никто это не потянет. А с GSM каналом траффика можно делать нечто вроде многошаговой авторизации, с пинами, паролями, ключами и прочим.
Тут какой нюанс… Все охранные комплексы собираются из типовых компонентов. И очень большое значение играет фантазия и желание сделать хорошо у инсталлятора. Я бы вообще отказался от штатного иммобилайзера, и изобретал собственные блокировки. У любой современной машинки очень много цепей, которые можно рвать, и чем необычнее разрывы — тем больше головняка для угонщика.
По поводу выгоды — китайские решения более чем в два раза интереснее отечественных по деньгам. Грамотная самоделка на доступной базе будет сопоставима по функционалу, но при этом более гибка в плане разнообразности решений по монтажу и защите. Хотя могу и ошибаться, если есть более компетентные — пусть поправят.
По связи — да. Идеальное решение как вы и описали, своя сеть ретрансляторов, но… никто это не потянет. А с GSM каналом траффика можно делать нечто вроде многошаговой авторизации, с пинами, паролями, ключами и прочим.
Было бы интересно, если бы такую штуку продумали/сделали по модульному принципу. Т.е. что бы был влаго-виброзащищённый кирпичик с маленьким энергопотреблением, который мог бы связываться с другими узлами — gsm модемом, gps антенной, видеорегистратором, бортовой медиасистемой и предоставлять какой-то открытый стандартизованный расширяемый протокол для взаимодействия всего этого с внешним миром.
Только боюсь, что для такого продукта потребуется огромное количество конструкторских работ с неясными возможностями отбивки: кирпичиков-конкурентов, даже несмотря на наличие у них фатальных недостатков, — пруд пруди.
К примеру, я бы себе поставил такой девайс, если бы он кроме геоположения и статуса охранки передавал через web-интерфейс + web-api напряжение питания аккума.
Только боюсь, что для такого продукта потребуется огромное количество конструкторских работ с неясными возможностями отбивки: кирпичиков-конкурентов, даже несмотря на наличие у них фатальных недостатков, — пруд пруди.
К примеру, я бы себе поставил такой девайс, если бы он кроме геоположения и статуса охранки передавал через web-интерфейс + web-api напряжение питания аккума.
Arduino? Энергопотребление?
Вот с чем можно выходить на Kickstarter…
www.popsci.com/gadgets/article/2013-07/first-affordable-home-security-system-can-think-itself
www.popsci.com/gadgets/article/2013-07/first-affordable-home-security-system-can-think-itself
При исследовании рекомендую учесть car-online.ru/pgsm-pointer/ от Magic Systems. Про ее PGSM Спутник уже писали. У самого такой стоит.
Sign up to leave a comment.
Проект GPS-автомаяка с открытым кодом