Хабр Курсы для всех
РЕКЛАМА
Практикум, Хекслет, SkyPro, авторские курсы — собрали всех и попросили скидки. Осталось выбрать!
Хабр доступен 24/7 благодаря поддержке друзей
Комментарии 63
От жирного рябит в глазах, простите, читать невозможно…
Про Стимбоксы мне кажется информация опущена совершенно незаслуженно. Именно ситуация вокруг них и переноса игр под Линукс сейчас выглядит наиболее интересно, ведь в случае успеха получится консоль, на которой можно запускать подчас уже имеющиеся игры, чего кстати не предоставляет ни PS4, ни XBox One. Плюс свежий подход к приставке не как к закрытому продукту, а как к постоянно модифицируемой платформе. Ну и то, что Valve уже экспериментирует со взаимодействием с независимыми разработчиками посредством Greenlight (которым как раз поддержка Линукса может даться проще за счёт активного использования движка Unity) тоже не безынтересно.
Один из главных плюсов консолей — стандартная архитектура. Разработчикам не приходится беспокоится о работоспособности игры на любой конфигурации, что делает разработку быстрее и дешевле. Так же это выливается в работу с железом на более глубоком уровне, а значит и в более высокую производительность консолей при похожих характеристиках. Модифицируемость с данной точки зрения минус.
Да и нечего мне сказать про Стимбоксы сейчас. Да, есть. Да, топовые модели очень мощные. Работают на SteamOS only. И всё. Уверен есть люди, которые закопались в этот вопрос гораздо глубже. Я хардкорный консольщик)
> Я хардкорный консольщик)
Хреновый ты консольщик, если 6 раз повторил вот это слово
> Джойстик
Хреновый ты консольщик, если 6 раз повторил вот это слово
> Джойстик
Гейб в начале года говорил, что Стимбокс не будет привязан к конкретной ОС и будет возможность установить него windows.
Вот один из пруфов:
Newell says that consumers can install Windows on the box, which in theory means that the limited library of Linux games could suddenly turn into the expansive library of Windows games.
Вот один из пруфов:
Newell says that consumers can install Windows on the box, which in theory means that the limited library of Linux games could suddenly turn into the expansive library of Windows games.
А чем, по сути, будет отличаться стимбокс от обычного десктопа со специальной оболочкой и подключаемым геймпадом?
*ложась на диван анализа*
С одной стороны, Стим это огромная пользовательская база (и не просто пользовательская, а именно платёжеспособная!), лакомый кусок для всех издателей, но с другой — учитывая что SteamOS базируется на ядре линукс, то это сильно ограничивает базу доступных в данный момент игр. Поэтому скорее всего следует ожидать активации независимых разработчиков, которые постараются занять вакантные места пока игроки будут ждать AAA-тайлов, которые тоже мимо стимбокса не пройдут (если уж заявлен даже Total War). Поэтому есть надежда что именно со стимбоксами (в случае если они наберут какой-то вес) можно ожидать появления новых игр и серий, а не смотреть с тоской на нескончаемые списки игр серий Call of Duty и подобных. Без самой приставки этого стимула бы не было.
С одной стороны, Стим это огромная пользовательская база (и не просто пользовательская, а именно платёжеспособная!), лакомый кусок для всех издателей, но с другой — учитывая что SteamOS базируется на ядре линукс, то это сильно ограничивает базу доступных в данный момент игр. Поэтому скорее всего следует ожидать активации независимых разработчиков, которые постараются занять вакантные места пока игроки будут ждать AAA-тайлов, которые тоже мимо стимбокса не пройдут (если уж заявлен даже Total War). Поэтому есть надежда что именно со стимбоксами (в случае если они наберут какой-то вес) можно ожидать появления новых игр и серий, а не смотреть с тоской на нескончаемые списки игр серий Call of Duty и подобных. Без самой приставки этого стимула бы не было.
Разработчики отнеслись к инициативе Valve очень благосклонно. Если попытаться суммировать… «Если б этим занялся кто-то другой, мы бы лишь плечами повели, но у Valve действительно может получиться»
Мне тоже нравится идея, хоть и вызывает серьезные сомнения контроллер. Не уверен, что при длительных сессиях он будет удобен.
Мне тоже нравится идея, хоть и вызывает серьезные сомнения контроллер. Не уверен, что при длительных сессиях он будет удобен.
Корпусом. Геймпады, кстати. и сейчас подключаются и работают из коробки во всех играх «Games for Windows». В играх появляются подсказки для геймпада, работает вибратор.
Знаю. Поэтому и спрашиваю. Ведь уже сейчас можно подключить геймпад, включить Big Picture и представлять, что у тебя консоль. Но в общем я понял — форм-фактор, годный для людей, кто не держит большой десктоп дома, стимул для рынка, как ответили выше. Больше маркетологические отличия, если можно так сказать.
И компактные игровые ПК тоже не новость. Самый классный, на мой вкус Alienware™ X51.
В BF4 не работает, к сожалению. Но там сингл шлак, так что жить можно. А вот раньше это и было причиной по которой я купил себе иксбокс.
СтимБокс=ПК на Ubuntu Based OS, тонна конфигураций как и с ПК, хреновая оптимизация и наличилие системных требований на коробках так и будет нормои. Вот если бы валв сделали 1 стимбокс и он был бы эталоном для разработки другой вопрос, но этого не случилось.
Не забываите еще, что есть EA, игры которой сомнительно, что вообще появятся на стимос, как и близзард.
Брать стиммашинку на стимоси и терять 30-40% AAA игр сомнительное счастье.
Не забываите еще, что есть EA, игры которой сомнительно, что вообще появятся на стимос, как и близзард.
Брать стиммашинку на стимоси и терять 30-40% AAA игр сомнительное счастье.
Подробности по SteamBox постепенно всплывают. Жаль, что так мало конкретных технических характеристик.
Но победит то всё равно Картман.
«К сожалению, для многих игроков это станет приговором, и они выберут платформу просто ради графики. Это… грустно.» — ну почему-же. Если платформе кроме этого нечего предложить, то вряд-ли. А если кроме графики и эксклюзивы, которые будут тянуть платформу, то лучшая графика — это приятное дополнение.
Очень хорошая детальная статья. Спасибо! Я бы по реалиям российского рынка еще добавил, что многие игроки будут ждать какую консоль первую взломают. Вспоминаю, как долго ломали PS3, многие, кто не был фанатом какой-либо приставки или эксклюзива, просто выбирали XBOX из-за возможности запускать пиратские версии игр.
Вынужден согласится, таковы реалии российского рынка. В крупных городах ситуация еще более-менее, на окраинах — увы и ах.
Сегодня ситуация со взломами такова:
Текущее поколение — взломаны все консоли, дольше всех продержалась PS3.
3DS и PS Vita не взломаны (возможен лишь запуск игр DS, и PSP, там правда с кучей сложностей, далеко не всем доступен). Никаких перспектив взлома на горизонте нет.
Wii U на текущий момент не взломана, лишь витают слухи.
Предполагаю, что PS4 продержится очень долго, если вообще будет взломана.
С Xbox One всё сложнее. Разработка консоли велась с прицелом ежедневной проверки онлайн, что по умолчанию отметало возможность пиратства. С отказом от этой системы им пришлось выдумывать защиту «на ходу» (если не подстраховались). Насколько она будет надежной, неясно.
В целом, я пользователей пиратки даже не рассматриваю как консольщиков. Они не приносят платформодержателям ни копейки. Хотя мне, конечно, жаль большую часть современных детей, чьи родители считают игрушки чем-то бесполезным, или даже вредным. Или просто жалеют на них деньги. Очень надеюсь, что со временем эта ситуация исправится.
Сегодня ситуация со взломами такова:
Текущее поколение — взломаны все консоли, дольше всех продержалась PS3.
3DS и PS Vita не взломаны (возможен лишь запуск игр DS, и PSP, там правда с кучей сложностей, далеко не всем доступен). Никаких перспектив взлома на горизонте нет.
Wii U на текущий момент не взломана, лишь витают слухи.
Предполагаю, что PS4 продержится очень долго, если вообще будет взломана.
С Xbox One всё сложнее. Разработка консоли велась с прицелом ежедневной проверки онлайн, что по умолчанию отметало возможность пиратства. С отказом от этой системы им пришлось выдумывать защиту «на ходу» (если не подстраховались). Насколько она будет надежной, неясно.
В целом, я пользователей пиратки даже не рассматриваю как консольщиков. Они не приносят платформодержателям ни копейки. Хотя мне, конечно, жаль большую часть современных детей, чьи родители считают игрушки чем-то бесполезным, или даже вредным. Или просто жалеют на них деньги. Очень надеюсь, что со временем эта ситуация исправится.
> 3DS и PS Vita не взломаны
Картридж Gateway позволяет на консолях с прошивкой 4.5 запускать практически все 3DS игры.
> В целом, я пользователей пиратки даже не рассматриваю как консольщиков.
А кто они тогда? Чем концептуально отличается игра в лицензию от игры в пиратскую версию?
Картридж Gateway позволяет на консолях с прошивкой 4.5 запускать практически все 3DS игры.
> В целом, я пользователей пиратки даже не рассматриваю как консольщиков.
А кто они тогда? Чем концептуально отличается игра в лицензию от игры в пиратскую версию?
Gateway эмулирует карточку SD, что позволяет играть в одну игру с устройства. И никакого онлайна. Сама консоль не взломана. Хотя это, конечно, уже детали) Видимо защита от такого подхода и явилась причиной, по которой в PS Vita проприетарные карты памяти.
Это уже тема для совсем другого разговора. Если кратко, то пиратящие игроки не играют в никакой роли в развитии игровой индустрии. Они получают краткосрочную выгоду в ущерб долгосрочной. Почему, по вашему, в России так мало локализованных проектов? Я пиратил сам, но как только появились финансовые возможности, сразу перешел на лицензию. Потому что мне не пофиг на людей, которые делают мои любимые игры.
А кто они тогда? Чем концептуально отличается игра в лицензию от игры в пиратскую версию?
Это уже тема для совсем другого разговора. Если кратко, то пиратящие игроки не играют в никакой роли в развитии игровой индустрии. Они получают краткосрочную выгоду в ущерб долгосрочной. Почему, по вашему, в России так мало локализованных проектов? Я пиратил сам, но как только появились финансовые возможности, сразу перешел на лицензию. Потому что мне не пофиг на людей, которые делают мои любимые игры.
Это уже тема для совсем другого разговора. Если кратко, то пиратящие игроки не играют в никакой роли в развитии игровой индустрии. Они получают краткосрочную выгоду в ущерб долгосрочной. Почему, по вашему, в России так мало локализованных проектов? Я пиратил сам, но как только появились финансовые возможности, сразу перешел на лицензию. Потому что мне не пофиг на людей, которые делают мои любимые игры.
А мне кажется это гениальный ход. Если брать пс3 и ее взлом 3.55 и последующие проблемы с откатом прошивки, обновлениями, trueblue и т.д. Процент взломанных консолей единичный. Это кстати видно по сидерам (с пк вообще не сравнить).
Эти пользователи генерируют столько бесплатного рекламного контента, что не один девелопер столько не вложится.
ПС3 по моему взломана далеко не полностью на самом деле, и процент тех, кому «повезло» иметь взламываемую консоль действительно не особо высок.
Боюсь быть неточным, я не особо слежу за серой сценой, но для PS3 в общий доступ уже выложены ключи доступа самого низкого уровня. Теперь даже физический ключ не нужен.
По моему там в одном из самых первых взломов была новость, что это совсем низкоуровневые ключи и Сони уже ничего не сможет сделать, как сейчас — не уверен. Ну и от физических токенов отказались уже лет пару как, это факт.
Погуглил: ПС3 суперслим сейчас взламывается только с помощью программатора.
Погуглил: ПС3 суперслим сейчас взламывается только с помощью программатора.
Помню на хабре было, что GeoHot выложил приватные ключи для PS3. Т.е. можно было подписывать свои хоумбрюшки и пиратские игры, и они буду запускаться на retail консоли.
Это было на заре взлома пс3, когда взломали прошивку 3.41 и думали, что это колоссальная победа.
Потом уже были донглы, взлом 3.55, тру блю, очень долгое ожидание дальнейшего и даже мысль о том, что новых пираток не будет, редкие взломы игр с прошивкой выше 3.55(и то зачастую за счёт патчей, требующих прошивку ниже оригинала) и т.д. Потом уже поломали 4.Х прошивки, и то через откат к 3.55. Консоли на которых заводская прошивка была выше 3.55 очень долго считались не ломаемыми. Дальше я уже как-то забил на эту историю.
Потом уже были донглы, взлом 3.55, тру блю, очень долгое ожидание дальнейшего и даже мысль о том, что новых пираток не будет, редкие взломы игр с прошивкой выше 3.55(и то зачастую за счёт патчей, требующих прошивку ниже оригинала) и т.д. Потом уже поломали 4.Х прошивки, и то через откат к 3.55. Консоли на которых заводская прошивка была выше 3.55 очень долго считались не ломаемыми. Дальше я уже как-то забил на эту историю.
Gateway несколько сложнее, чем эмулятор SD. Тем более, разработчики объявляли о скорой поддержке менеджера игр и эмуляции NAND-памяти (и, соответственно, поддержке онлайна). Вполне вписывается в «обозримое будущее».
Пиратят за рубежом не меньше, чем в России, даже в «богатом» США. Впрочем, тема пиратства действительно для другого разговора.
Пиратят за рубежом не меньше, чем в России, даже в «богатом» США. Впрочем, тема пиратства действительно для другого разговора.
А кто они тогда? Чем концептуально отличается игра в лицензию от игры в пиратскую версию?
гемором с онлайном, но я его ненавижу, так что мне норм)
гемором с онлайном, но я его ненавижу, так что мне норм)
Здесь под консольщиком, как я понимаю, подразумевается человек, который регулярно покупает лицензионные игры и тем самым влияет, на статистику приведенную в статье, хотя, пираты влияют на цифру проданных консолей, но вот основную прибыль все же производители собирают с игр, которые продают достаточно дорого, и эта прибыль — именно то, что характеризует успех консоли. Как-то так.
Интересное определение. Тем не менее, в общепринятой (игровой) терминологии консольщик — тот, кто играет на консоли (приставки). А тот, кто покупает лицензионные диски — честный потребитель. В данном случае идёт подмена значения термина консольщик тем, что известно как «пират».
Тем не менее, в общепринятой (игровой) терминологии консольщик — тот, кто играет на консоли (приставки).
И это, несомненно, правильно. Я все же высказывал субъективное мнение.
В целом, я пользователей пиратки даже не рассматриваю как консольщиков.
А тех кто купил консоль ради двух эксклюзивов — можно считать консольщиками?
Я собрался покупать консоль ради одного) Конечно, если человек играет в основном на ПК, включая консоль лишь ради пары игр, его сложно назвать консольщиком. Просто я откровенно не понимаю, как можно продолжать играть на ПК, попробовав консоли)
Жалеть деньги немного не то слово. Как вы верно заметили про российскую глубинку и про областные центр, к сожалению покупка консоли тысяч за 12-15, с последующей покупкой игр за 2-3 т.р. достаточно дорого или даже совсем не позволительно для большинства населения при зарплате в глубинке тысяч в 15-20. Есть более насущные проблемы у многих семей в России, поэтому на консоли или вообще не смотрят и покупают компьютер — (благо компьютеры все-таки доказали свою необходимость в семьях, чего не было скажем лет 15 назад и к тому же, игры бесплатно с торрентов, проще модернизировать и более универсальная вещь) или, если смотрят, то берут то, что было взломано.
На самом деле я бы еще прибавил стоимость телевизора. Согласно википедии новая xBox поддерживает только HDMI, а PS4 поддерживает так же аналоговый TVout. Я не уверен что в глубинке у подавляющего большинства есть современный телевизор с HDMI. Тоесть потенциально если с защитой PS4 будет все в порядке продажи консолей восьмого поколения в России будут не очень высоки в ближайшем будущем.
Обе консоли нового поколения будут работать только по HDMI. Надо сказать, что невелик смысл брать PS4, и играть в неё, используя аналоговый выход, если бы он у неё был. Даже PS2 выдавала сигнал, который полностью реализовывался лишь композитным кабелем.
Монитор 23'' с HDMI стоит от 5 т.р. Я сам играю на мониторе, необходимости покупать телевизор не вижу.
>> предвещают смерть Wii U
Только на днях читал, что продажи Wii U выросли в Японии за последнее время очень даже неплохо, мягко говоря. Вот одна из ссылок на русском:
wiiu.pro/prodazhi-wii-u-sokrushayut-mrachnye-prognozy-analitikov/
Сам я для ребенка в ближайшее время тоже буду брать именно Nintendo Wii U.
Только на днях читал, что продажи Wii U выросли в Японии за последнее время очень даже неплохо, мягко говоря. Вот одна из ссылок на русском:
wiiu.pro/prodazhi-wii-u-sokrushayut-mrachnye-prognozy-analitikov/
Сам я для ребенка в ближайшее время тоже буду брать именно Nintendo Wii U.
Верно, был такой всплеск. Впрочем подобные пики случаются каждый раз, когда на консоль выходит игра известной серии, люди вполне могут купить 3DS ради нового Покемона. В данном случае это была игра Wii Party U.
Покупал Wii U в начале года. Лично моё мнение таково, что выпускать её стоило именно сейчас, потому что консоль не умирает, она была мертва с рождения, и только сейчас её реанимируют.
Серьёзно, я нигде не видел таких отвратных сервисов, такого бестолкового саппорта, настолько бажных и медленных прошивок и приложений (не считая Samsung Smart TV разве что) и такой беды с играми, как в случае Wii U (в моих глазах Nintendo Land чуть ли не единолично спасала ситуацию).
Частично они исправились, в остальном же остаётся ждать и надеяться, благо есть перспективы. Но всё равно поддерживаю идею, что ребёнку стоит купить именно Wii U (если речь не о подростке, там уж больше от нравов зависит). Nintendo Land уже достаточное для того основание.
Серьёзно, я нигде не видел таких отвратных сервисов, такого бестолкового саппорта, настолько бажных и медленных прошивок и приложений (не считая Samsung Smart TV разве что) и такой беды с играми, как в случае Wii U (в моих глазах Nintendo Land чуть ли не единолично спасала ситуацию).
Частично они исправились, в остальном же остаётся ждать и надеяться, благо есть перспективы. Но всё равно поддерживаю идею, что ребёнку стоит купить именно Wii U (если речь не о подростке, там уж больше от нравов зависит). Nintendo Land уже достаточное для того основание.
С улыбкой читал аналогии старту консоли:
Консоль не стартует как ракета, мощно и сразу, она просыпается, через минуту открывает глазки, потягивается и с удовольствием зевает, смотрит на часы, валяется еще немного, и только тогда вылезает из кровати. Медленно бредет на кухню, ставит готовится кофе, читает газету… И т.д.)
Брать консоль на старте все же стоит. Это в первую очередь поддержка производителя. Плюс есть особое удовольствие наблюдать, как платформа взрослеет прямо на твоих глазах.
Консоль не стартует как ракета, мощно и сразу, она просыпается, через минуту открывает глазки, потягивается и с удовольствием зевает, смотрит на часы, валяется еще немного, и только тогда вылезает из кровати. Медленно бредет на кухню, ставит готовится кофе, читает газету… И т.д.)
Брать консоль на старте все же стоит. Это в первую очередь поддержка производителя. Плюс есть особое удовольствие наблюдать, как платформа взрослеет прямо на твоих глазах.
Сейчас, когда были озвучены цены на джойстик ПС4 (2800 р.) и игры (2600 р.), я, так хотевший взять ПС4 на старте, думаю взять Вии Ю, не в пользу которой год назад, так хотел ее купить, взял все же ПС3 Суперслим.
Короче… на покупку одной консоли влияют другие консоли))))
Короче… на покупку одной консоли влияют другие консоли))))
Мне кажется гифки было бы вполне достаточно…
Маленькая поправка — две игры за Live Gold дают. Ну и там хитрый момент — PS Plus даёт их в аренду, а Live — навсегда. С одной стороны не критично, если всё время подписан. С другой — страшно отписываться с таким кол-вом игр
Маленькая поправка — две игры за Live Gold дают.Поправка принята, действительно ошибся.
А вот насчет механизма работы плюсовой подписки вы не правы. Игры можно бесплатно приобрести, когда их раздают, и пользоваться пока действительна PS Plus. Если вы не продлите подписку, то игры блокируются, но станут доступны, когда снова подпишитесь.
Live действительно не наказывает, если вы откажетесь от Gold аккаунта. Это, конечно, плюс.
Update от 25 ноября: сравнительная таблица характеристик всех трех консолей
Спасибо за наводку navion
Спасибо за наводку navion
Wii кстати на старте 7го поколения тоже отставала технически. Что не помешало ей продаться лучше всех. Но, кажется, второй раз этот фокус не прокатил.
Зарегистрируйтесь на Хабре, чтобы оставить комментарий
Краткий обзор консольного рынка